Disordini in piazza San Carlo: Erika non ce l'ha fatta

[Al Pappone 381]

Qualche spunto :

 

1. anche se metti 10 schermi nella stessa piazza , quando si scatena il panico i risultati restano quelli .

 

2. da quello che leggo , il colpevole lo avete già scelto e non vi interessano le indagini : avete scelto il Sindaco e il Sindaco deve essere .

 

3. sarà un caso che il nuovo questore si insedia solo a maggio , e dopo un mese esatto , al primo evento di piazza che deve gestire , succede tutto quel bordello ... ? Perchè il nuovo Sindaco e il vecchio questore di eventi di piazza ne avevano già organizzati , ed era filato tutto liscio .

 

4. alcuni parlano di "responsabilità politiche" , alludendo esclusivamentre al Sindaco : ma il Prefetto ed il Questore chi li nomina ... ? Direttamente ( il Prefetto ) o indirettamente ( il Questore ) sono tutti nominati dalla Politica . Il Prefetto viene nominato ( e destituito ) direttamente dal Ministro dell'Interno . Il Questore viene nominato ( e destituito ) dal Capo della Polizia , a sua volta nominato dal Presidente della Repubblica su proposta del Consiglio dei Ministri .

 

Sono due settimane che cerco di capirci qualcosa , analizzando razionalmente i fatti , confrontandoli con quanto avvenuto in passato , cercando di capire le competenze di Prefetto , Questore e Sindaco : ancora non ci ho capito niente .

 

Suggerirei di attendere l'esito delle indagini , onde evitare di diventare marionette di politici , giornali , del nostro stesso odio e della nostra stessa rabbia .

 

 

 

[gobbo_dal_76 4485]

11 minuti fa, Al Pappone ha scritto:

Qualche spunto :

 

1. anche se metti 10 schermi nella stessa piazza , quando si scatena il panico i risultati restano quelli .

 

2. da quello che leggo , il colpevole lo avete già scelto e non vi interessano le indagini : avete scelto il Sindaco e il Sindaco deve essere .

 

3. sarà un caso che il nuovo questore si insedia solo a maggio , e dopo un mese esatto , al primo evento di piazza che deve gestire , succede tutto quel bordello ... ? Perchè il nuovo Sindaco e il vecchio questore di eventi di piazza ne avevano già organizzati , ed era filato tutto liscio .

 

4. alcuni parlano di "responsabilità politiche" , alludendo esclusivamentre al Sindaco : ma il Prefetto ed il Questore chi li nomina ... ? Direttamente ( il Prefetto ) o indirettamente ( il Questore ) sono tutti nominati dalla Politica . Il Prefetto viene nominato ( e destituito ) direttamente dal Ministro dell'Interno . Il Questore viene nominato ( e destituito ) dal Capo della Polizia , a sua volta nominato dal Presidente della Repubblica su proposta del Consiglio dei Ministri .

 

Sono due settimane che cerco di capirci qualcosa , analizzando razionalmente i fatti , confrontandoli con quanto avvenuto in passato , cercando di capire le competenze di Prefetto , Questore e Sindaco : ancora non ci ho capito niente .

 

Suggerirei di attendere l'esito delle indagini , onde evitare di diventare marionette di politici , giornali , del nostro stesso odio e della nostra stessa rabbia .

 

 

 

 

 

 

In merito agli spunti.

 

1. Vero, quando scatta il panico tutto diventa folle e ingestibile. Tuttavia era ed è evidente che Piazza S. Carlo, stante le caratteristiche, non è la piazza più idonea per gestire decine di migliaia di persone.

 

2. Le responsabilità le accerterà la magistratura. Rimane incontrovertibile che eventuali responsabilità non potranno che ricadere - per le parti di competenza -  su organizzatori (Turismo Torino), Comune (Sindaco e Dirigenti per i rispettivi poteri di ordinanza e autorizzativi), Prefetto e Questore (in ordine agli aspetti di pubblica sicurezza e incolumità delle persone).

 

3. Un anno, un mese, un giorno, un minuto, la responsabilità non può essere affievolità. Nelle pubbliche istituzioni non esiste l'interregno. Io Sindaco, io dirigente comunale, io Prefetto, io Questore, per quelle che sono le mie competenze, sono responsabile dal primo minuto di esercizio dell'incarico ricoperto..

 

4. Probabilmente con "responsabilità politica" si vuol intendere la discrezionalità di alcune scelte (fare o non fare la manifestazione) che travalica gli aspetti prettamente tecnici e come tali vincolati dalla legge e pertanto non di spettanza degli organi burocratici (dirigenti del comune, prefetto, questore, ecc.). Il suolo pubblico è del Comune ed è il Comune a decidere.

[Juventus Mea Lux 3205]

Senza parole...

 

ciao Erika

[GabrielKoi 9118]

3 ore fa, Al Pappone ha scritto:

Qualche spunto :

 

1. anche se metti 10 schermi nella stessa piazza , quando si scatena il panico i risultati restano quelli .

 

2. da quello che leggo , il colpevole lo avete già scelto e non vi interessano le indagini : avete scelto il Sindaco e il Sindaco deve essere .

 

3. sarà un caso che il nuovo questore si insedia solo a maggio , e dopo un mese esatto , al primo evento di piazza che deve gestire , succede tutto quel bordello ... ? Perchè il nuovo Sindaco e il vecchio questore di eventi di piazza ne avevano già organizzati , ed era filato tutto liscio .

 

4. alcuni parlano di "responsabilità politiche" , alludendo esclusivamentre al Sindaco : ma il Prefetto ed il Questore chi li nomina ... ? Direttamente ( il Prefetto ) o indirettamente ( il Questore ) sono tutti nominati dalla Politica . Il Prefetto viene nominato ( e destituito ) direttamente dal Ministro dell'Interno . Il Questore viene nominato ( e destituito ) dal Capo della Polizia , a sua volta nominato dal Presidente della Repubblica su proposta del Consiglio dei Ministri .

 

Sono due settimane che cerco di capirci qualcosa , analizzando razionalmente i fatti , confrontandoli con quanto avvenuto in passato , cercando di capire le competenze di Prefetto , Questore e Sindaco : ancora non ci ho capito niente .

 

Suggerirei di attendere l'esito delle indagini , onde evitare di diventare marionette di politici , giornali , del nostro stesso odio e della nostra stessa rabbia .

 

 

 

1 - Su questo ho molti dubbi, il panico si è scatenato proprio perchè migliaia di persone erano schiacciate sotto uno schermo senza possibilità manco di girarsi, e l'effetto domino ha fatto cascare le persone dando via al fuggi fuggi.

 

3 - ??? E' una specie di grido al "komblotto!1!"?

 

4 - Chi riveste ruoli di responsabilità, come dice la parola, si deve anche assumere delle colpe seppur indirette.

Quando sei un capo progetto, e il progetto va a troie, la responsabilità è tua. Non del tuo sottoposto, e non di chi ti ha messo in quel ruolo. E i responsabili dell'ordine pubblico sono Prefetto, Questore e Sindaco.

 

 

 

L'ex-sindaco di Firenze Domenici è stato condannato a 18 mesi per omicidio colposo per non aver messo in sicurezza un bastione del Forte Belvedere da dove cascò una ragazza.

 

 

Modificato June 21, 2017 da GabrielKoi

[Al Pappone 381]

A Torino nelle ultime due settimane sono accadute cose strane ...

 

1. Qualcuno provoca la psicosi terrorismo in piazza S. Carlo , ma nessuno viene identificato e fermato nonostante ci siano a supporto delle indagini numerosi video ed ancor più testimonianze dirette .

 

2. Proprio nel giorno in cui i torinesi manifestano contro i rom , evade dalla struttura dove era detenuta una donna rom condannata per omicidio stradale .

 

3. I centri sociali inscenano una guerriglia urbana per contrastare i controlli delle forze dell'ordine sul rispetto dell'ordinanza comunale circa il divieto di vendita degli alcolici da asporto in certe zone della città ed in certi orari .

Modificato June 21, 2017 da Al Pappone

[Al Pappone 381]

6 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

3 - ??? E' una specie di grido al "komblotto!1!"?

 

Lo spiego , anche piuttosto chiaramente , qualche post più in basso .

[GabrielKoi 9118]

2 minuti fa, Al Pappone ha scritto:

A Torino nelle ultime due settimane sono accadute cose strane ...

 

1. Qualcuno provoca la psicosi terrorismo in piazza S. Carlo , ma nessuno viene identificato e fermato nonostante ci siano a supporto delle indagini numerosi video ed ancor più testimonianze dirette .

 

2. Proprio nel giorno in cui i torinesi manifestano contro i rom , evade dalla struttura dove era detenuta una donna rom condannata per omicidio stradale .

 

3. I centri sociali inscenano una guerriglia urbana per contrastare i controlli delle forze dell'ordine sul rispetto dell'ordinanza comunale circa il divieto di vendita degli alcolici da asporto in certe zone della città ed in certi orari .

 

In città stiamo toccando i 35°, l'afa è insopportabile, e se ne vedono gli effetti.

[Al Pappone 381]

8 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

4 - Chi riveste ruoli di responsabilità, come dice la parola, si deve anche assumere delle colpe seppur indirette.

Quando sei un capo progetto, e il progetto va a troie, la responsabilità è tua. Non del tuo sottoposto, e non di chi ti ha messo in quel ruolo. E i responsabili dell'ordine pubblico sono Prefetto, Questore e Sindaco.

 

 

 

Anche qua : ma sei sicuro di aver capito bene cosa hai quotato ... ? Perchè ciò che ho scritto significa : "tutti quelli coinvolti hanno attinenza , direttamente o indirettamente , con la politica" .

[Al Pappone 381]

1 minuto fa, GabrielKoi ha scritto:

 

In città stiamo toccando i 35°, l'afa è insopportabile, e se ne vedono gli effetti.

Quelli sono fatti , a 15° come a 35° . L'importante è non mettere il proprio cervello a 90° .

[Al Pappone 381]

20 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

L'ex-sindaco di Firenze Domenici è stato condannato a 18 mesi per omicidio colposo per non aver messo in sicurezza un bastione del Forte Belvedere da dove cascò una ragazza.

 

 

Mi trovi un solo post dove ho escluso responsabilità dell'Amministrazione ... ?

 

Tra l'altro , da un rapido riscontro sul web , ti metti a citare una vicenda che non ha alcuna attinenza con i fatti di piazza S. Carlo , perchè ad esempio , tanto per dirne una , le responsabilità di quell'incidente erano ascrivibili solo all'Amministrazione , non certo anche a Prefetto e Questura ; per tacer del fatto che era il secondo incidente del genere che capitava , e che dopo il primo Domenici e la sua squadra non mossero un dito ( e proprio per questo furono condannati : perchè sapevano che era pericoloso , era loro responsabilità provvedere alla messa in sicurezza , non lo fecero , ci fu così un altro incidente , anche questa volta mortale ) .

 

Modificato June 21, 2017 da Al Pappone

[GabrielKoi 9118]

5 minuti fa, Al Pappone ha scritto:

Anche qua : ma sei sicuro di aver capito bene cosa hai quotato ... ? Perchè ciò che ho scritto significa : "tutti quelli coinvolti hanno attinenza , direttamente o indirettamente , con la politica" .

 

Ma io non ho parlato di politica, ho solo detto che chi riveste determinati ruoli dovrebbe prendersi la responsabilità.

 

1 minuto fa, Al Pappone ha scritto:

Mi trovi un solo post dove ho escluso responsabilità dell'Amministrazione ... ?

 

Non l'hai negata palesemente, ma hai dapprima polemizzato con chi chiedeva alla Sindaca di prendersi delle responsabilità, e poi insinuato un complotto contro l'amministrazione.

 

 

[Al Pappone 381]

3 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Ma io non ho parlato di politica, ho solo detto che chi riveste determinati ruoli dovrebbe prendersi la responsabilità.

 

 

Non l'hai negata palesemente, ma hai dapprima polemizzato con chi chiedeva alla Sindaca di prendersi delle responsabilità, e poi insinuato un complotto contro l'amministrazione.

 

 

Io ho "polemizzato" , se così si può dire , nei confronti di chi attribuiva la responsabilità esclusivamente al Sindaco , cioè al Sindaco e a nessun'altro .

 

Veniamo al "complotto contro l'Amministrazione" . Io ho citato 3 fatti realmente accaduti , strani per la loro vicinanza temporale , che seguendo la "linea del complotto" potrebbero anche essere volti a dimostrare che chi deve tutelare sicurezza e ordine pubblico ( Prefetto e Questura ) non è in grado di farlo .

 

Torno a consigliarvi di essere freddi e razionali . Vale soprattutto per chi vive a Torino .

[Raziel 408]

2 ore fa, krasnojarsk ha scritto:

che il comune "Dovrà pagare" é una tua idea. Staremo a vedere.

Prendo spunto.

Una decina d'anni fa, purtroppo, durante la festa della patrona di Catania (si parla di circa 1 milione di persone nei 3 giorni di festa), ci scappò il morto. Calpestato dalla folla, padre di due bambini anche se molto giovane, credo poco più che vent'enne. Considerate che è una festa che si svolge da centinaia di anni, ogni anno, nell'era della tv ci sono telecamere, spiegamento di forze di polizia, carabinieri, vigili del fuoco ecc. ecc.

Sindaco e Prefetto ne escono puliti come candidi gigli ma qualcosina alla famiglia del poveretto bisognava dare, quindi si da la colpa al Vescovo, più precisamente alla Chiesa di Catania (che non organizza l'ordine pubblico, badate bene) così da poter rimborsare con circa 2 milioni di euro la povera famiglia. Certo, in solido dovrebbe pagare una parte anche il ministero, ma non essendoci soldi...

Questo per dire che alla fine, la legge cerca sempre di quantizzare il danno in denaro, e si vanno a cercare i soldi dove ci sono e dove te li danno (ovviamente ci hanno rimesso molte famiglie appoggiate alla caritas... ma questo non interessa), fregandosene delle vere responsabilità e della verità.

Per carità, non voglio avvicinare a questo episodio la famiglia di Erika, di cui ho già detto prima, parlo degli avvocati, magistrati, inquirenti ecc. ecc.

Noi ormai conosciamo bene come funziona no? A tutti i livelli.

 

[Al Pappone 381]

Ah , dimenticavo , a scanso di equivoci : quanto voglio bene al nuovo Sindaco l'ho già dimostrato in tempi non sospetti in occasione delle scritte inneggianti a Superga , dove ne condannò alcune ma si dimenticò di farlo con altre , di pari gravità ma di colore diverso , che pure erano presenti da più tempo , sempre nello stesso luogo .

 

 

[Al Pappone 381]

1 minuto fa, Raziel ha scritto:

Prendo spunto.

Una decina d'anni fa, purtroppo, durante la festa della patrona di Catania (si parla di circa 1 milione di persone nei 3 giorni di festa), ci scappò il morto. Calpestato dalla folla, padre di due bambini anche se molto giovane, credo poco più che vent'enne. Considerate che è una festa che si svolge da centinaia di anni, ogni anno, nell'era della tv ci sono telecamere, spiegamento di forze di polizia, carabinieri, vigili del fuoco ecc. ecc.

Sindaco e Prefetto ne escono puliti come candidi gigli ma qualcosina alla famiglia del poveretto bisognava dare, quindi si da la colpa al Vescovo, più precisamente alla Chiesa di Catania (che non organizza l'ordine pubblico, badate bene) così da poter rimborsare con circa 2 milioni di euro la povera famiglia. Certo, in solido dovrebbe pagare una parte anche il ministero, ma non essendoci soldi...

Questo per dire che alla fine, la legge cerca sempre di quantizzare il danno in denaro, e si vanno a cercare i soldi dove ci sono e dove te li danno (ovviamente ci hanno rimesso molte famiglie appoggiate alla caritas... ma questo non interessa), fregandosene delle vere responsabilità e della verità.

Per carità, non voglio avvicinare a questo episodio la famiglia di Erika, di cui ho già detto prima, parlo degli avvocati, magistrati, inquirenti ecc. ecc.

Noi ormai conosciamo bene come funziona no? A tutti i livelli.

 

Quella di Torino è una Procura seria : voi la conoscete solo per il processo doping , noi torinesi la conosciamo per tante altre cose ( amianto , Tyssen Krupp , alcune questioni della FIAT , criminalità organizzata , ecc. ) .

 

I colpevoli pagheranno , non ho dubbi . Il problema è se i colpevoli che troveranno piaceranno all'opinione pubblica .

[Raziel 408]

21 minuti fa, Al Pappone ha scritto:

Quella di Torino è una Procura seria : voi la conoscete solo per il processo doping , noi torinesi la conosciamo per tante altre cose ( amianto , Tyssen Krupp , alcune questioni della FIAT , criminalità organizzata , ecc. ) .

 

I colpevoli pagheranno , non ho dubbi . Il problema è se i colpevoli che troveranno piaceranno all'opinione pubblica .

Mi auguro  che sia così, vorrebbe dire che in Italia, qualcosina funziona...

[vecchio indiano 710]

Topic che sta andando alla deriva e ad alto rischio "contaminazione politica". 

O togliamo la povera Erika dal titolo, o ne apriamo un altro dove disquisiamo sulle eventuali responsabilità dell'accaduto. Il tutto ovviamente..... solo  per rispetto di Erika.

[minuano 37]

20 ore fa, krasnojarsk ha scritto:

che il comune "Dovrà pagare" é una tua idea. Staremo a vedere.

è una mia convinzione: secondo me farà delle transazioni.

[br1JCR7BUFFON 10288]

Il 23/6/2017 alle 10:14 , LuigiBN ha scritto:

Niente assicurazione per piazza San Carlo: su Torino l'incubo risarcimenti

Nessuna polizza stipulata, diversamente da altre occasioni. Il Comune: "Toccava a Turismo Torino, non a noi". Non solo richieste di danni, in Procura arrivano le denunce penali

 

http://torino.repubblica.it/cronaca/2017/06/23/news/niente_assicurazione_per_piazza_san_carlo_su_torino_l_incubo_risarcimenti-168877308/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1

 

Se qualcuno di voi che ha subito danni ha bisogno di un OTTIMO avvocato, contattatemi in mp che vi do il numero di telefono

Qui pero bisogna stare attenti

 

Che fra giusto risarcimento e sciacallaggio la linea è sottile

 

Io ad esempio ho subito un ematoma al braccio come unica conseguenza ma ho passato due notti a ripensare alé facce della gente che sanguinava e alle scarpe e borse x terra e alle 3 ondate di isterismi a distanza di 5 minuti...

 

 

Ma penso di essermi ripreso...

 

 

Tecnicamente uno nella mia condizione se VOLESSE FARE IL FURBO e si soacciasse x depresso causa 3 giugno come si fa a stabilire e vedere se c marcia?

[Ghost Dog 620]

[pao23 964]

53 minuti fa, Ghost Dog ha scritto:

Almeno questa buona notizia... Forza Francesca!

[pao23 964]

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