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JOHN CENA PREPARA LA CENA

Sergej Milinkovic-Savic: il talento della Lazio

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35 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Ha in rosa parecchia gente (parlando di quelli "capaci") che, tra passarla e tenerla, preferisce la seconda....

Dybala, Bernardeschi, Cuadrado, Douglas Costa, è tutta gente che si sente protagonista con la palla tra i piedi, che ci deve mettere un dribbling in più o cinque metri in più. Poi son bravi e va bene uguale. 

Gente come Pogba e Savic, che rimane straordinaria, va a finire in quel gruppo. 

Chi chiede che si prendano questi calciatori deve considerare che sta anche chiedendo di confermare la direzione di gioco utilizzata fino ad oggi,  e ci son state grosse nostre critiche a questo nostro modo di giocare.

Nell'altro topic si chiede di sostituire Benatia con Godin, e pure lì diamo un'altra serrata .asd

A me starebbe bene,  ma credo che ci sia anche la possibilità di vedere qualcosa di diverso, paradossalmente chiedendo meno. 

 

boh. per me è tutto un discorso relativo. ok gli esterni. e ci può stare, ma a centrocampo non concordo. non sono più innamorati del pallone di quanto non lo siano tutti i centrocampisti della storia ad eccezion fatta di xavi e pirlo.

M Savic anche in questo mondiale ha dimostrato di saper verticalizzare di prima, se vi sono spazi e movimenti giusti, dopo averlo dimostrato verticalizzando per immobile a valanga.

 

anche perchè noi non siamo il barcellona. noi douglas costa e cuadrado dobbiamo armarli negli spazi. che loro tengano il pallone e puntino l'uomo ci sta alla grande.

 

 

Modificato da mik.mac
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1 ora fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Per quello evidenziato s'è già preso chi te lo garantisce, Can è allo stato dell'arte in queste cose.

Non sto dicendo che Savic non vada bene. Ma "deve" essere al limite Savic-Can-Pjanic.

Tra Savic-Can-Khedira e Pjanic-Can-Khedira invece preferisco l'ultima.

 

Sicuramente can va in quella direzione, ma non è sufficiente. 

Io mi immagino una juve che gioca esattamente come l'anno scorso, dove la palla recuperata dalla difesa al limite della ns area deve andare ai centrocampisti che devono innanzitutto essere più forti fisicamente degli avversari, devono reggere col fisico l'impatto del pressing, e stando spalle alla porta avversaria devono saper mantenere il possesso del pallone quanto basta per smistarlo più avanti, per poi farlo arrivare sulla trequarti avversaria a quelli bravi tecnicamente o molto più veloci degli avversari per concludere l'azione, magari con un rimorchio di un centrocampista, cosa che ad esempio savic sa fare alla perfezione.

Mi immagino un'azione tipo con palla recuperata davanti alla ns difesa, il difensore la passa al primo centrocampista libero, Can, che la passa a savic, il quale pressato, facendo a sportellate, riesce a saltare il primo pressing, smistando su una fascia, il terzino allunga per costa il quale ne salta un altro in dribbling, la mette al centro per l'accorente savic che insacca (di testa o da fuori area)

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9 minuti fa, fc1976 ha scritto:

 

sicuramente un centrocampo con

 

can

pjanic            savic

 

sarebbe ben assortito.....

sarebbe il centrocampo perfetto. Se per arrivare a savic devi vendere pjanic, dopo devi comunque prendere un giocatore simile a pjanic.. che vuol dire venderlo a 80 e magari spenderne 40 per kovacic? è sarebbe un rischio... vuoi verratti? costa più di pjanic.. Golovin? hanno caratteristiche diverse mi sa

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26 minuti fa, Randal ha scritto:

Higuain costa da 2 anni a questa parte 33mil, quindi se lo si è sostenuto fino a ieri presumo che riusciamo a sostenerlo pure per i prossimi anni

basta cambiare Higuain con Savic ovvero venderlo

 

Si ma non lo puoi considerare un semplice scambio di costi....

 

Non stai tenendo conto di 3 fattori determinanti:

 

1) il bilancio che si chiuderà tra 4 giorni sarà in passivo di circa 25/30 ml nonostante 98 ml di plusvalenze (bonucci, lemina, cassata, Romagna ecc.)

 

2) il mercato fin qui sostenuto tra uscite ed entrate, contando cancelo, ha già maggiori costi per circa 35 ml, che quindi si vanno a sommare al punto 1.

 

3) con le cessioni minori, sturaro, mandragora, pjaca, cerri ecc. non fai assolutamente i 100 ml di plusvalenze, ma nemmeno la meta', motivo per cui se agli acquisti ci aggiungi Savic non ti basta vendere higuain, col quale tra l'altro non ci fai nemmeno plusvalenza, devi per forza venderne un altro che faccia una plusvalenza importante.

 

 

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1 ora fa, Majin F. ha scritto:

Cmq stiamo parlando del miglior giocatore nella batteria di Lotito.

LOTITO, lo stesso presidente che sta bloccando la cessione di Felipe Anderson al West ham perché chiede 40 mln contro un'offerta da 35+5. Lo stesso Lotito che avrebbe bloccato il passaggio di Licht alla Juve nel 2011 perché chiedeva i 12 mln della clausola nonostante lo svizzero volesse andare, costringendo il giocatore a pagare 2 mln di tasca sua per arrivare da 10 a 12 richiesti.

E' il presidente più avido d'Italia e quindi dubito che con lui si possa impostare una trattativa per SMS. Vuole 100 mln? se glieli offrono bene, sennò si tiene il giocatore con tutti i rischi di non vedere più quelle cifre.

Posto che anche se noi facessimo 1-2 cessioni importanti, non lo pagheremmo mai 100 mln, dico che l'unica sarebbe inserire delle contropartite ma anche là penso sia difficile perché Lotito si è impuntato nell'avere soldi cash. Ogni giorno che passa sarà più difficile che possa concretizzarsi un affare di tali proporzioni anche perché il mercato chiude 2 settimane prima da quest'anno.

Certo, la gurata di crocop intriga moltissimo e sono curioso di vedere come è possibile che il serbo sia dato in forte rialzo nel borsino acquisti.

Tutto il rispetto per il miglior guru del foro

ma lo scorso anno ci dava vicini a Strootman e dava Cuadrado al Milan

ogni tanto sbaglia anche lui e credo che anche questa notizia di Savic avrà pochi riscontri nella realtà

Lotito oltre alla descrizione esatta che ne hai dato tu ,non ha, tra l'altro, buoni rapporti con Marotta,anzi direi pessimi

Lo stesso Tare fino a pochi mesi fa fece dichiarazioni non piacevoli nei nostri confronti

già questo basta e avanza per far tramontare tutto

noi 100 cash non li sganciamo e manco li abbiamo

per me si sta parlando fondamentalmente del nulla cosmico

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6 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

Si ma non lo puoi considerare un semplice scambio di costi....

 

Non stai tenendo conto di 3 fattori determinanti:

 

1) il bilancio che si chiuderà tra 4 giorni sarà in passivo di circa 25/30 ml nonostante 98 ml di plusvalenze (bonucci, lemina, cassata, Romagna ecc.)

 

2) il mercato fin qui sostenuto tra uscite ed entrate, contando cancelo, ha già maggiori costi per circa 35 ml, che quindi si vanno a sommare al punto 1.

 

3) con le cessioni minori, sturaro, mandragora, pjaca, cerri ecc. non fai assolutamente i 100 ml di plusvalenze, ma nemmeno la meta', motivo per cui se agli acquisti ci aggiungi Savic non ti basta vendere higuain, col quale tra l'altro non ci fai nemmeno plusvalenza, devi per forza venderne un altro che faccia una plusvalenza importante.

 

 

 

Io ci metterei Rugani a 35/40 milioni. Per me lo salutiamo.  E fa una bella plusvalenza che sottrarremo al prossimo esercizio.
Inoltre Cancelo lo devi ammortizzare in tre anni quindi lo paghi 13 adesso.

I soldi ci sono non soperc hi, ma ci sono. .asd

 

 

Modificato da Knopfler

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10 minuti fa, TheBeast83 ha scritto:

sarebbe il centrocampo perfetto. Se per arrivare a savic devi vendere pjanic, dopo devi comunque prendere un giocatore simile a pjanic.. che vuol dire venderlo a 80 e magari spenderne 40 per kovacic? è sarebbe un rischio... vuoi verratti? costa più di pjanic.. Golovin? hanno caratteristiche diverse mi sa

 

infatti io venderei (seppur a malincuore) dybala

 

              polacco (perin)

cancelo benatia chiellini alex sandro

          pjanic   can    savic

douglas                          manzo (cuadrado, dipende)

                    pipa

 

perin

de sciglio (dex o six)

caldara

spinazzola

rugani

bentancur

khedira

matuidi

berna

cuadrado (dx, sx, terzino eventualmente)

manzo (centrale)

pjaca

 

per me è uno squadrone

Modificato da mik.mac

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6 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

infatti io venderei (seppur a malincuore) dybala

potrebbe starci.. è un grande dybala, ma forse con allegri crea un equivoco tattico sia nel 4231 che nel 433

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1 minuto fa, TheBeast83 ha scritto:

potrebbe starci.. è un grande dybala, ma forse con allegri crea un equivoco tattico sia nel 4231 che nel 433

 

è esattamente l'unico motivo per il quale lo venderei, non perchè sia scarso. anzi.

ma esterno non si può vedere, non ha il passo.

dietro le punte ti costa il centrocampo a 3.

 

dove lo piazzi?

 

milinkovic sarebbe l'unico per il quale sacrificherei paulo

Modificato da mik.mac
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7 minuti fa, Knopfler ha scritto:

 

Io ci metterei Rugani a 35/40 milioni. Per me lo salutiamo.  E fa una bella plusvalenza che sottrarremo al prossimo esercizio.
Inoltre Cancelo lo devi ammortizzare in tre anni quindi lo paghi 13 adesso.

I soldi ci sono non soperc hi, ma ci sono. .asd

 

 

Ecco.

Rugani +higuain sarebbero sufficienti per prendere Savic 

 

PS: che cancelo viene pagato in 3 anni a bilancio non conta nulla.

Il contratto è di 5 anni , quindi ammortizzi 8 all'anno + 5.5 di ingaggio lordo totale 13.5

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10 minuti fa, fc1976 ha scritto:

 

Sicuramente can va in quella direzione, ma non è sufficiente. 

Io mi immagino una juve che gioca esattamente come l'anno scorso, dove la palla recuperata dalla difesa al limite della ns area deve andare ai centrocampisti che devono innanzitutto essere più forti fisicamente degli avversari, devono reggere col fisico l'impatto del pressing, e stando spalle alla porta avversaria devono saper mantenere il possesso del pallone quanto basta per smistarlo più avanti, per poi farlo arrivare sulla trequarti avversaria a quelli bravi tecnicamente o molto più veloci degli avversari per concludere l'azione, magari con un rimorchio di un centrocampista, cosa che ad esempio savic sa fare alla perfezione.

Mi immagino un'azione tipo con palla recuperata davanti alla ns difesa, il difensore la passa al primo centrocampista libero, Can, che la passa a savic, il quale pressato, facendo a sportellate, riesce a saltare il primo pressing, smistando su una fascia, il terzino allunga per costa il quale ne salta un altro in dribbling, la mette al centro per l'accorente savic che insacca (di testa o da fuori area)

 

Io mi son fatto invece un quadro diverso. 

Con l'aumentata qualità tecnica di portiere, terzino e centrocampo si può uscire molto più facilmente dalla difesa e si può tenere con molta più confidenza e precisione la palla. Se la palla ce l'hai tu piuttosto che gli avversari, è inevitabile che la squadra salga piuttosto che scendere. Con quali ritmi e modalità dipende da come interpreti il gioco, ma la dinamica naturale quella è a regime. 

La fisicità di Can consentirà di tenere più serrato il centro del campo e si riuscirà ad interrompere molto prima il gioco avversario, non sarà più necessario fare densità in mezzo con tanti uomini nè tantomeno sarà necessario rinculare fino ai 25 metri. Con un centrocampo così accorciato riprende colore il gioco di Pjanic da mezzala, non più costretto a coprire una fetta di 70 metri di campo come agli inizi a Torino. 

Con i dovuti accorgimenti alla fisicità puoi anche rinunciare. 

 

Io sinceramente non c'ho voglia di vedere Savic ed altri che corrono avanti palla al piede e poi torna indietro quando la perde. Roba già vista con Pogba, e di cui non mi sento vedova. Ci sono le potenzialità per vedere qualcosa di diverso. 

 

Consideriamo anche che ora avremo esterni che a difendere fanno tendenzialmente schifo, quindi il gioco alla barricamose sarà molto meno efficace. 

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25 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Ecco.

Rugani +higuain sarebbero sufficienti per prendere Savic 

 

PS: che cancelo viene pagato in 3 anni a bilancio non conta nulla.

Il contratto è di 5 anni , quindi ammortizzi 8 all'anno + 5.5 di ingaggio lordo totale 13.5

Mbhe a me sembra comunque un affare

considerando anche che il sostituto di Higuain (Morata) verrebbe comunque in prestito 

diciamo che il sacrificio di Pjanic non è necessario

A me pare strano piuttosto l’acquisto di Cancelo a 40 cash, cioè se volevamo dargli quello che volevano perché c’abbiamo messo un mese a trattare?!?

per quanto riguarda Savic, io lo vedo troppo tranquillo per uno che non sa dove andare, secondo me al rinnovo ha strappato una promessa a Lotito di lasciarlo andare dove voleva lui

 

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52 minuti fa, troppogobbo1897 ha scritto:

Ecco.

Rugani +higuain sarebbero sufficienti per prendere Savic

 

però poi devi prendere un attaccante che sostituisca GoLzalo

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1 ora fa, fc1976 ha scritto:

 

sicuramente un centrocampo con

 

can

pjanic            savic

 

sarebbe ben assortito.....

mi ricorderebbe Pirlo (Pjanic), Can (Vidal), Savic (Pogba) .oo

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Ma prendiamolo cedendo Sturaro e uno tra Marchisio e Bentancur .asd 

 

Szczesny

 

Cancelo Benatia Chiellini Alex Sandro

 

Emre Can Pjanic Milinkovic Savic

 

Douglas Costa Higuain Dybala

 

 

Perin

 

De Sciglio Barzagli/Caldara Rugani Spinazzola

 

Khedira Marchisio o Bentancur Matuidi

 

Cuadrado Mandzukic Bernardeschi 

 

 

Con la squadra riserve vinciamo il campionato raggiungiamo i quarti di Champions e la finale di coppa Italia.

La supercoppa italiana quella mi sà che la perdiamo a prescindere invece. 

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1 ora fa, mik.mac ha scritto:

 

è esattamente l'unico motivo per il quale lo venderei, non perchè sia scarso. anzi.

ma esterno non si può vedere, non ha il passo.

dietro le punte ti costa il centrocampo a 3.

 

dove lo piazzi?

 

milinkovic sarebbe l'unico per il quale sacrificherei paulo

Forse l'unica sarebbe prima punta con la cessione di higuain. Pero' anche li, dovresti cambiare completamente modo di giocare e non so quanto renderebbe in quel ruolo.

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1 minuto fa, SICILIANO ha scritto:

Ma prendiamolo cedendo Sturaro e uno tra Marchisio e Bentancur .asd 

 

Szczesny

 

Cancelo Benatia Chiellini Alex Sandro

 

Emre Can Pjanic Milinkovic Savic

 

Douglas Costa Higuain Dybala

 

 

Perin

 

De Sciglio Barzagli/Caldara Rugani Spinazzola

 

Khedira Marchisio o Bentancur Matuidi

 

Cuadrado Mandzukic Bernardeschi 

 

 

Con la squadra riserve vinciamo il campionato raggiungiamo i quarti di Champions e la finale di coppa Italia.

La supercoppa italiana quella mi sà che la perdiamo a prescindere invece. 

 

marchisio alla fine resta e bentancur lo terrei....io farei partire khedira a malincuore

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31 minuti fa, DNA Juventus ha scritto:

mi ricorderebbe Pirlo (Pjanic), Can (Vidal), Savic (Pogba) .oo

A mio modestissimo parere, Pjanic non vale neanche un quinto di Pirlo...onestamente non farei questo paragone...ma, de gustibus...gli altri due si possono invece accostare...anche se Savic deve dimostrare ancora molto:10_wink:

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32 minuti fa, Maxmo ha scritto:

A mio modestissimo parere, Pjanic non vale neanche un quinto di Pirlo...onestamente non farei questo paragone...ma, de gustibus...gli altri due si possono invece accostare...anche se Savic deve dimostrare ancora molto:10_wink:

Per carità! non volevo e non ho mai pensato che Pjanic possa valere quanto Pirlo, diciamo che il mio discorso e sullo stile di gioco ce facevano quei 3 alla Juve e che fanno e/o dovrebbero fare alla Juve.. .penso

 

anche io posso essere messo lì nel ruolo di Pirlo, ma non è detto che ci riesco! .asd

 

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Non vale la cessione di nessuno dei nostri big 

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2 ore fa, Stambicco ha scritto:

Forse l'unica sarebbe prima punta con la cessione di higuain. Pero' anche li, dovresti cambiare completamente modo di giocare e non so quanto renderebbe in quel ruolo.

 

secondo me paulo è un finalizzatore di razza, ha una velocità di esecuzione pazzesca.

però il rischio sarebbe bello grande.

boh.

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1 ora fa, Eorlingas ha scritto:

Non vale la cessione di nessuno dei nostri big 

 

ho sentito le stesse cose di quando abbiam venduto pogba.

eppure abbiamo raggiunto gli stessi risultati.

 

certo è che cozza con il leit motiv (assurdo) dello scorso campionato di questo forum, ovvero "il centrocampo lo hanno smembrato ed è incompleto".

emre can, seppur ottimo, non ha un decimo della classe del serbo.

uno che usa la suola con costanza non lo vedevo da 20 anni

Modificato da mik.mac

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5 ore fa, TheBeast83 ha scritto:

potrebbe starci.. è un grande dybala, ma forse con allegri crea un equivoco tattico sia nel 4231 che nel 433

E per fare contento Allegri venderesti uno dei pochi campioni che abbiamo? Non è che sia Allegri a dover imparare a sfruttare una classica seconda punta come lui? Una seconda punta non è un ruolo difficile da sistemare, mi sembra.

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Joined: 02-Feb-2015
22410 messaggi
 
ho sentito le stesse cose di quando abbiam venduto pogba.
eppure abbiamo raggiunto gli stessi risultati.
 
certo è che cozza con il leit motiv (assurdo) dello scorso campionato di questo forum, ovvero "il centrocampo lo hanno smembrato ed è incompleto".
emre can, seppur ottimo, non ha un decimo della classe del serbo.
uno che usa la suola con costanza non lo vedevo da 20 anni
Emre can ad oggi è un top centrocampista della.premier....savic ha giocato solo nella.lazio...piano coi giudizi trancianti

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30 minuti fa, maupassant ha scritto:

E per fare contento Allegri venderesti uno dei pochi campioni che abbiamo? Non è che sia Allegri a dover imparare a sfruttare una classica seconda punta come lui? Una seconda punta non è un ruolo difficile da sistemare, mi sembra.

bhè negli anni ho visto allenatori far fuori giocatori anche più forti di dybala forse pur di far quadrare il proprio schema

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