[ SERIE A TIM 17° giornata rit. ] Roma - Juventus 3-1

[kefeo 1513]

2 minuti fa, nicolaj198vi ha scritto:

 

Ma figurati, a me la discussione piace sennò non starei sul forum!

Io non faccio drammi, così come non mi faccio illusioni enormi dopo le vittorie. Altrimenti avrei detto qualcosa dopo Bergamo, o dopo il derby.

L'unica è che adesso il margine di sta stringendo, sia a livello di tempo che di energie e tutto, e l'idea di poter arrivare a Bologna con lo scudetto ancora non assicurato mette i brividi. Tu hai l'età per ricordare Perugia, sai benissimo di che parliamo...

 

Quindi dico, al netto della fiducia massima che ho in Allegri, nella squadra e nella dirigenza, che se serve uno sforzo maggiore per evitare di esporci alla ladrata last minute dobbiamo farlo, e ci leviamo questo dente!

 

 

era una situazione completamente diversa

[Shaft 8273]

1 minuto fa, Pinturicchio73 ha scritto:

Allegri ha sbagliato in passato, sbaglia e sbaglierà come tutti gli allenatori. Però ad esempio, noi oggi siamo in questa situazione, perchè ci mancano i due punti persi in maniera scriteriata contro l'Atalanta, lasciamo stare il derby. I punti persi a Bergamo gridano vendetta, e infatti Allegri aveva battuto molto sull'importanza di quella partita nella corsa allo scudetto, alla luce della gare successive e della situazione in cui avremmo potuto ritrovarci e, purtroppo, ci siamo ritrovati. In quella partita Allegri, a mio modesto parere non ha colpe, lì è stata responsabilità della squadra che ha staccato la spina,  giudicando la partita finita. Errore gravissimo, pagato a caro prezzo.

Bene, ma la partita di ieri e' tutta colpa sua. Troppo importante, troppo decisiva, non puoi schierare 5 panchinari tutti in difesa e a centrocampo contro la seconda in classifica che deve vincere e non vuole minimamente vederti festeggiare in casa loro. Ha sottovalutato la Roma, sperava di avere il c**o che ha avuto a Napoli, la colpa e' sua.

[gianky99 6645]

Just now, kefeo said:

era una situazione completamente diversa

 

Lo dicevano anche i miei amici a quel tempo quando ricordavo l'annata 1975-76... 

 

[Pinturicchio73 1048]

2 minuti fa, kefeo ha scritto:

va be' dai diciamo anche che se vuoi vincere lo scudetto, la coppa Italia e la champions'

non puoi permetterti di pensare di non vincere una tra Crotone in casa e Bologna già in vacanza fuori

Infatti

[gianky99 6645]

3 minutes ago, Pinturicchio73 said:

Allegri ha sbagliato in passato, sbaglia e sbaglierà come tutti gli allenatori. Però ad esempio, noi oggi siamo in questa situazione, perchè ci mancano i due punti persi in maniera scriteriata contro l'Atalanta, lasciamo stare il derby. I punti persi a Bergamo gridano vendetta, e infatti Allegri aveva battuto molto sull'importanza di quella partita nella corsa allo scudetto, alla luce della gare successive e della situazione in cui avremmo potuto ritrovarci e, purtroppo, ci siamo ritrovati. In quella partita Allegri, a mio modesto parere non ha colpe, lì è stata responsabilità della squadra che ha staccato la spina,  giudicando la partita finita. Errore gravissimo, pagato a caro prezzo.

 

Motivo in più per giocarla "seriamente" ieri e non come partitella del "basta il pareggio e se va m,ale chissene"...

 

[gianky99 6645]

1 minute ago, Shaft said:

Bene, ma la partita di ieri e' tutta colpa sua. Troppo importante, troppo decisiva, non puoi schierare 5 panchinari tutti in difesa e a centrocampo contro la seconda in classifica che deve vincere e non vuole minimamente vederti festeggiare in casa loro. Ha sottovalutato la Roma, sperava di avere il c**o che ha avuto a Napoli, la colpa e' sua.

[Gambit 2800]

 
Comunque continuo a chiedermi cosa caxxo metti 5 riserve se poi metti lo stesso i titolari perché devi recuperarla... non fai riposare nessuno e stressi mentalmente tutti... chiudila subito e poi fai i cambi eventualmente... bisogna smetterla con questa storia del "basta il pareggio" o del "speriamo che questi 4 mediocri ce la facciano lo stesso"... anche perché lo prendiamo sempre in chiulo... 
 
:sventola::sventola:

Mah visto il primo tempo la squadra andava anche bene, il vero dramma è Licht che gioca per gli altri nn è più presentabile a certi livelli
Far riposare Dybala ci stava così come Sandro anche visto asa che comunque nn ha demeritato
La mancanza di ieri é stata sotto l'aspetto mentale, gente troppo sicura e superficiale contro la Roma nn te la puoi permettere


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Harvey Dent 235]

guido de angelis dice che i napoletani hanno ragione a prendersela con la juve. cioè senza citare lazio-inter del 2010 che è stucchevole ma sabato a firenze anche loro hanno giocato con la seconda squadra e credo che anche i romanisti potrebbero lamentarsi con il torino per come è sceso in campo ieri ma a bingo bongo non importa, per lui e per i complessati biancocelesti tutto deve ruotare intorno alla roma

[Pinturicchio73 1048]

2 minuti fa, Shaft ha scritto:

Bene, ma la partita di ieri e' tutta colpa sua. Troppo importante, troppo decisiva, non puoi schierare 5 panchinari tutti in difesa e a centrocampo contro la seconda in classifica che deve vincere e non vuole minimamente vederti festeggiare in casa loro. Ha sottovalutato la Roma, sperava di avere il c**o che ha avuto a Napoli, la colpa e' sua.

Panchinari in difesa? Ma scusa, ieri sera in difesa c'erano Lischsteiner, Bonucci e Asamoha, con cui abbiamo gli ultimi scudetti, e gli anni scorsi giocavano titolari, e Benatia, che certo non è un brocco, tanto è vero che la Juve lo ha riscattato. Non mi è sembrata una difesa oscena come uomini.Il centrocampo è un altro discorso e lo diciamo da settembre

[Ettore Press 5854]

4 minuti fa, joyce ha scritto:

 

non lo so

a me sembra che il primo tempo di bergamo (gol incluso) sia stato troppo sotto ritmo

le minch.iate non è che sono un comandamento divino: vengono se crei le condizioni, ad esempio i cali di tensione

prendi il gol del monaco, il primo di ieri sera, in parte anche il secondo

 

Però è qui andiamo sul particolare prettamente psicologico, non sono robot eh? E gli impegni sono davvero troppi. E fastidiosi. Beccavi un Pescara ad esempio in queste partite e non saremo qui a farci le paranoie. Guarda anche il Toro con noi e ieri. Diciamo che sono vere tutte le ipotesi, ma non posso credere che si sia sempre con la testa al 100%. I traguardi ti fanno sballare, perché poi alla fine vivaddio gli errori grossolani li hanno commessi i titolari eh?

[Alexnumero10 4640]

10 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Comunque continuo a chiedermi cosa caxxo metti 5 riserve se poi metti lo stesso i titolari perché devi recuperarla... non fai riposare nessuno e stressi mentalmente tutti... chiudila subito e poi fai i cambi eventualmente... bisogna smetterla con questa storia del "basta il pareggio" o del "speriamo che questi 4 mediocri ce la facciano lo stesso"... anche perché lo prendiamo sempre in chiulo... 

 

 

Io credo che la storia del "basta il pareggio" ci possa stare, in una giornata in cui letteralmente...bastava il pareggio!!

 

Poi se la soluzione di tutti i mali è "dentro sempre tutti i titolari e dare sempre il massimo ogni minuto di ogni partita" bisogna notare che lo pensano in tanti e non ci riesce nessuno.

[gianky99 6645]

Just now, Jules said:

 

A me non pare che l'abbiamo presa molto in c**o in questi anni! Ma forse sbaglio io...

 

 

Quando abbiamo avuto l'atteggiamento del "tanto basta" abbiamo regolarmente fatto cagate, da milano a firenze fino a rioma solo per dire quest'anno, ed a napoli ci è andata bene... fortunatamente questo atteggiamento lo teniamo solo qualche volta ma sarebbe ora di smetterla di tenerlo... l'esempio clamoroso è stato lo scorso anno con il bayern in casa... scendiamo per limitare i danni poi, sullo 0-2, iniziamo a giocare e fra poco si passa... quando giochiamo a limitare i danni ci snaturiamo e facciamo pessime partite...

 

[kefeo 1513]

8 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

Lo dicevano anche i miei amici a quel tempo quando ricordavo l'annata 1975-76... 

 

il 75/76 era ancora una cosa molto diversa sia rispetto a oggi che rispetto al 2000

nel 76 perdemmo lo scudetto a cavallo delle tre giornate centrali di ritorno

eravamo a +5 e perdemmo nell'ordine con inter torino e cesena mentre il torino le vinse tutte e tre

e poi si arrivò all'ultima giornata dove mi pare a Perugia pareggiammo e non fu sufficiente

nel 2000 eravamo a + 9 a 8 dalla fine e cominciammo un lento declino sia fisico che mentale grazie anche ad un impalpabile Ancellotti, perdendo in casa con la Lazio

oggi invece siamo a + 4 a due dalla fine con la possibilità di vincerne una e una perderla

e a livello fisico e mentale la squadra è a posto

abbiamo sbagliato solo il secondo tempo di ieri sera per tutta una serie di motivi

adesso abbiamo il Crotone in casa e prima una finale di coppa Italia da vincere

Modificato May 15, 2017 da kefeo

[gianky99 6645]

Just now, Alexnumero10 said:

 

Io credo che la storia del "basta il pareggio" ci possa stare, in una giornata in cui letteralmente...bastava il pareggio!!

 

Poi se la soluzione di tutti i mali è "dentro sempre tutti i titolari e dare sempre il massimo ogni minuto di ogni partita" bisogna notare che lo pensano in tanti e non ci riesce nessuno.

 

"Basta il pareggio" ci può stare ma, primo, deve restare solo nella testa dell'allenatore e non dare segnali che ci possiamo accontentare e, secondo, metti i titolari, la giochi, e fai i cambi dopo a secondo di come evolve la partita... è anche una questione psicologica per te e per gli avversari...  oltretutto se poi metti lo stesso i titolari perché devi recuperare non serve a nulla partire con mezze riserve... 

 

[orgoglio-gobbo 3465]

Si una pessima gestione globale. Oltre a dei ricambi osceni. Perche' possiamo raccontarcela come ci pare, ma una squadra che vuole vincere tutto ed ha in rosa come panchiari Asamoah, Lemina, Sturaro, Lich, Benatia e' una squadra fatta male. Se a noi manca un titolare, il panchinaro e' di un livello talmente basso che prendi pallonate anche dal Genoa.

Se la rosa della Juventus è scarsa qualitativamente cosa devono dire le altre. Non è nata per questo sistema ma ha 26 unità di tutto rispetto. Altrimenti non avrebbe fatto questi risultati.

Lichtsteiner è in calo probabilmente ultima stagione, ma nell'arco della stagione è stato importante quando Alves non giocava.

Idem Asamoah che ha fatto buone partite. Nonché uno dei migliori ieri sera nel primo tempo.

Benatia e Rugani sono tra i migliori difensori in circolazione. Non sono sicuramente inferiori a Varane.

Barzagli è Barzagli basta solo questo. Un titolare aggiunto

A centrocampo di punti ne abbiamo fatti anche con Lemina e Sturaro. E ieri sera non sono stati nemmeno nei peggiori.
Di Sturaro il lancio per il gol di Lemina il gran passaggio a Higuain nella ripresa.
Insomma qualcosa hanno fatto per farci vincere la partita altro che dannosi.

E sono stati utilissimi specie nella prima parte di stagione. Avranno dei limiti non saranno pronti come Khedira Marchisio e Pjanic perché giocare a singhiozzo non è facile per tutti i giocatori.

Marchisio è Marchisio basta solo questo un titolare aggiunto

Pjaca purtroppo ha giocato poco. E sul più bello un gol pesantuccio col Porto l'ha fatto è probabile che ne avrebbe fatti altri.

Io sono il primo che pensa sempre che ogni anno debbano essere fatti dei correretivi.

Ma la base di partenza è clamorosamente forte.

Nel 2017 ha perso solo 3 volte in 4 mesi.
Credo in 29-30 partite.

Merito di tutti. Di tutti.
Chi più chi meno

[kefeo 1513]

7 minuti fa, Harvey Dent ha scritto:

guido de angelis dice che i napoletani hanno ragione a prendersela con la juve. cioè senza citare lazio-inter del 2010 che è stucchevole ma sabato a firenze anche loro hanno giocato con la seconda squadra e credo che anche i romanisti potrebbero lamentarsi con il torino per come è sceso in campo ieri ma a bingo bongo non importa, per lui e per i complessati biancocelesti tutto deve ruotare intorno alla roma

e invece di come ha (non) giocato il Torino, non si lamentano?

[Dark Wizard 13977]

1 minuto fa, Jules ha scritto:

 

Appunto... per vincere il campionato dobbiamo vincere in casa nientepopodimenoche contro una neopromossa in odore di retrocessione, siamo in finale di Coppa italia e, ultima ma non ultima, in finale di Champions!

A me questa sempre una discreta "analisi della situazione del momento"! De Rossi ha capito più di tante persone qui sopra... E non è che sia proprio tutta questa cima!

Dopodiché, dovessimo perdere uno, due o tutti e tre i trofei ne riaprleremo! Ma qui si fa del catastrofismo bello e buono! E si ricomincia a dare dell'incpace all'allenatore che ci ha portato due scudetti, due coppe italia e due finali di CL in tre anni!

La realtà è che mi sembra di essere stato improvvisamente catapultato in zitelleisteriche. com...

 

da un mese a questa parte la juve è in una condizione fisica non eccelsa, sì, anche contro il monaco a me ha dato questa impressione, infatti ha concesso ai monegaschi molto più di quanto abbia fatto contro il barca se hai notato...

 

il crotone si sta giocando la permanenza in serie a, io non darei per scontata la vittoria in casa, perlomeno non sarà facile (in questo momento della stagione intendo per le ragioni che ti ho scritto ora) e se la juve non vince in casa con i calabresi, a bologna non ci vincerà secondo me.

 

su allegri, lo ripeto per la milionesima volta, tanto di cappello per i trofei che ha portato (onestamente gli scudetti erano più che pronosticabili, visto che gli 11 titolari della juve sono stati i più forti degli ultimi anni in italia), ma come gioco è stata quasi sempre poca cosa la juve, parere personale e in questi momenti si nota ancora di più.

[kefeo 1513]

6 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Beh... il Bologna, qualora si dovesse arrivare a giocarsi lo scudetto lì, giocherebbe col coltello tra i denti! Giusto per il gusto...

Ma è certo che se abbiamo paura di non fare i tre punti col Crotone in casa allora possiamo tranquillamente chiudere baracca e burattini!

e dobbiamo avere paura di giocare contro un bologna col coltello fra i denti quando dobbiamo andare a giocare con un Real col coltello fra i denti?

[Alexnumero10 4640]

8 minuti fa, gianky99 ha scritto:

 

"Basta il pareggio" ci può stare ma, primo, deve restare solo nella testa dell'allenatore e non dare segnali che ci possiamo accontentare e, secondo, metti i titolari, la giochi, e fai i cambi dopo a secondo di come evolve la partita... è anche una questione psicologica per te e per gli avversari...  oltretutto se poi metti lo stesso i titolari perché devi recuperare non serve a nulla partire con mezze riserve... 

 

 

Si ma queste sono solo parole: "metti i titolari, la giochi", è facile, è semplice, però Gianky99 ci arriva e Max Allegri invece no.

 

E sai perchè Max Allegri non ci arriva?

 

Perchè non funziona.

Non ai livelli spaziali a cui sta lavorando Allegri, restando in corsa per tutto fino alla fine.

 

Non ce la fa NESSUNO eh? Nessuno.

 

Non il Barça, non il Bayern, nessuna delle inglesi (il Manchester Utd sono settimane che gioca seriamente solo le coppe e usa il campionato come allenamento), nessuna squadra in Europa tranne la Juventus.

 

Tutta gente che non capisce il tuo semplicissimo "metti i titolari, la giochi"?

Modificato May 15, 2017 da Alexnumero10

[Dark Wizard 13977]

1 minuto fa, Jules ha scritto:

 

Quindi abbiamo raggiunto due finali di CL in tre anni con il "poco gioco"! Buono a sapersi...

 

con un'ottima organizzazione tattica, cosa che ho sempre riconosciuto ad allegri, ma come schemi e fluidità di manovra lasciamo stare, prima palla a tevez e via, poi con dybala idem, oppure solito gioco del lancio lungo da buffon o da bonucci su manz che, di testa o proteggendo palla, fa salire la squadra... movimenti elementari che non ti danno alcuna imprevedibilità, che invece viene data, nella juve attuale, solo dalle invenzioni personali di cuadrado (ora più molle di una mozzarella di bufala) e da dybala e da qualche sgroppata di sandro, quando gioca.

[vlataskaaaa 9140]

ieri bel primo tempo da ogni punto di vista, non chiuso in vantaggio per una marcatura persa su una palla inattiva ed un mezza papera di Buffon.

secondo tempo entrati con le pantofole, altra mezza papera di Buffon e partita mentalmente finita

 

Detto questo, siamo una squadra che ovviamente rispetta l'ambiente; ovattato.

Finché c'è da mettere professionalità assoluta, allora ok. Se c'è da metterla anche sulla cattiveria pura e sulle botte (e le grandi sfide sono fatte ANCHE di questo) prendiamo schiaffi senza reagire, da chiunque, e su qualsiasi campo

 

Naingollan manda PALESEMENTE affanculo PER 3 VOLTE il settore ospiti, andandogli ad esultare sotto.

NESSUNO che lo sia andato a prendere. O nessuno che, alla ripresa del gioco, gli abbia massaggiatore la caviglia con i tacchetti. Si vergognino 

 

 

Migliori in campo Mandzukic (forse la miglior partita dell'anno, gestione del pallone da regista di fascia di una qualità spaventosa.. peccato abbia perso la marcatura su Manolas) e Sturaro.

Adoro Licht, ma non ce la fa più 

 

 

[bad man 1946]

10 ore fa, FeroceSaladino ha scritto:

Ragazzi il punto è molto semplice i titolari sono stanchi e le riserve fuori forma non giocando mai. La soluzione deve trovarla la società e l'allenatore e non certo noi tifosi.

Negli ultimi giorni abbiamo battuto 2 volte il monaco e corso fino al 94 coi bovini.

E saremo stanchi e fuori forma.Vabbè.

[TurinGoeba1897 10358]

2 ore fa, Jesper Olsen ha scritto:

Comunque meno male che in casa abbiamo macinato perché il rendimento in trasferta è tristissimo. Con le prime 7:

Roma 0
Napoli 1
Lazio 3
Atalanta 1
Milan 0
Fiorentina 0
Inter 0 

5 punti in 7 trasferte...

 

E tutte queste trasferte hanno una cosa in comune: siamo scesi in campo per gestirle e pareggiarle, cosa che ovviamente allo Stadium non puoi fare, visti i soldi che si pagano per entrarci. Allegri in campionato sta facendo troppi calcoli, non da 3 partite ma da agosto. Con i calcoli però rischi di prendertela in quel posto e anche lui dovrebbe saperlo bene (2012), veda di tornare umile un pochino perché lo vedo troppo sicuro di se ultimamente

[Federico_Munerati 4303]

4 minuti fa, vlataskaaaa ha scritto:

ieri bel primo tempo da ogni punto di vista, non chiuso in vantaggio per una marcatura persa su una palla inattiva ed un mezza papera di Buffon.

secondo tempo entrati con le pantofole, altra mezza papera di Buffon e partita mentalmente finita

 

Detto questo, siamo una squadra che ovviamente rispetta l'ambiente; ovattato.

Finché c'è da mettere professionalità assoluta, allora ok. Se c'è da metterla anche sulla cattiveria pura e sulle botte (e le grandi sfide sono fatte ANCHE di questo) prendiamo schiaffi senza reagire, da chiunque, e su qualsiasi campo

 

Naingollan manda PALESEMENTE a*******o PER 3 VOLTE il settore ospiti, andandogli ad esultare sotto.

NESSUNO che lo sia andato a prendere. O nessuno che, alla ripresa del gioco, gli abbia massaggiatore la caviglia con i tacchetti. Si vergognino 

 

 

Migliori in campo Mandzukic (forse la miglior partita dell'anno, gestione del pallone da regista di fascia di una qualità spaventosa.. peccato abbia perso la marcatura su Manolas) e Sturaro.

Adoro Licht, ma non ce la fa più 

 

 

Cioè secondo te uno dei nostri doveva andare da quel minus habens e praticamente farsi giustizia da solo, magari facendosi squalificare per qualche giornata...addirittura si devono vergognare di non averlo fatto. Ma sei serio?

[marco.blue 8]

partita pessima sotto tutti i punti di vista, mentre alla stessa ora il Real Madrid passeggiava(4-1)dando anche spettacolo c ontro il Siviglia( non certo l'ultima arrivata...)

c'é molto da riflettere e pochissimo tempo per farlo visto che mercoledì avremo una finale da vincere per non vanificare tutto...e la Lazio é un pessimo cliente, diverso,ma per ceerti versi peggiore della Roma!

p.s. contro quel sottosviluppato di "cinese" che dopo il gol manda a fare in c**o e urla parolacce contro la curva bianconera ovviamente nessun provvedimento....

Modificato May 15, 2017 da marco.blue