[ Serie A TIM "2° G. And." ] Genoa C. & F.C. - Juventus F.C. 2-4

[vikke55 5180]

2 minuti fa, Bent Sæther ha scritto:

Dybala è stato il miglior in campo ma non ha vinto la partita da solo. 

Il primo gol è frutto di un' azione corale

Il secondo gol procurato dall'accoppiata Mandzo Cuadrado

Terzo idem

Quarto gol magia di Dybala.

 

Quindi solo il quarto gol può essere definito giocata del singolo.

Merito del singolo..

Mai come in queste due partite da 5 anni ad oggi abbiamo visto coralità.

 

[paperboy 2308]

dico solo: ottima prestazione di bentancur e grande tutta la squadra a chiudersi in difesa appena entrato per coprire eventuali suoi errori.

[vertigo 181]

4 ore fa, vikke55 ha scritto:

Si, abbiamo vinto grazie anche ad Allegri. 

Che piaccia o meno

Va bene, ora me lo segno 

[Ex laterzastella 574]

12 ore fa, UndiciLeoni ha scritto:

Sotto di due gol dopo sette minuti ma vittoria tranquilla con 4 gol, meno male che non avevamo mentalità.....miglioramento anche rispetto all'anno scorso dove a Genova eravamo partiti malissimo ma avevamo perso 3-1

 

Commentiamoli, poi, questi due gol:

 

- un autogol casuale e sfortunatissimo;

 

- un Var-rigore ingiusto per l'offside del genoano.

 

Poi solo un loro colpo di testa.

 

Tanto fumo, aggressività, we'll never walk alone, e zero arrosto.

Modificato August 27, 2017 da Ex laterzastella

[joyce 8627]

6 ore fa, JjOkocha ha scritto:

Non può non può non può non può

 

stai sempre a cercare un alibi 

 

se vuoi puoi cit.

 

è piu d un mese che ti sto dicendo che se davvero vuoi,certe cose le dovresti ricercare fin dal primo giorno di ritiro e le dovresti vedere già dalla prima amichevole

 

magari ste cose non le riesci a fare,però intanto dovresti vederne la ricerca 

 

non è come spegnere/accendere un interruttore...fai clic "on" rifai clic "off"

 

ci vuole tempo,devi allenarti e non lo fai durante l stagione 

 

che poi già è proprio difficile per non dire impossibile che un allenatore cambi filosofia...quindi anche un mesetto fa non è che avessi chissà quali speranze...però una piccolissima speranza si ce l avevo

 

possono cambiare i moduli,possono trovare qualche nuovo accorgimento in base alla rosa...questo si

 

ma gli allenatori hanno una propria filosofia e muoiono con quella 

 

allegri c ha la sua visione di calcio e di vivere le partite e quella rimane

 

porta a risultati quindi è tanto...però non porta ad un ulteriore crescita secondo me

 

e per crescita ripeto non intendo giocare meglio per via della forma o dei nuovi arrivati che t apportano qualcosa di diverso o di un cambio di modulo

 

non puo dare nulla di piu non significa che il suo ciclo sia finito e che non puoi piu vincere

 

significa che rimani cosi...e cosi già sei vincente e competitivo quindi perchè pensare di andare via? (mettici pure il rinnovo che t aiuta a prendere la decisione)

 

ma puoi anche vincere una cl,anzi potevi già vincerla l anno scorso,avevi tutte le carte in regola...non cambierebbe nulla in questo senso

 

quello in cui spero è proprio che cambi la dimensione della juve e ti dirò che sto cambio forse lo deve fare in primis la tifoseria visto ciò che si legge durante il mercato

 

Jj, hai detto tutto in modo  chiarissimo. Complimenti.

 

[joyce 8627]

Non facciamo la sciocchezza di prendere Andre Gomes.

Bentancur è esattamente come Andre Gonms (come fisico, tecnica, tipo di giocatore) ma secondo me con una voglia e una personalità molto migliori.

[DukeJuventino 369]

3 minuti fa, joyce ha scritto:

Non facciamo la sciocchezza di prendere Andre Gomes.

Bentancur è esattamente come Andre Gonms (come fisico, tecnica, tipo di giocatore) ma secondo me con una voglia e una personalità molto migliori.

 

Tranquillo, tanto Marotta non lo prende.... 

[Ex laterzastella 574]

7 minuti fa, joyce ha scritto:

 

Jj, hai detto tutto in modo  chiarissimo. Complimenti.

 

 

Quindi lui ha una sua filosofia e muore così.

 

L'anno scorso siamo passati ad un modulo ultra offensivo e non va bene.

 

Vogliamo aspettare che cosa costruisce con una squadra costruita per quel modulo e con i ricambi in ogni ruolo?

[● Marco ● 5102]

8 ore fa, JjOkocha ha scritto:

A me interessa sempre il processo di crescita della squadra

 

che non è giocar meglio qualche partita perchè 

 

1) la condizione migliorerà

 

2) si capirà come sfruttare i nuovi arrivati con questi che qualcosa in piu ce la daranno 

 

non metto in dubbio che queste cose avverranno e qualcosa migliorerà

 

anzi ti dico proprio che già lo so al 100% che arriverà il momento della svolta della stagione...è successo ciclicamente per 3 anni di fila

 

juve-olympiakos,juve-toro,juve-lazio...queste le partite della svolta nei 3 anni di allegri

 

succederà anche quest anno

 

ma il vero processo di crescita della squadra non l ottieni trovando accorgimenti durante la stagione,quello l ottieni solo con un cambio di mentalità

 

non ci vado leggero...io arrivo a dire che allegri oggi non può piu dare nulla di piu rispetto a ciò che ha dato alla juve (che è tanto)

 

è proprio un freno per la nostra crescita 

 

lo dicevo 4-5 anni fa per conte e qua ho le stesse sensazioni solo che stavolta mi dispiace perchè antonio mi stava sul quarzo come persona,allegri no...anzi mi piace proprio 

 

 

 

 

 

In linea di massima sono d'accordo ma non sono così drastico.

Non so se con Allegri ci sarà mai un cambio di mentalità, probabilmente no, ma questo non necessariamente ci impedirà di vincere.

Per un'ulteriore crescita bisognerebbe cambiare allenatore ma sinceramente mi fa un po' paura, perché potrebbe anche trasformarsi in un passo indietro.

[Cene 10339]

8 ore fa, JjOkocha ha scritto:

A me interessa sempre il processo di crescita della squadra

 

che non è giocar meglio qualche partita perchè 

 

1) la condizione migliorerà

 

2) si capirà come sfruttare i nuovi arrivati con questi che qualcosa in piu ce la daranno 

 

non metto in dubbio che queste cose avverranno e qualcosa migliorerà

 

anzi ti dico proprio che già lo so al 100% che arriverà il momento della svolta della stagione...è successo ciclicamente per 3 anni di fila

 

juve-olympiakos,juve-toro,juve-lazio...queste le partite della svolta nei 3 anni di allegri

 

succederà anche quest anno

 

ma il vero processo di crescita della squadra non l ottieni trovando accorgimenti durante la stagione,quello l ottieni solo con un cambio di mentalità

 

non ci vado leggero...io arrivo a dire che allegri oggi non può piu dare nulla di piu rispetto a ciò che ha dato alla juve (che è tanto)

 

è proprio un freno per la nostra crescita 

 

lo dicevo 4-5 anni fa per conte e qua ho le stesse sensazioni solo che stavolta mi dispiace perchè antonio mi stava sul quarzo come persona,allegri no...anzi mi piace proprio 

 

 

 

 

Se c'è una cosa che questa squadra non deve cambiare è proprio la mentalità...perché tutto quello che è stato fatto in questi 6 anni è stato fatto grazie alla mentalità di questa squadra. Lo step in avanti quest'anno va fatto nella qualità del gioco...che non significa che la Juve deve iniziare a giocare in maniera ultraoffensiva in stile zemanlandia, ma significa che bisogna essere più puliti e rapidi nelle giocate con passaggi precisi a uno-due tocchi e bisogna migliorare alcune cose nella gestione delle partite 

[zoltan 746]

9 ore fa, DeathNote ha scritto:

Sto ragazzo ha seri problemi di concentrazione, peccato perché ha dei mezzi assurdi

Spesso la mancanza di lucidità è figlia della scarsa condizione fisica, speriamo sia quello anche perché tolto lui non abbiamo alternative.

[Gideon Cross 47]

9 ore fa, fc1976 ha scritto:

 

Partita da 3 in pagella, col gol 4

Fiducia assoluta al mister. Però obiettivamente una cosa di Allegri che non condivido è il fatto che non fa giocare douglas costa e i nuovi in generale.

Cuadrado è dalla fine dello scorso anno che gioca in maniera orrenda. Perde palloni assurdi che spalancano contropiedi allucinanti per gli avversari.

Io ero a Roma per la supercoppa e ha fatto una partita irritante, oltre a avere almeno il primo gol sulla coscienza. Duoglas è di altro livello e deve giocare titolare soprattutto ora che cuadrado è fuori forma. 

Altro esempio è khedira..... assolutamente fuori condizione ma titolare con marchisio bentancour sturaro in panchina tutta la partita in supercoppa.

Per non parlare poi dei 40 mln spesi per bernardeschi....

Modificato August 27, 2017 da Gideon Cross

[PGJ 6255]

Giocatori straordinari, un grazie sincero per tutte le lunghe corse all'indietro, la pazienza e la voglia di sacrificarsi.

[RajkoMitic 3460]

partita nata male per due episodi (un autogol e un rigore)

 

riprenderla è stata una impresa da grande squadra

 

a tratti già da qualche mese questa squadra per mentalità mi ricorda quella di capello

 

detto ciò, credo che continui ad esserci l'esigenza di avere un uomo in più in mezzo al campo. L'azione che porta al loro rigore è eloquente

[Nyarlathotep 7268]

8 ore fa, vikke55 ha scritto:

Rispondo a te come rispondere a tutti...

Ha segnato un gol casuale un rigore e il gol finale: sì ok, fenomeno puro, ma vincere 4 a 2 a ma rassicurante dopo il 2 a 0 è sintomo di co*****i enormi.

Spacchiamo st anno, spacchiamo di brutto

il primo goal è tutt'altro che casuale,è un azione splendida della Juve

[peval 1598]

Intanto siamo gli unici ad aver giocato due partite in Agosto alle 18 e con sto caldo è pure fatica tenere ritmi alti per una partita intera

[RajkoMitic 3460]

2 minuti fa, peval ha scritto:

Intanto siamo gli unici ad aver giocato due partite in Agosto alle 18 e con sto caldo è pure fatica tenere ritmi alti per una partita intera

 

vero non l'ho capita sta cosa

 

perché due alle 18 di sabato di fila

[Eureka63 313]

7 ore fa, paperboy ha scritto:

dico solo: ottima prestazione di bentancur e grande tutta la squadra a chiudersi in difesa appena entrato per coprire eventuali suoi errori.

 

Secondo me, lo dico per ora sommessamente, abbiamo trovato ragazzino pronto per diventare fenomeno.

 

E soprattutto fregherà presto il posto a ... Pjanic! 

 

L'ho osservato bene e con curiosità, non faccio paragoni assurdi e mi limito a esternare i miei pensieri. E' entrato e non si è nascosto neanche un attimo. Si è subito proposto per i  passaggi, si è preso la sua zona e in interdizione non ha sbagliato, ma soprattutto... se vi è sfuggito riguardatevi quel pezzo di partita, senza palla si è messo in mezzo e sembrava il direttore d'orchestra allo stesso modo di come faceva Pogba, col dito indice a indicare ai compagni a chi scaricare il pallone. La cosa impressionante è che lo ha fatto anche con Matuidi, il più in forma ed esperto che avevamo in quel momento  lì in mezzo, uno a cui certo che un ragazzino non dovrebbe dire cosa deve fare... Ma non è presunzione. Con questo atteggiamento uno dal carattere forte estende la vista di chi ha la palla e gli indica il passaggio migliore, cosa ottima nel traffico. In ultimo sia nei fraseggi nello stretto con Matuidi, sia nel paio di passaggi lunghi... Nessuna sbavatura!

 

Insomma, bravo davvero. E se permettete, la Juve in mezzo al campo quest'anno non ha bisogno di altro . Preferisco veder crescere lui

[JjOkocha 1833]

10 ore fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Ma il fatto è che lui non ha la mentalità che tu vuoi appiccicargli addosso.

Lui non deve cambiare filosofia perché la filosofia giusta ce l'ha.

Che mi importa di cercare alibi? Che mi importa di "difendere" Allegri? Non è certo un mio amico o parente.

Io sento quel che dice nelle interviste, sento i rimproveri che fa alla squadra, le correzioni che urla da bordo campo. E tutto quel che sento non mi fa pensare ad un allenatore che non vuole dominare il gioco.

Che cos' è che vuoi vedere sin da ora?

Qui non si tratta di posizionare questo o quel giocatore in un punto piuttosto che in un altro...il nodo della questione è rendere la squadra padrona del palleggio e quindi del gioco: ma quante volte gli urla "veloci con il giro palla"? Centinaia forse...Quante volte gli urla di stare attenti a non affrettare le giocate? Quante volte gli dice di ragionare, di pensare con calma a far girare la palla per colpire nel momento migliore?...Ad oggi la squadra non lo fa in maniera costante...ora poi che non sono in condizione non ce la fanno...

Se questo è un allenatore che si accontenta di una squadretta schierata in difesa che fa un gol e poi deve proteggersi allora c'è qualche problema tra quel che dice e quel che pensa...

Non appiccico nulla di nulla

 

è quello che vediamo sul campo che conta e quello che vediamo è questo nella stragrande maggioranza delle partite 

 

potrà anche averla,ad ogni modo non si vede manco un pò,ma manco lontanamente

 

cos è che mi piacerebbe vedere?

 

quello che dico da un anno fin dai primissimi acquisti di pjanic,d.alves

 

giocare per fare la partita,giocare alti,andare in pressing e tutto ciò non per 15-20 minuti...questo lo devi vedere per una buona fetta dei 90 minuti ed in tutte le partite

 

devi andare in campo sempre con la ricerca di questi aspetti...devi imporre il tuo credo,non speculare sull avversario pensando alle marcature preventive (ad esempio)...proponi il tuo calcio e vai dritto per quell strada

 

e non lo dico per un gusto mio personale...lo dico perchè per la rosa che hai,con tanti giocatori che danno il meglio su distanze brevi piuttosto che lunghe,devi giocare cosi se vuoi sfruttare e valorizzare a pieno le qualità dei tuoi calciatori

 

ed invece vedi che tassativamente quando vai in vantaggio t abbassi tantissimo e dybala ed higuain si ritrovano all altezza del cerchio di cc (anzi pure sotto)

 

dici che è un problema solo di oggi potendo trovare la motivazione della scarsa condizione fisica...magari fosse quello

 

trovi la condizione e poi vedi tutto il buono...no,non succede questo,continui a vedere le stesse cose 

 

s accontenta o non s accontenta...diventa quasi secondario...parla il campo ed il campo dice quello 

 

se quel che vede non piace manco a lui allora ha problemi seri a trasmettere alla squadra i suoi concetti perchè la squadra gioca cosi il piu delle gare

 

per dire i 30-35 minuti finali di cagliari sono l eccezione,quando questi 30-35 si trasformeranno in 60-70 minuti e si trasformeranno nella regola che lo vedi ad ogni partita o quasi,allora si che ci siamo  

 

 

 

 

[dolgar75 11102]

1 ora fa, Vanja ha scritto:

 

vero non l'ho capita sta cosa

 

perché due alle 18 di sabato di fila

 

mezzucci squallidi per provare a metterci in difficoltà

[dolgar75 11102]

1 ora fa, Eureka63 ha scritto:

 

Secondo me, lo dico per ora sommessamente, abbiamo trovato ragazzino pronto per diventare fenomeno.

 

E soprattutto fregherà presto il posto a ... Pjanic! 

 

L'ho osservato bene e con curiosità, non faccio paragoni assurdi e mi limito a esternare i miei pensieri. E' entrato e non si è nascosto neanche un attimo. Si è subito proposto per i  passaggi, si è preso la sua zona e in interdizione non ha sbagliato, ma soprattutto... se vi è sfuggito riguardatevi quel pezzo di partita, senza palla si è messo in mezzo e sembrava il direttore d'orchestra allo stesso modo di come faceva Pogba, col dito indice a indicare ai compagni a chi scaricare il pallone. La cosa impressionante è che lo ha fatto anche con Matuidi, il più in forma ed esperto che avevamo in quel momento  lì in mezzo, uno a cui certo che un ragazzino non dovrebbe dire cosa deve fare... Ma non è presunzione. Con questo atteggiamento uno dal carattere forte estende la vista di chi ha la palla e gli indica il passaggio migliore, cosa ottima nel traffico. In ultimo sia nei fraseggi nello stretto con Matuidi, sia nel paio di passaggi lunghi... Nessuna sbavatura!

 

Insomma, bravo davvero. E se permettete, la Juve in mezzo al campo quest'anno non ha bisogno di altro . Preferisco veder crescere lui

 

concordo...ma tiro un attimo il freno a mano : si è visto ancora troppo poco. Buona impressione ma dobbiamo vederlo nel tempo e con più frequenza

 

a roma con diego e melo pensavamo di aver trovato due fenomeni, per dire

[Juventus Mea Lux 3205]

1 ora fa, Vanja ha scritto:

 

vero non l'ho capita sta cosa

 

perché due alle 18 di sabato di fila

 

è vero... questo va detto 

[vittorio 2047]

Comunque ieri ho visto male o passavamo spesso in 433 con cuadrado mezz'ala destra e dybala a destra?

[Poirot 3343]

I nuovi, i nuovi, i nuovi.

Ma avete paura che li rivendano a fine mese?

Se sono bravi (e io penso lo siano) e noi vinciamo convincendo (perché se rimontare due gol non vi convince, mi sa che siete voi ad avere qualche problemino) anche senza di loro, che problema c'è?

Che cosa vi rende così pessimisti per il futuro?

Ah, per favore, basta con la storiella che vinciamo solo grazie ai singoli. Se non vedete le azioni corali della squadra, come se fosse sempre un "buttala avanti e speriamo in Dio", è ora vi compriate un paio di occhiali.

[joyce 8627]

5 ore fa, Ex laterzastella ha scritto:

 

Quindi lui ha una sua filosofia e muore così.

 

L'anno scorso siamo passati ad un modulo ultra offensivo e non va bene.

 

Vogliamo aspettare che cosa costruisce con una squadra costruita per quel modulo e con i ricambi in ogni ruolo?

 

però allegri è da tre anni alla juve

Abbiamo detto: è appena arrivato, diamogli tempo

Oppure: il cambio di gioco non può farlo durante l'anno, bisogna attendere la preparazione estiva

E ancora: non può essere più aggressivo, la rosa è corta.

 

C'è sempre qualcosa che ci fa rimandare ad altro momento.

 

Io sono stato estremamente contento del cambio di modulo, lo scorso anno. La partita con la Lazio fu bellissima, con il baricentro alto per oltre mezza partita e dimostrò come può/potrebbe giocare una squadra come la Juve. Tuttavia ben presto quell'espreimento si è sbiadito e la squadra ha riscoperto il sottopalla e l'attesa dell'avversario. E Manzo adattato e Barzagli terzino.

Allegri ha molti meriti, a partire dai risultati ovviamente eccellenti (perché, al netto delle finali perse, 3 scudetti e due finali di champions in tre anni sono risultati non buoni ma eccellenti) ma in questi tre anni non è riuscito a far salire la qualità del gioco. la Juve di ieri è come la Juve di tre anni fa, nel bene e nel male.

 

Quello che diceva @JjOkocha è questo:  senza un vero scatto nella filosofia di gioco, il salto di qualità non ci sarà.