[ SERIE A TIM 8° giornata rit. ] Udinese - Juventus 1-1

[Moeller 73 8545]

7 ore fa, Servillo23 ha scritto:

Se la Roma dovesse recuperarci tutto sto vantaggio allora meriteremmo di perdere lo scudetto a prescindere eh..

Due punti in più o in meno cosa cambierebbero?

Ne abbiamo 8 (+ scontro diretto) di vantaggio, ridicolo lamentarsi oggi per un pareggio in trasferta dopo un filotto di vittorie notevole su ogni fronte.

Con questi arbitraggi la Roma potrebbe recuperarli benissimo 8 punti. Diciamo che a + 10 dovevamo darle una mano anche noi. A + 8 un aggancio è possibile. ora bisogna vincere a genova o a Bergamo dove avevo previsto due pareggi.

[Moeller 73 8545]

10 ore fa, Alfa Centauri ha scritto:

Ipoteticamente potrebbero bastare la metà dei punti a disposizione...un 18 per dire.

Non diciamo nulla...ma mi sembra fattibile

Se non fai 91/92 punti questo campionato non lo vinci.

[AlexDrastico 778]

Adesso, peval ha scritto:

Manzo e specialmente Higuain irriconoscibili, Paulino almeno ha preso 3 o 4 svergate ma poco anche lui

Anche altri hanno fatto male sia chiaro ma così male la Juve in fase d'attacco non l'avevo mai vista

 

Forse si poteva fare un po' di turnover, vista la mancanza di stimoli. Però se avessimo perso o cmq pareggiato... apriti cielo

[giucoz 2372]

Basta co sta storia degli arbitraggi, vi prego

 

Moeller sei più monotono di mamozio col napule

[Moeller 73 8545]

8 ore fa, ClaudioGentile ha scritto:

Beccantini: "Juve accerchiata e soverchiata. Quali alternative quando le cose vanno male?"

Roberto Beccantini, giornalista de La giornalaccio rosa dello Sport e de Il Fatto Quotidiano ha commentato quanto avvenuto oggi pomeriggio alla Dacia Arena sul suo profilo Facebook. Ecco le sue considerazioni: "Come se i chiodi del Napoli alla Roma l’avessero sgonfiata, la Juventus è ricaduta in uno di quei pomeriggi in cui chiede alla storia di supplire alle sua pigrizia, ai suoi ruttini. L’Udinese di Delneri, che all’alba del Duemila «fondò» il 4-2-4 del laboratorio Chievo, l’ha premuta e spremuta, lavorandone ai fianchi le carenze, la monotonia, la luna storta. Era in dieci, l’Udinese, quando Duvan Zapata si è mangiato Bonucci e ha infilato Buffon. Il gol mi ha ricordato i centravanti d’antan, quelli che entravano in porta con le ossa degli stopper appiccicati alle spalle come etichette sulle valigie. Mai visto, in questo secondo Quinquennio, uno solo buttarne giù così tanti. 

 

Già all’andata, i friulani avevano messo in crisi Madama. Aveva risolto una doppietta di Dybala, punizione più rigore. Dybala, questa volta, si è nascosto nella giungla del centrocampo, come Higuain al limite dell’area. Come Mandzukic all’ala. Come Pjanic tra i tacchetti di Hallfredsson. Accerchiati, soverchiati.

Per Allegri, è il primo pareggio dopo un anno e con il 4-2-3-1, modulo che fin qui molto aveva promesso, e molto mantenuto, salvo per una domanda che mi ero permesso di formulare in tempi non sospetti: quando le cose andranno male, visto l’impiego simultaneo di tutta l’artiglieria, quali alternative si potranno proporre? Pjaca, d’accordo. Ma poi?

Zero tiri Higuain, zero Dybala, zero Mandzukic. Il pareggio appartiene alla capoccia di Bonucci. Non oso pensare che qualcuno possa aggrapparsi al fumo di un piede-braccio di Samir. L’Udinese ha saputo soffrire, e ha sempre cercato di vincere, come documenta il palo di Danilo. Chapeau. Quanta negligenza, viceversa, nei tocchi di Pjanic e Khedira. E quanta lentezza delle punte nel rientrare dal  fuorigioco. Te lo do io il match-point.  Le lezioni sono sempre servite. Vedremo questa".

 

http://www.tuttojuve.com/altre-notizie/beccantini-juve-accerchiata-e-soverchiata-quali-alternative-quando-le-cose-vanno-male-360706

 

Il punto che faccio spesso, anche quando vinciamo, e' lo stesso: quali alternative abbiamo quando le cose vanno male?

Beccantini farebbe bene ad andare in pensione. Quanto tempo è passato da quando gli scrivevo a La Stampa e ci mandavamo a stendere simpaticamente via e mail.

[38sutnevuj 3609]

5 minuti fa, giucoz ha scritto:

Basta co sta storia degli arbitraggi, vi prego

 

Moeller sei più monotono di mamozio col napule

 

HansiMüller73

[Puntoebasta 374]

Credo sia un bene sto pareggio, la squadra eviterà di rilassarsi...

[Shaft 8246]

10 ore fa, Alfa Centauri ha scritto:

 

Io capisco quello che scrivi...non è che invento le cose.

 

Ora visto che abbiamo fatto molto meglio in altre occasioni, nessuno ci vieta di migliorare ancora a livello di gioco e manovra.

Il problema è che questo sistema non è ancora cosi collaudato come pensiamo, abbiamo ancora margini di crescita, e più lo useremo e più miglioreremo.

Ciò detto, se sbagli una partita, non significa che devi buttare tutto...ad esempio oggi nonostante tutto i difetti in una partita non buona, abbiam fatto il 59% di possesso palla.

Oggi con la nostra intensità (lentezza) contrapposta alla loro dinamicità, se avessimo giocato col 352 (stile Firenze) ci avrebbero piallato e mai avremmo fatto il 59% di possesso palla.

Quella percentuale sembra inutile, ma in una partita per noi negativa, il fatto che tu riesca a gestire per più tempo il pallino del gioco, ti permette di limitare i danni.

Anche questo fa parte della crescita...oggi io non butterei tutto, anzi sono convinto che questa gara ci sarà molto utile per migliorare.

 

 

 

L'Udinese giocava solo di contropiede, avresti fatto il 59% di possesso palla con qualsiasi modulo, ha lasciato alla Juve la gestione del gioco cercando di fare male in contropiede con Zapata. Il 3-5-2 e' ormai da scartare, abbiamo troppi giocatori di qualita' in attacco per limitarli con quel modulo, quello che c'e' da cambiare nel 4-2-3-1 e' la velocita' di palleggio, quando giochiamo a uno o due tocchi, l'avversario ci capisce poco, ma se come ieri tieni palla e nessuno si muove e non abbiamo alternative di gioco, gli regaliamo la partita rendendogli tutto facile. Poi dovremmo fare anche del fuorigioco, oltre a trovare schemi di attacco diversi dal passare la palla a Mandzukic che fa sponda di testa o a Cuadrado che cerca il cross.

[Moeller 73 8545]

10 minuti fa, giucoz ha scritto:

Basta co sta storia degli arbitraggi, vi prego

 

Moeller sei più monotono di mamozio col napule

Sono gli arbitri ad essere monotoni. La colpa più grossa è della società comunque. Non esiste che ti negano in campionato 12/13 rigori in 27 partite, mentre le avversarie vengono  agevolate in ogni modo. Per non parlare della gestione dei cartellini. I nostri prendono un sacco di botte e gli avversari se la cavano  sempre.   E' non dite che è sempre stato così. L'antijuventinismo inizia negli anni 70, ma certi arbitraggi li abbiamo solo dal 2006. Prima c'era più equilibrio. Noi abbiamo il peso politico dell'Empoli e questa cosa non va affatto bene.

[Moeller 73 8545]

34 minuti fa, ● Marco ● ha scritto:

Comunque quelli dell'udinese parevano drogati, soprattutto delneri.

Diciamo che con la Roma non avrebbero giocato così. E sono pure una società amica

[hopper 42523]

8 ore fa, Servillo23 ha scritto:

Se la Roma dovesse recuperarci tutto sto vantaggio allora meriteremmo di perdere lo scudetto a prescindere eh..

Due punti in più o in meno cosa cambierebbero?

Ne abbiamo 8 (+ scontro diretto) di vantaggio, ridicolo lamentarsi oggi per un pareggio in trasferta dopo un filotto di vittorie notevole su ogni fronte.

 

[Shaft 8246]

10 ore fa, William78 ha scritto:

Allegri nell'intervista post partita ha detto che la partita era stata preparata così (e suppongo anche altre giocate male), cioè far sfiancare l'avversario cercando di chiudere il primo tempo sullo 0-0 per poi colpire nel secondo tempo. Oggi ci è andata male perché ci hanno segnato nel primo tempo.......ma alla luce di questo non me la sento di criticare i giocatori visto che gli è stato chiesto di giocare così. Ma non me la prenderei nemmeno con allegri perché alla fine lui vede i giocatori ogni giorni e sicuramente ha anche bisogno di fargli tirare il fiato non facendo giocare la squadra sempre a 100 km/h. Oggi abbiamo guadagnato solo un punto sulla seconda, tutti ne volevamo tre.......ma è andata così. Chiudiamo questo capitolo e prepariamo la prossima contro i meravigliosi nel miglior modo......,questa si che bisogna vincerla per forza!!

Puo' essere che sia cosi, che abbia detto alla squadra di giocare con ritmi bassi per dosare le energie e di alzarli non appena si fossero stancati per cercare il gol. Ma trovo questa scelta discutibile in una partita cosi importante come quella di ieri.

Modificato March 6, 2017 da Shaft

[hopper 42523]

tra un po' qualcuno arriverà alla conclusione che su 38 partite di campionato alla fine dovremo averne vinte 38 perchè altrimenti è un complotto

[Moeller 73 8545]

3 minuti fa, Shaft ha scritto:

L'Udinese giocava solo di contropiede, avresti fatto il 59% di possesso palla con qualsiasi modulo, ha lasciato alla Juve la gestione del gioco cercando di fare male in contropiede con Zapata. Il 3-5-2 e' ormai da scartare, abbiamo troppi giocatori di qualita' in attacco per limitarli con quel modulo, quello che c'e' da cambiare nel 4-2-3-1 e' la velocita' di palleggio, quando giochiamo a uno o due tocchi, l'avversario ci capisce poco, ma se come ieri tieni palla e nessuno si muove e non abbiamo alternative di gioco, gli regaliamo la partita rendendogli tutto facile. Poi dovremmo fare anche del fuorigioco, oltre a trovare schemi di attacco diversi dal passare la palla a Mandzukic che fa sponda di testa o a Cuadrado che cerca il cross.

A mio avviso bisogna togliere un attaccante e mettere un centrocampista in più. Dybala deve tornare a fare l'attaccante.

[Moeller 73 8545]

Adesso, hopper ha scritto:

tra un po' qualcuno arriverà alla conclusione che su 38 partite di campionato alla fine dovremo averne vinte 38 perchè altrimenti è un complotto

Il punto è un altro. Le nostre avversarie fanno più punti di quello che meritano e ti costringono a fare punteggi record. Vedi campionato 2013/2014. Questa Juve comunque con arbitri onesti avrebbe almeno 4 punti in più e sfiderebbe la Juve dei 102 punti.

[hopper 42523]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

A mio avviso bisogna togliere un attaccante e mettere un centrocampista in più. Dybala deve tornare a fare l'attaccante.

 

se vai di 4-3-3 (perchè togliendo un attaccante per mettere un centrocampista vai di 4-3-3) allora sono due possibilità:

 

1. metti dybala al posto di higuain
2. metti dybala largo

 

mi pare che ci perdiamo in entrambi i casi, per come siamo messi

 

però si può sempre provare, perchè no

[hopper 42523]

Adesso, Moeller 73 ha scritto:

Il punto è un altro. Le nostre avversarie fanno più punti di quello che meritano e ti costringono a fare punteggi record. Vedi campionato 2013/2014. Questa Juve comunque con arbitri onesti avrebbe almeno 4 punti in più e sfiderebbe la Juve dei 102 punti.

 

calma

 

il punto è che le altre fanno più punti di quello che meritano o siamo noi ad avere meno punti di quelli che dovrebbero essere?

 

[Moeller 73 8545]

2 minuti fa, Shaft ha scritto:

Puo' essere che sia cosi, che abbia detto alla squadra di giocare con ritmi bassi per dosare le energie e di alzarli non appena si fossero stancati per cercare il gol.

Per me questa è una tattica pericolosa. Non puoi regalare un tempo ai tuoi avversari. Oltretutto il nostro rapporto con il goal non è buono. Il Napoli senza Higuain ha fatto sei reti più di noi. Riflettiamo su queste cose.

[hopper 42523]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Per me questa è una tattica pericolosa. Non puoi regalare un tempo ai tuoi avversari. Oltretutto il nostro rapporto con il goal non è buono. Il Napoli senza Higuain ha fatto sei reti più di noi. Riflettiamo su queste cose.

 

allora non è un problema di arbitri. è un problema che regali un tempo agli avversari?

[AlexDrastico 778]

inutile fare troppi discorsi...........quella di ieri è la tipica partita che arriva sempre dopo un ciclo vincente........

primo pareggio stagionale e si prende un punto sulla seconda..........chiudere il discorso e guardare avanti.........

[Moeller 73 8545]

2 minuti fa, hopper ha scritto:

 

se vai di 4-3-3 (perchè togliendo un attaccante per mettere un centrocampista vai di 4-3-3) allora sono due possibilità:

 

1. metti dybala al posto di higuain
2. metti dybala largo

 

mi pare che ci perdiamo in entrambi i casi, per come siamo messi

 

però si può sempre provare, perchè no

Puoi giocare anche con il 4-3-1-2. E l'1 è Pjanic. Non è necessario giocare sempre con tre attaccanti. Anche perchè poi ne azzoppi 2 su 3 con il modulo attuale. Le critiche di Rossi su JTV mi hanno sorpreso. Il 4-2-3-1 è un bel modulo, ma dovremmo avere diversi interpreti. 

[hopper 42523]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Puoi giocare anche con il 4-3-1-2. E l'1 è Pjanic. Non è necessario giocare sempre con tre attaccanti. Anche perchè poi ne azzoppi 2 su 3 con il modulo attuale. Le critiche di Rossi su JTV mi hanno sorpreso. Il 4-2-3-1 è un bel modulo, ma dovremmo avere diversi interpreti. 

 

4-3-1-2 vuol dire che togli 2 attaccanti e metti 2 centrocampisti

 

si può fare anche quello, per carità

 

la verità è che stiamo facendo i salti mortali con la rosa che abbiamo, perchè alla fin fine non è una rosa ottimale per alcun modulo ma in qualche maniera un 11 sensato il max trova il modo di metterlo in campo (beh, sensato...per qualcuno è insensato a prescindere ) 

[Moeller 73 8545]

Adesso, hopper ha scritto:

 

allora non è un problema di arbitri. è un problema che regali un tempo agli avversari?

Hopper ti considero uno dei più intelligenti qua dentro. Abbiamo più o meno la stessa età e ne abbiamo viste parecchie sui campi. Ieri con un arbitro onesto andavi sull'1 a 0 tu e non l'Udinese e la partita sarebbe cambiata un po'. In un campionato vincere su un episodio ci sta quando si è in difficoltà. Questi maledetti ci costringono invece a giocare sempre al massimo per rimediare alle  loro porcate. Ti pare giusto ? Ieri è stata una partita falsata, come a Firenze, come a Milano e come tante altre volte dove i ragazzi hanno dovuto battere anche l'arbitro per vincere. Questo non è sport, ma altro. Dopo tutto questo se avessimo giocato da Juve forse avremmo vinto nonostante Damato.

[hopper 42523]

e comunque non ho ancora capito perchè ci troviamo a SOLI +8 punti dalla roma e a soli +6 punti rispetto all'anno scorso

 

 

[Moeller 73 8545]

3 minuti fa, hopper ha scritto:

 

4-3-1-2 vuol dire che togli 2 attaccanti e metti 2 centrocampisti

 

si può fare anche quello, per carità

 

la verità è che stiamo facendo i salti mortali con la rosa che abbiamo, perchè alla fin fine non è una rosa ottimale per alcun modulo ma in qualche maniera un 11 sensato il max trova il modo di metterlo in campo (beh, sensato...per qualcuno è insensato a prescindere ) 

In effetti è vero che questa rosa è stramba. Tuttavia il 4-2-3-1 ci mette in difficoltà enormi contro squadre che pressano. In Champions rischieremo l'osso del collo.