[ Supercoppa TIM - Finale ] Juventus F.C. - S.S. Lazio 2-3

[Gambit 2800]

7 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto:

 

Bisogna oggettivamente sperare che non sia vero, perché sarebbe un vero disastro.

 Eh già...ripeto è una sensazione nessuna dietrologia

[Juventus Mea Lux 3205]

1 ora fa, sangigibuffon ha scritto:

Nella nostra storia abbiamo vinto 29 finali e ne abbiamo perse 20. Dai che facciamo 29 pari

 

molto ma molto facile

 

sempre che ci arriviamo ancora in una finale in tempi brevi 

[barbecue452 607]

1 ora fa, Juventus Mea Lux ha scritto:

 

Io credo che un allenatore che fa gioco, in un ambiente come la Juve, possa maturare molto sul piano personale anche se parlassimo di uno come Sarri che, secondo me, con i giocatori che ha disposizione gioca davvero un ottimo calcio.

Allegri è bravo dal punto di vista mentale ma sul gioco direi proprio di no. Però non sempre puoi vincere solo grazie ai singoli

A me piacerebbe un'allenatore che la Champions l'ha già vinta

[Juventus Mea Lux 3205]

Adesso, barbecue452 ha scritto:

A me piacerebbe un'allenatore che la Champions l'ha già vinta

 

A questo punto però devi pescare all'estero e sai ben che la Juve salvo rari casi prende solo italiani... però si potrebbe provare.

 

Io dico questo... Allegri è bravo per i campionati e ha migliorato molto la mentalità ma come gioco zero... la Juve non dico che deve giocare come il Barcellona ma è brutta per essere vera.

Poi ci stanno le partite giocate male ma pensa all'anno scorso... tolte pochissime gare la Juve ha sempre giocato molto male. Per fortuna i nostri campioni ci hanno fatto vincere ma se era per il gioco la Juve meritava si e no il terzo posto 

[Dark Wizard 13840]

Infatti quando ha chiesto Alonso e gli hanno preso Poulsen mi risulta si sia dimesso

A Ranieri hanno imposto meno cose e cmq lui rispondeva obbedisco, e' nelle sua natura di zerbino.... Ogni anno ad Allegri viene venduto uno o più pezzi da 90 e lui niente, non reagisce.... Tanto non li sa nemmeno mettere in campo, lui è un gestore, un ragioniere del reparto merci, messo lì per non rompere le palle al manovratore e per questo pagato profumatamente... E' inutile come pochi.

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[Dark Wizard 13840]

 
Alla Juve o mangi la minestra o salti la finestra, ancora nn vi è chiaro sto concetto?
Il punto è un altro ossia quanto in campo ci sia la stessa disponibilità al sacrificio che hanno dimostrato la stagione passata 
Cardiff è una mazzata che pesa sul morale e io vedo una squadra scarica psicologicamente che il mercato nn ha aiutato a risolvere le sue lacune e anzi ha creato voragini che prima nn c'erano 

Alla Juve da anni serve un altra proprietà.

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[Dark Wizard 13840]

 
fosse il gioco il problema.... allora basterebbe prendere un Sarri qualsiasi o un Di Francesco e perché no un Gasperini, non vincerai mai niente ma almeno vedi giocare bene....
il problema di questo allenatore non è il gioco ma è quello di uno che fatica a ritrovare l'assetto nel momento in cui capisce che le cose non girano come dovrebbero, per chissà quale motivo va ripetendo gli stessi errori della volta precedente e di quella prima ancora e a quanto pare prendere di tanto in tanto gli schiaffoni in campo non è solo ai giocatori che serve da sveglia, anche per il nostro allenatore sembra quasi sia diventata una necessità; non si può più gestire una situazione critica semplicemente predicando calma e dando cieca fiducia a giocatori che vedi che fanno sempre le stesse cavolate o che sono in un momento poco redditizio, ci sono partite in cui il contesto richiede un po' più di coraggio, con la Lazio era uno di quei contesti in cui dovevi provare qualcos'altro che non fosse la formazione "da campionato"... invece niente
 

Spesso si ripete "e allora prenditi Sarri o di Francesco così vedi bel gioco e non vinci" ... Rispondo io " e chi lo ha detto, dove sta scritto che non si può giocare bene e vincere?" .... Bisogna sfatare sto mito del vincere = giocare di M***A... Io ho visto la Juve di Lippi e tranne brevi periodi mi son sempre divertito e vinto....

Allegri non fa giocare male la Juve perché presupporrebbe che la Juve abbia un gioco, non la fa proprio giocare, c è un minimo sindacale di organizzazione tattica e poi si spera sempre nel colpo del singolo, come avveniva al Milan... Allegri sarebbe buono in nazionale, è un gestore , e nemmeno tanto bravo in verità, di uomini, non un allenatore.
Sul coraggio poi ci vorrebbe un capitolo a parte, ma per farla breve si può dire "se non ce l' hai non puoi inculcato a nessuno", anzi lui con i suoi dubbi, i suoi timori ha trasformato i giocatori in persone che hanno paura in campo, ha tolto loro sicurezza... Durante la partita ad esempio, dopo i primi 5 minuti in cui la Juve pressava molto alta, si sentì chiaramente lui che urlava preoccupato di arretrare e di allargarsi, così togli le poche sicurezze ai tuoi che già di per sé non sanno che fare in campo non esistendo schemi.... Il quadretto vedo di Allegri lo fece Tévez, un vagone di primissima fascia, un don Abbondio della panchina.

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[BOBBYGOAL65 410]

6 ore fa, Mr.Giovy ha scritto:

 

 

Direi alla grande, mentalità assolutamente zero nelle finali che contano contro squadre importanti...

Le finali che contano sarebbero anche quelle vinte e, a dirla tutta, vincere una finale di Coppa Italia vale più di una finale di Supercoppa italiana.

Cosa intendi per mentalità, perché sai, messa così è un concetto assai astratto.

[DukeJuventino 369]

Purtroppo dopo Cardiff mi sono tornate a mente tutte le parole spese dai tifosi adoranti di Max negli ultimi 3 anni, "allenatore di respiro europeo", "l'uomo giusto per la CL", "il tecnico internazionale che manca alla Juve"....

Io invece pensavo con incessante martellamento al fatto che ha perso 2 finali su 2 di CL.

Gli Scudetti, ribadisco, nel campionato attuale di A, 2017-18 compreso, la Juve può soltanto perderlo.... ma la Coppa doveva essere nostra, invece vengono compiuti dalla società e dalla guida tecnica gli stessi errori.

Allegri non è uomo da CL, arrivare in Finale pur con merito, ma cadere in vista del traguardo è per me un'aggravante.

Assurdamente abbiamo giocato meglio e subito meno contro il Barcellona dei tre marziani, che contro il Real Madrid che era più alla nostra portata.

La finale di SuperCoppa Italiana consegnata alla Lazio senza combattere, in modo arrendevole e disarmante, se non per i guizzi di A.Sandro e di Dybala, dimostra, ai miei occhi, che Max Allegri si affida sempre di più ai singoli e sempre meno al gioco.

Un gioco che preferisce attendista e di rimessa, un gioco a cui manca aggressività sui portatori di palla avversari e degli spazi.

Questi ragazzi hanno l'attenuante di una preparazione forse ancora non smaltita, ma la formazione iniziale era da dubbi legittimi.

Visto che si crede un allenatore europeo, butti dentro i nuovi acquisti senza centellinarli per mesi.... 

D.Costa e Bernardeschi non devono fare una sortita in territorio Daesh, giocano al calcio e lo sanno fare.

Spero che lo spogliatoio, come già successo altre volte, purtroppo, secondo me, sappia consigliare Allegri come in altre occasioni.

Ma il tecnico andava cambiato per resettare il ciclo.

 

Modificato August 15, 2017 da DukeJuventino

[fc1976 1693]

A me quello che lascia perplesso sono le risposte di alcuni. 

Uno chiede un allenatore più bravo di allegri, che faccia giocare meglio la juve, e quelli ti rispondono "vi meritate secco e cobolli" (!?!? Che azzo centrano non si capisce), "vi meritate anni di 7mi posti". 

Cioè uno auspica un ulteriore miglioramento e di tutta risposta gli si augura il male...

bah

 

[DukeJuventino 369]

1 minuto fa, fc1976 ha scritto:

A me quello che lascia perplesso sono le risposte di alcuni. 

Uno chiede un allenatore più bravo di allegri, che faccia giocare meglio la juve, e quelli ti rispondono "vi meritate secco e cobolli" (!?!? Che azzo centrano non si capisce), "vi meritate anni di 7mi posti". 

Cioè uno auspica un ulteriore miglioramento e di tutta risposta gli si augura il male...

bah

 

 

Le reazioni di alcuni sono dettate dalla rabbia, ma in cuor loro sanno che Allegri ha toppato. Poi possiamo dire che la SuperCoppa Italiana vale poco (se la perdi) ma è un discorso che ricorda la volpe e l'uva e non è nelle mie corde.

Io vorrei vincere tutto e per vincere tutto devi provarci, non vivacchiare sperando che l'avversario abbia più paura di te di quanto tu sia in forma.

Il divario tecnico tra Juve e Lazio era impietoso, ma ci siamo fatti uccellare 3 volte in modo ASSURDO perchè non ci abbiamo messo al consueta grinta e determinazione.

Se mancano queste due componenti la Juve si normalizza e si uniforma all'avversario.

Allenatori bravi ce ne sono. Migliori di Allegri. Certamente. Ma a me viene un nome solo adatto alla Juve.

 

[Portgas D. Ace 2905]

5 minuti fa, fc1976 ha scritto:

A me quello che lascia perplesso sono le risposte di alcuni. 

Uno chiede un allenatore più bravo di allegri, che faccia giocare meglio la juve, e quelli ti rispondono "vi meritate secco e cobolli" (!?!? Che azzo centrano non si capisce), "vi meritate anni di 7mi posti". 

Cioè uno auspica un ulteriore miglioramento e di tutta risposta gli si augura il male...

bah

 

C'è chi si accontenta di ció che ha e chi vuole sempre fare uno step successivo... È l'indole umana

[E.T. 16536]

il trofeo puoi anche perderlo, eh

è come lo perdi che ti fa girare alquanto (ma non a tutti)

 

[DukeJuventino 369]

5 minuti fa, E.T. ha scritto:

il trofeo puoi anche perderlo, eh

è come lo perdi che ti fa girare alquanto (ma non a tutti)

 

 

Ciao.

Esatto.

I discorsi detti da Allegri: "non siamo scesi in campo" e simili mi disturbano da morire.

Di solito questi alibi li lascio alle squadrette che ne beccano 3.

Perdere senza combattere contro la Lazio non può far pensare al secondo tempo di Cardiff degno di un horror.

Modificato August 15, 2017 da DukeJuventino

[iosonogobbo 3793]

Se la società avesse tenuto a questo trofeo avrebbe evitato l' inutile tournee nordamericana. Ma noi poniamo sempre come primo obiettivo il campionato, gli altri trofei se vengono, bene, altrimenti pazienza.

[DukeJuventino 369]

1 minuto fa, iosonogobbo ha scritto:

Se la società avesse tenuto a questo trofeo avrebbe evitato l' inutile tournee nordamericana. Ma noi poniamo sempre come primo obiettivo il campionato, gli altri trofei se vengono, bene, altrimenti pazienza.

 

Queste tournèe extraeuropee per raccattare forse qualche milione di euro sono una delle assurdità che non capisco...

Visti taluni precedenti è evidente che in società barattano una finalina italiana con queste passerelle vendi-magliette o poco più.

[iosonogobbo 3793]

Adesso, DukeJuventino ha scritto:

 

Queste tournèe extraeuropee per raccattare forse qualche milione di euro sono una delle assurdità che non capisco...

Visti taluni precedenti è evidente che in società barattano una finalina italiana con queste passerelle vendi-magliette o poco più.

Il Napoli non ne fa di queste tournee, rimangono in trentino a fare preparazione. Adesso s'è capito perché corrono tutto l' anno e hanno zero infortuni.

Modificato August 15, 2017 da iosonogobbo

[38sutnevuj 3609]

1 minuto fa, DukeJuventino ha scritto:

 

Queste tournèe extraeuropee per raccattare forse qualche milione di euro sono una delle assurdità che non capisco...

Visti taluni precedenti è evidente che in società barattano una finalina italiana con queste passerelle vendi-magliette o poco più.

 

le tournée ormai le fanno tutti i grandi i club

il real ha viaggiato anche più di noi quest'estate, ed ha vinto 2 supercoppe

[DukeJuventino 369]

6 minuti fa, 35sutnevuj ha scritto:

 

le tournée ormai le fanno tutti i grandi i club

il real ha viaggiato anche più di noi quest'estate, ed ha vinto 2 supercoppe

 

Una rosa stratosferica. Non farei paragoni.

[38sutnevuj 3609]

1 minuto fa, DukeJuventino ha scritto:

 

Una rosa stratosferica. Non farei paragoni.

 

non era un paragone

comunque se è i paragoni che vuoi fare, non puoi neanche paragonare la Juve alla lazio e al napoli 

[DukeJuventino 369]

Adesso, 35sutnevuj ha scritto:

 

non era un paragone

comunque se è i paragoni che vuoi fare, non puoi neanche paragonare la Juve alla lazio e al napoli 

 

Non faccio paragoni in senso stretto, ma queste tournèe sono assurde.

Se le fanno gli altri me ne fregherei. Altamente.

Anzi. Soprattutto se le fanno gli altri big club.

[38sutnevuj 3609]

Adesso, DukeJuventino ha scritto:

 

Non faccio paragoni in senso stretto, ma queste tournèe sono assurde.

Se le fanno gli altri me ne fregherei. Altamente.

Anzi. Soprattutto se le fanno gli altri big club.

 

già siamo indietro nei fatturati, se rinunciamo anche a rincorrerli, addio

 

[rovigno 144]

Il 14/8/2017 alle 00:21 , clic ha scritto:

Ma se non sbaglio l anno scorso abbiamo giocato male 45 minuti della finale di cl , vinto quasi tutto e quasi tutte le partite dando anche spettacolo specialmente in europa......cosa dovevano fare di piu'......

.....non oso immaginare il forum quando arriveranno veramente i momenti di magra....le troppe vittorie ci hanno imbruttito.....i tifosi juventini non erano questo fino a qualche tempo fa'......mi duole dirlo ma un periodo senza vincere niente fara' bene a tanti

È proprio perché arriveranno i tempi di vacche magre che in quelli di vacche grasse bisogna prendere il più possibile. Poi se permetti lasciare due supercoppe a due squadre palesemente inferiori come Milan e Lazio mi dà fastidio. Oltre tutto per il modo con cui è maturata quest' ultima sconfitta. Se non altro quella con il Milan era in un altro periodo della stagione e Donnarumma fece miracoli. Ma questa dai. Ti presenti alla prima partita ufficiale dopo Cardiff,  un occasione per mandare un segnale a tifosi e avversari e cosa fai? Il segnale è stato mandato ma non quello che speravamo noi. Il segnale mandato è stato: provateci che quest' anno siamo aggredibili 

[Cristiano Ronaldo 7 1594]

36 minuti fa, E.T. ha scritto:

il trofeo puoi anche perderlo, eh

è come lo perdi che ti fa girare alquanto (ma non a tutti)

 

Concordo sul concetto.

Peccato che non valga praticamente mai, si trova sempre qualcosa su cui attaccarsi.

2012 finale coppa italia contro il napoli, non si puo' perdere cosi'

2013 semifinale di coppa italia contro la lazio non si puo' perdere cosi'

2013 quarti contro il bayern, non si puo' perdere cosi'

2014 quarti coppa italia contro la roma, non si puo' perdere cosi'

2014 semifinale contro il benfica, non si puo' perdere cosi'

2014 supercoppa contro il napoli ...

2015 finale di champions contro il barcellona ...

2016 supercoppa contro il milan ...

2017 finale champions...

2017 supercoppa contro la lazio ...

Non penso esistano sconfitte piacevoli e che non te le facciano girare, ovviamente non per tutti.

[DukeJuventino 369]

3 minuti fa, 35sutnevuj ha scritto:

 

già siamo indietro nei fatturati, se rinunciamo anche a rincorrerli, addio

 

 

Quanto sono stati gli introiti per l'ultima tournèe nordamericana? Perchè se è come credo... non saranno le tournèee a colmare il gap finanziario, ma le vittorie ed i top players.