UEFA Champions League: ai quarti sarà Juventus Barcelona

[Eorlingas 3659]

Preoccupazioni:

-è l'11 titolare probabilmente piu forte in circolazione

-visto l'ottavo è difficile pensare che sottovaluteranno la partita di nuovo

-la suddetta rimonta potrebbe aver fatto da spartiacque a livello mentale alla loro stagione,un po come successe proprio nel 2015 dove ingranarono tardi e poi vinsero tutto.

-sara la prima volta in stagione dove incontreremo una squadra superiore o di paripotenziale

-Il Camp Nou

 

Speranze:

-rispetto a 2 anni fa loro sembrano meno irresistibili sul piano del gioco e anche di testa, mentre noi siamo decisamente piu forti rispetto all'ultima volta.

-nonostante il valore dell'11 titolare, rispetto al bayern, al madrid e anche alla

Spoiler

Spoiler

 

 

juve, il barca ha nettamente la panchina piu corta e ha pochissime valide alternative ai titolari e a torino si presenteranno con 1 assenza pesante e 3 diffidati non da poco, mentre la juve gia lo scorso anno contro il bayern ha dimostrato di saper sopperire alle assenze pesanti

-Da 2 anni a questa parte il fattore casa/trasferta non sembra influire più di tanto sulle prestazioni europee della Juve, mentre il Barcellona quest'anno spesso in trasferta è andato in difficoltà

 

Vedremo come andrà, per ora il fascino della sfida vince sulla paura

Modificato March 18, 2017 da Eorlingas

[J-cinquedue 1749]

Luigi Enrico.

 

"Ai quarti di finale non ci si può aspettare un avversario che non sia importante. Tutti abbiamo in mente la finale di Berlno, tuttavia hanno cambiato giocatori e continuano ad essere un avversario temibile"

 

"Hanno differenti possibilta (riferito al sistema di gioco ndr), le ultime partite hanno giocato con un 4231, ma alla fine tutta si basa in funzione dei suoi giocatori. Mi preoccupa di piu il collettivo che le individualità"

 

 

[E.T. 16540]

Pruzzo ci dà per spacciati

improvvisamente vedo tutto sotto un'altra luce  

[AlexDrastico 778]

Adesso, Trecinquedue ha scritto:

Luigi Enrico.

 

"Ai quarti di finale non ci si può aspettare un avversario che non sia importante. Tutti abbiamo in mente la finale di Berlno, tuttavia hanno cambiato giocatori e continuano ad essere un avversario temibile"

 

"Hanno differenti possibilta (riferito al sistema di gioco ndr), le ultime partite hanno giocato con un 4231, ma alla fine tutta si basa in funzione dei suoi giocatori. Mi preoccupa di piu il collettivo che le individualità"

 

 

Al loro collettivo noi dovremo essere bravi ad opporre il nostro. Siamo una squadra solida, con carattere e personalità. Luigi Enrico è sicuro di passare il turno e noi lasciamoglielo credere. Sono convinto che Max e i suoi ragazzi gli faranno una bella sorpresa

[The Ram 2085]

2 ore fa, marcotardelli ha scritto:

Napoli e Barcellona a distanza di qualche giorno . Per me qualcosa lasceremo , anche perché qualcuno in vista del Barcellona faremmo bene a lasciarlo fuori per precauzione . In Coppa Italia a mio avviso abdicheremo , per fattori ambientali e appunto di troppi e grossi impegni ravvicinati . Qualcosa si dovrà lasciare , ed Allegri cercherà di lasciare la Coppa Italia .Attenzione , non dico che non ce la giocheremo , ma loro avranno uno stimolo in più di noi.

Molli la coppa italia alla seconda partita di semifinale ? Bella furbata visto che comunque la devi giocare e dopo rimane una sola partita

[Black&WhiteDubai 21]

Ma in semifinale incontriamo la vincente di Real-Bayern?

[hopper 42457]

1 ora fa, Pep78S ha scritto:

ci siamo da tre anni eh..

sul serio?!?

[IVC 560]

22 ore fa, originalbianconero ha scritto:

ma il catenaccio lo faremo noi però...

 

Come conoscete poco il calcio...

[bimbo1989 1766]

36 minuti fa, sultano-bianconero ha scritto:

Ma in semifinale incontriamo la vincente di Real-Bayern?

No. Altro sorteggio.

[originalbianconero 2267]

5 minuti fa, IVC ha scritto:

 

Come conoscete poco il calcio...

Guarda ho messo la,faccina che ride volutamente...e cmq salvo tu sia un top allenatore di serie a o b nn penso puoi permetterti di dire che conosco poco il calcio...quando si scrive bisogna farlo con rispetto e nn con arroganza o superiorità...detto ciò tecnicamente sono sicuro che max si giocherà tutte le sue carte contro il barca compreso il catenaccio se sarà necessario....che di certo nn è una vergogna

[J-cinquedue 1749]

48 minutes ago, sultano-bianconero said:

Ma in semifinale incontriamo la vincente di Real-Bayern?

C'è un altro sorteggio, ma becchiammo comunque la vincente di Real-Bayern col c**o che abbiamo

[AlexDrastico 778]

Adesso, originalbianconero ha scritto:

Guarda ho messo la,faccina che ride volutamente...e cmq salvo tu sia un top allenatore di serie a o b nn penso puoi permetterti di dire che conosco poco il calcio...quando si scrive bisogna farlo con rispetto e nn con arroganza o superiorità...detto ciò tecnicamente sono sicuro che max si giocherà tutte le sue carte contro il barca compreso il catenaccio se sarà necessario....che di certo nn è una vergogna

 

Il catenaccio fa parte della storia della Juventus e se dovesse servire perché non rispolverarlo?

[JayJay 1552]

1 ora fa, Eorlingas ha scritto:

Preoccupazioni:

-è l'11 titolare probabilmente piu forte in circolazione

-visto l'ottavo è difficile pensare che sottovaluteranno la partita di nuovo

-la suddetta rimonta potrebbe aver fatto da spartiacque a livello mentale alla loro stagione,un po come successe proprio nel 2015 dove ingranarono tardi e poi vinsero tutto.

-sara la prima volta in stagione dove incontreremo una squadra superiore o di paripotenziale

 

Speranze:

-rispetto a 2 anni fa loro sembrano meno irresistibili sul piano del gioco e anche di testa, mentre noi siamo decisamente piu forti rispetto all'ultima volta.

-nonostante il valore dell'11 titolare, rispetto al bayern, al madrid e anche alla

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juve, il barca ha nettamente la panchina piu corta e ha pochissime valide alternative ai titolari e a torino si presenteranno con 1 assenza pesante e 3 diffidati non da poco, mentre la juve gia lo scorso anno contro il bayern ha dimostrato di saper sopperire alle assenze pesanti

 

Vedremo come andrà, per ora il fascino della sfida vince sulla paura

già nel primo punto mi trovi in disaccordo...

 

domanda, quanti e quali giocatori del barca giocherebbero titolari da noi?!

 

il barca non è più quello di 2-3 anni fa, e il 6-1 va parecchio analizzato...

 

per me quel 6-1 paradossalmente ha evidenziato ancora una volta in più in questa stagione, che il barca non è più quello di prima... 

 

poi che possa vincere ecc è un altro discorso...

[funkyrap 5060]

2 anni fa lasciammo in panchina Tevez nelle ultime partite di campionato, facendogli perdere la classifica cannonieri, per averlo fresco in finale. Risultato: fu uno dei peggiori.

Anche quest'anno, quando si è pensato di far riposare qualcuno, la partita dopo era quello che correva meno in campo...

[Gelone 12900]

4 ore fa, Solo la maglia ha scritto:

mentre suarez messi busquets non si buttano nè simulano mai..

Gli altri senza dubbio, ma Messi non mi ricordo di tanti episodi

[JayJay 1552]

7 minuti fa, funkyrap ha scritto:

2 anni fa lasciammo in panchina Tevez nelle ultime partite di campionato, facendogli perdere la classifica cannonieri, per averlo fresco in finale. Risultato: fu uno dei peggiori.

Anche quest'anno, quando si è pensato di far riposare qualcuno, la partita dopo era quello che correva meno in campo...

successe pure con Lippi prima della finale col milan...avendo già vinto il campionato in anticipo...

 

il punto che quando stacchi la spina poi non è automatico riattaccarla a proprio piacimento...

[Eorlingas 3659]

22 minuti fa, JayJay ha scritto:

già nel primo punto mi trovi in disaccordo...

 

domanda, quanti e quali giocatori del barca giocherebbero titolari da noi?!

 

il barca non è più quello di 2-3 anni fa, e il 6-1 va parecchio analizzato...

 

per me quel 6-1 paradossalmente ha evidenziato ancora una volta in più in questa stagione, che il barca non è più quello di prima... 

 

poi che possa vincere ecc è un altro discorso...

Beh ho detto 11 titolare, che per me non vuol dire, avere la squadra migliore, questo Barcellona ha secondo me più di un punto debole e per me non è la squadra più forte in europa al momento, ma non nel suo 11 titolare che rimane per me fortissimo a patto che i suoi giocatori rendano secondo le aspettative(alcuni mi sembrano in calo)

 

Il discorso del confronto rosa su rosa secondo me rende fino ad un certo punto, perchè ciò che ha reso  il Barcellona lo squadrone ingiocabile degli ultimi 10 anni non è solo nei suoi giocatori ma nella qualità del gioco espresso. Come rosa il Real Madrid è sempre stato lì, però il più delle volte le hanno prese e pure male.

 

Concordo, da quello che ho visto il 6-1  al Paris da quello che ho visto sembra arrivato più con la grinta e la disperazione(e molta, molta fortuna, ma chiaro che se non hai la prima per cercartela,automaticamente la seconda difficilmente arriva) che non col gioco, ma gli va dato atto che ci hanno creduto fino alla fine, detto questo se ci riprovano altre 20 volte non c riescono, al di à della pochezza del PSG quella sera gli è andato tutto davvero perfetto.

[Bianconero dentro 5066]

2 ore fa, E.T. ha scritto:

Pruzzo ci dà per spacciati

improvvisamente vedo tutto sotto un'altra luce  

Osanna nell'alto dei cieli.

[JayJay 1552]

Adesso, Eorlingas ha scritto:

Beh ho detto 11 titolare, che per me non vuol dire, avere la squadra migliore, questo Barcellona ha secondo me più di un punto debole e per me non è la squadra più forte in europa al momento, ma non nel suo 11 titolare che rimane per me fortissimo a patto che i suoi giocatori rendano secondo le aspettative(alcuni mi sembrano in calo)

 

Il discorso del confronto rosa su rosa secondo me rende fino ad un certo punto, perchè ciò che ha reso  il Barcellona lo squadrone ingiocabile degli ultimi 10 anni non è solo nei suoi giocatori ma nella qualità del gioco espresso. Come rosa il Real Madrid è sempre stato lì, però il più delle volte le hanno prese e pure male.

 

Concordo, da quello che ho visto il 6-1  al Paris da quello che ho visto sembra arrivato più con la grinta e la disperazione(e molta, molta fortuna, ma chiaro che se non hai la prima per cercartela,automaticamente la seconda difficilmente arriva) che non col gioco, ma gli va dato atto che ci hanno creduto fino alla fine, detto questo se ci riprovano altre 20 volte non c riescono, al di à della pochezza del PSG quella sera gli è andato tutto davvero perfetto.

hai ragione, quello che ha reso il barca leggendario è stato poi la filosofia di gioco...

 

però ok questo discorso, però gli interpreti erano i più bravi di tutti... Xavi, Iniesta, Dani Alves, basso prima Yaya poi Sergio B....

 

oggi non hanno più questi interpreti... hanno un tridente enorme, ma il resto chi non è all'altezza di quelli che hanno lasciato (normale, parliamo di fenomeni assoluti), chi sta pian piano perdendo colpi, vedi Iniesta che comincia a fare fatica a reggere certi ritmi... 

[Re Alex 10 3923]

Belle le parole di Allegri in conferenza.

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[FacSimile 4246]

Anche nel mio borsino personale salgono le quotazioni della juve dopo la sentenza di spruzzo.

[giucoz 2372]

Il 16/3/2017 alle 09:46 , graz848 ha scritto:

 

Pronti! 

 

IN BREVE:

è un po' come lanciare la monetina tutti gli anni, e ottenere testa per 5 volte consecutive (o 6). Non impossibile, ma sempre più "strano" man mano passano gli anni.

 

 

IN DETTAGLIO:

1) Qual è a priori la probabilità che le "3 big" non si scontrino tra loro ai quarti neanche quest'anno?
2) Qual è la probabilità che ciò accada per 5 anni consecutivi (come è accaduto)?  E per 6?

 

 

1) Date 8 squadre distinte che accedono ai quarti, i possibili incontri tra due di esse sono le combinazioni semplici di 8 elementi a 2 a 2, ossia 8C2 (8!/(2!(8-2)!), cioè 28. 

Fissato il "primo" quarto di finale (Q1), per il "secondo" (Q2) rimangono le altre 6 squadre, perciò ulteriori 6C2=15 combinazioni. Per il "terzo" quarto (Q3), rimangono quattro squadre e quindi 4C2=6 combinazioni, e a questo punto il "quarto" quarto di finale (Q4) è obbligatoriamente tra le due rimanenti. Perciò abbiamo 28x15x6=2520 possibili serie di quattro partite.

 

O anche (più semplice): le permutazioni di 8 elementi (i modi in cui 8 squadre possono entrare nella "griglia") sono 8!=40320. Di queste però metà avranno il Q1 con la partita nella forma A-B e metà nella forma B-A, ma la situazione è equivalente, perciò vanno divise per 2. Lo stesso dicasi per Q2, Q3 e Q4.  Quindi 8!/(2^4) = 7!/2 = 2520.

Nota che 2^4 è anche il numero di disposizioni con ripetizione di 2 elementi a 4 a 4. Infatti possiamo vederla anche in questo modo: per ogni permutazione fissata, ad ogni partita Qi associamo una variabile a due valori "C" o "T" , dove "C" indica la partita con il team a sinistra in "casa", e la "T" la partita con il team a sinistra in "trasferta", quindi - come dire - con le due squadre in posizioni invertite. E' evidente che tutte le permutazioni ottenute, invertendo o non invertendo i due team in ogni partita, sono equivalenti: e queste sono in numero appunto pari a tutte le possibili disposizioni di C e T nelle quattro partite (CCCC, CCCT, CCTC, etc...) che sono appunto 2^4.

 

A questo punto, però, queste 2520 sono serie "ordinate": in realtà molte tra queste saranno tra loro equivalenti, ovvero saranno esattamente le stesse partite, solamente elencate in un ordine diverso. Ma in realtà, che Barça-Bayern sia il Q1 o il Q3 è esattamente la stessa cosa: dobbiamo perciò dividere per le permutazioni possibili di 4 elementi (4!=24) per ottenere effettivamente tutte le possibili combinazioni di quarti di finale, a prescindere dall'ordine in cui elenchiamo le partite. Risulta quindi 2520/24=105 combinazioni.

 

O anche (molto più semplice): senza perdita di generalità, fissando (in qualche ordine prefissato, diciamo alfabetico) la prima squadra nella Q1, questa può incontrare 7 diverse avversarie. Fissata la Q1, la prima delle rimanenti 6  può incontrarne altre 5 in Q2; fissato Q2, delle rimanenti 4 la prima rimasta può incontrarne altre 3 in Q3; e il Q4 vien da sé. 

7*5*3=105.

 

Di queste 105 si tratta ora di capire quante di esse NON portano due "big" a scontrarsi tra loro. Se le "big" non si scontrano, significa che sono necessariamente in tre partite differenti; perciò delle cinque "normali" rimanenti, due si scontreranno tra loro e le altre tre contro le tre "big". Ora, senza perdita di generalità, sia Q4 il quarto di finale "sfigatello" e Q1, Q2, Q3 rispettivamente i quarti di finale contro le "big". Ci sono 5C2=10 possibili Q4: per ognuno di essi, le tre "normali" rimanenti sfideranno le tre "big" in Q1, Q2 e Q3 rispettivamente, in 3!=6 possibili permutazioni. Perciò i casi possibili in cui NON ci sia scontro tra tre "big" sono 10*6=60. 

 

Quindi 60/105=0.5714=57.14% di possibilità che Real, Barça e Bayern NON si incontrino nei quarti di finale di un singolo anno.

 

2) Che quanto sopra avvenga per 5 anni di fila, visto che il sorteggio ogni anno è indipendente da quello dell'anno precedente, ha una probabilità di (57.14%)^5=0.0609 cioè del 6.09%.

Che avvenga per 6 anni di fila, nel caso succedesse anche quest'anno, la probabiità scende a (57.14%)^6=3.48%

 

 

 

Il 16/3/2017 alle 11:26 , MarioBava ha scritto:

 

4 ore fa, DNA Juventus ha scritto:

 

 

 

[Alexious 2922]

7 ore fa, iosonogobbo ha scritto:

che fortuna l'atletico:prima il Leverkusen e ora il Leicester. In semifinale prenderanno la vincente di Dortmund - monaco. Maledetti!

In semifinale si rifanno i sorteggi

[iosonogobbo 3793]

1 minuto fa, Alexious ha scritto:

In semifinale si rifanno i sorteggi

sì, lo so, ma, visto l'andazzo e la fortuna sfacciata che li assiste quest'anno, non mi aspetto alcuna sorpresa.

[DNA Juventus 1706]

16 minuti fa, iosonogobbo ha scritto:

sì, lo so, ma, visto l'andazzo e la fortuna sfacciata che li assiste quest'anno, non mi aspetto alcuna sorpresa.

Una cosa è sicura..non li voglio trovare in finale..