[ UEFA Champions League - 1°g. gir. and. ] F.C. Barcelona - Juventus F.C. 3-0

[giucoz 2372]

10 minuti fa, Re Alex 10 ha scritto:

Io invece mi aspetto di più dall'allenatore. Per ha un potenziale che non sfrutta mai al massimo.


Per me questa squadra può fare DAVVERO tanto di più

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si, diciamo che mi riferivo solo ai giocatori

 

evidentemente anche l'allenatore può dare qualcosa in più

 

 

[originalbianconero 2267]

2 ore fa, anr83ra ha scritto:

Ma Douglas Costa ha fatto qualcosa? O un gazzo come sempre? Chiedo, perchè non ho visto la partita.

Boh... sto giocatore (come Bernardeschi) non mi dice assolutamente nulla.

Costa quando parte nn lo fermi manco se gli spari..ha fatto buone cose e buoni spunti...a me nn è dispiaxiuto..cosi.come berna entrato bene e al tiro in un paio di volte...certo il risultato è deprimente..ma nel complesso ho visto giocatori validi e cmq da nuve, come lo stesso di sciglio, bentancur e mautidi

Fa male perdere ma x me tra qualche mese vedremo la vera juve e la qualità ce

[Pirkaf 1061]

Ho provato un po' a leggere i vostri commenti e la mia idea è che molti sopravvalutano la Juventus e sottovalutano il Barcellona.

Al Camp Nou il 90% delle volte si perde.

Poi possiamo analizzare i dettagli della sconfitta e la preoccupazione per alcuni aspetti tecnici e tattici è sacrosanta, ma la Juve di ieri sera aveva poche possibilità di uscirne indenne.

Sia per una questione fisica ( che io non accetterò mai, odio le squadre diesel ) che per una formazione molto raffazzonata ed attaccata con lo scotch.

La sconfitta è bruciante, ma sarebbe molto più preoccupante non fare punti con Sporting ed Olympiakos.

In quel caso aprirò anch'io la bocca e darò fiato alla tastiera per inviare delle critiche.

[Solo la maglia 1335]

25 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Abbiamo preso delle ripartenze anche perché si sono fatti prendere dalla voglia di andare subito a recuperare il risultato, quando invece bisognava compattarsi, stare calmi e ragionare.

Nel primo tempo il Barcellona non ha fatto nulla di straordinario e la nostra fase difensiva è stata buona. Il gol preso sul finale ha decisamente abbattuto le sicurezze perché stiamo parlando di una formazione che era "nuova", poco collaudata e che non avendo ancora estrema fiducia nei suoi mezzi si è fatta prendere dallo sconforto e ha perso lucidità.

Se perdi lucidità contro il Barcellona sei fregato e a quel punto prendere solo due gol è pure poco (con un Messi che credo sia tornato molto più in forma rispetto all'anno scorso).

 

Io l'idea di Allegri la apprezzo: avrebbe potuto giocarsi tutta la partita in difesa, mentre ha deciso per un gioco propositivo, che, ripeto, stava funzionando. E stava funzionando con un De Sciglio che per gli esperti del forum sarebbe stato solo una sciagura, con un ragazzo ancora giovane e un po' acerbo come Bentancur che però le qualità le ha e con una formazione mai provata sul campo in altre partite.

 

Qui si sta buttando tutto, si sta gettando fango su società, mister e squadra a casaccio senza lucidità: io credo che l'unica cosa che veramente non va è che Dybala il fenomeno me lo deve fare anche in Champions, deve stare tranquillo e giocare sereno...Allegri ogni volta lo ribadisce che deve fare una grande Champions, se aspira a diventare qualcuno in queste partite deve essere a suo agio.

Gli acquisti, il modulo non c'entrano un tubo: devono capire che in Champions devi sfruttare ogni occasione con cattiveria estrema e non devi assolutamente mollare se subisci perché ti trovi di fronte a squadre con giocatori in grado di farti male anche da soli.

la formazione di ieri infatti era presuntuosa

de sciglio ringrazio il padre eterno che dembelè non lo ha punito col gol 

perchè ha fatto una roba da eccellenza 

dybala lo si può incolpare di tutto,  

ma quando vedi che sto ragazzo si fa 60 metri di scatto in contropiede arriva al limite 

dell'area e in mezzo c'è il NULLA COSMICO le critiche andrebbero rivolte altrove 

 

 

 

 

[kefeo 1513]

13 minuti fa, Re Alex 10 ha scritto:

In campionato l'asticella non è così alta rispetto alla Champions... In campionato basta un assist di pjanic o dybala e ne fa 30 l'anno. In quropa servono schemi collaudati e forma atletica (di squadra) che io non vedo. Il talento dei singoli non basta contro le top europee...

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l'ho detto prima e lo ripeto

aspetta solo che quest'anno vinca lo scudetto il Napoli e vedrai come a furor di popolo si alza l'asticella in Italia

a me dispiace vedere molti juventini che ripetono pari pari le stesse cose che dicono gli antijuventini...

identiche pari pari

ma evidentemente hanno ragione loro... a questo punto

 

 

[Shaft 8225]

1 minuto fa, gobbo_dal_76 ha scritto:

Costruire il potenziale è compito della società, sfruttare il potenziale è compito dell'allenatore.

La Juventus, secondo me, ha un enorme potenziale inespresso che è comunque sufficiente in un torneo lungo come il campionato ma che non da certezze in un torneo con partite da dentro o fuori, spesso al cospetto di squadre con potenziale superiore al nostro, come la Champions.

 

La Juve e' una squadra gestita male dall'allenatore sia come preparazione sia come tattica in campo. Allegri vuole fare catenaccio e ripartenza affidandosi al talento del singolo, per riuscire a fare questo non devi sbagliare niente in attacco. Per riuscire a segnare dobbiamo fare 10 tiri in porta e questo succede contro tutti, Barca o Chievo. Il Barca ha una squadra di fenomeni che giocano tutti insieme, i nostri giocano da soli, tutte iniziative singole. Ha finito il suo tempo alla Juve l'anno scorso, doveva andarsene e il fatto che la Juve lo abbia confermato secondo me dimostra solo debolezza societaria, parlo in termini di palle. Cosa puo' dare un allenatore che piu di cosi ha dimostrato di non saper fare?. Che cosa puo' trasmettere un allenatore che sbaglia e perde tutte le finali tolto quelle in Coppa Italia, anche li vinte all'ultimo?. Allegri sara' anche bravo nelle 38 partite di campionato, ma non e' un allenatore capace di impostare una gara sulla partita singola. Per quanto riguarda il mercato, anche li la politica societaria fa ribrezzo, come puoi aumentare il livello se ogni anno vendi il piu forte che hai?. Come puo' la vice campione d'Europa avere come terzino destro Sturaro?. Ieri il Barca ha fatto quello che abbiamo fatto noi contro il Chievo. Sabato pomeriggio il Chievo all'Allianz Stadium ha fatto la sua partita, spesso ha tenuto il gioco, poi ci siamo rotti le palle, e' entrato il nostro fenomeno almeno per la Serie A Dybala, e come se nulla fosse gli abbiamo fatto 3 gol. Ieri ha fatto la stessa cosa il Barca, ci ha fatto giocare, abbiamo creato qualcosa, poi il loro fenomeno, ma fenomeno vero, si e' rotto le palle e ci ha massacrati facendo due gol, prendendo un palo e facendo segnare Rakitic sempre da un suo tiro in porta.

[Shaft 8225]

11 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Sì son d'accordo. 

 

Gia in in conferenza stampa sembrava fregarsene della partita.

 

Vediamo il bicchiere mezzo pieno: questa resta una partita da 3 punti in un girone appena iniziato.

 

Testa bassa e pedalare

Altro atteggiamento che ritengo penoso. Passare questo girone non sara' facile, l'Olympiakos e lo Sporting non si faranno prendere a pallonate, aver perso ieri sera cosi male e' un problema.

[Re Alex 10 3923]

l'ho detto prima e lo ripeto
aspetta solo che quest'anno vinca lo scudetto il Napoli e vedrai come a furor di popolo si alza l'asticella in Italia
a me dispiace vedere molti juventini che ripetono pari pari le stesse cose che dicono gli antijuventini...
identiche pari pari
ma evidentemente hanno ragione loro... a questo punto
 
 

Il campionato va vinto senza scusanti. In Italia i fegati devono continuare a scoppiare ....

Ma in Champions oggettivamente ci sono 3 squadre di cui 2 illegali con 2 giocatori che hanno vinto a testa 5 palloni d'oro.

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[Michele_Bianconero_V2.0 5428]

2 ore fa, anr83ra ha scritto:

Ma Douglas Costa ha fatto qualcosa? O un gazzo come sempre? Chiedo, perchè non ho visto la partita.

Boh... sto giocatore (come Bernardeschi) non mi dice assolutamente nulla.

buoni spunti ma più fumo che arrosto , ma è presto e sono convinto che in una squadra che gioca con schemi e gioca a calcio diventerebbe devastante

 

Bernardeschi non serve

 

 

Modificato September 13, 2017 da Mikele.Juve35[6 Leggenda]

[roccosiff 1779]

4 minuti fa, Shaft ha scritto:

La Juve e' una squadra gestita male dall'allenatore sia come preparazione sia come tattica in campo. Allegri vuole fare catenaccio e ripartenza affidandosi al talento del singolo, per riuscire a fare questo non devi sbagliare niente in attacco. Per riuscire a segnare dobbiamo fare 10 tiri in porta e questo succede contro tutti, Barca o Chievo. Il Barca ha una squadra di fenomeni che giocano tutti insieme, i nostri giocano da soli, tutte iniziative singole. Ha finito il suo tempo alla Juve l'anno scorso, doveva andarsene e il fatto che la Juve lo abbia confermato secondo me dimostra solo debolezza societaria, parlo in termini di palle. Cosa puo' dare un allenatore che piu di cosi ha dimostrato di non saper fare?. Che cosa puo' trasmettere un allenatore che sbaglia e perde tutte le finali tolto quelle in Coppa Italia, anche li vinte all'ultimo?. Allegri sara' anche bravo nelle 38 partite di campionato, ma non e' un allenatore capace di impostare una gara sulla partita singola. Per quanto riguarda il mercato, anche li la politica societaria fa ribrezzo, come puoi aumentare il livello se ogni anno vendi il piu forte che hai?. Come puo' la vice campione d'Europa avere come terzino destro Sturaro?. Ieri il Barca ha fatto quello che abbiamo fatto noi contro il Chievo. Sabato pomeriggio il Chievo all'Allianz Stadium ha fatto la sua partita, spesso ha tenuto il gioco, poi ci siamo rotti le palle, e' entrato il nostro fenomeno almeno per la Serie A Dybala, e come se nulla fosse gli abbiamo fatto 3 gol. Ieri ha fatto la stessa cosa il Barca, ci ha fatto giocare, abbiamo creato qualcosa, poi il loro fenomeno, ma fenomeno vero, si e' rotto le palle e ci ha massacrati facendo due gol, prendendo un palo e facendo segnare Rakitic sempre da un suo tiro in porta.

 

sono d'accordo su tutto tranne che sul mercato. questa squadra ha grandi potenzialità

[Audemars 3126]

[Shaft 8225]

3 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

sono d'accordo su tutto tranne che sul mercato. questa squadra ha grandi potenzialità

Che per colpa dell'allenatore non vengono espresse. Il problema del mercato e' e rimane sempre uno, Marotta svende e non rimpiazzata.

[roccosiff 1779]

2 minuti fa, Audemars ha scritto:

 

l'anno prossimo bisogna venderlo anche a 60 milioni... se te li danno

[Audemars 3126]

1 minuto fa, roccosiff ha scritto:

 

l'anno prossimo bisogna venderlo anche a 60 milioni... se te li danno

Questi sono gesti da 3a categoria...alla Juve non vanno fatti. 

 

[roccosiff 1779]

ascoltate cosa dice alex dal 09.00 in poi su messi e il gioco del barcellona

 

"quando son 5 minuti che non prendi palla e ti punta messi devi farti il segno della croce"

 

"agevolato dal gioco del barcellona, sta fermo e fresco lì e si risparmia"

 

 

[JayJay 1552]

2 minuti fa, Audemars ha scritto:

Questi sono gesti da 3a categoria...alla Juve non vanno fatti. 

 

ma dimostrano anche come sente queste partite...

 

io non so se avete qualche amico spagnolo, chiedete a lui il suo periodo a madrid...

 

giocatore debolissimo mentalmente, bastava un mezzo fischio, un mezzo errore, un giocatore offensivo che dalla panchina iniziava il riscaldamento, basta, la sua partita finiva... si innervosiva e non gli riusciva più nulla, incaponendosi in cose non sue...

 

all'epoca, tirato a lucido...

 

figuriamoci oggi con una condizione atletica nonché una forma fisica decisamente non da giocatore di calcio ad alti livelli del 2000...

[Eorlingas 3659]

Partita strana

La squadra ha complessivamente tenuto anche bene il campo. Il barca non è riuscito mai o quasi mai a chiuderci sotto assedio come sa fare di solito ma semplicemente ha saputo capitalizzare al meglio le occasioni che ha avuto. A pesare sono stati soprattutto errori di precisione degli attaccanti perche abbiamo avuto troppe palle gol pulite e situazioni favorevoli non sfruttate a dovere e i gol so o arrivati praticamente su ribaltamenti di fronte.

 

È ancora presto

[JayJay 1552]

42 minuti fa, Audemars ha scritto:

Rocco continua a giustificarlo per via dell'infortunio ma io sono convinto che quella è una vaccata che lui ha in repertorio di suo...l'avrebbe fatta comunque anche perché avrebbe potuto spazzarla alta e lunga invece di tentare il passaggio 

quello è un errore di concetto, l'infortunio non c'entra nulla...

 

quel pallone hai ancora tutto il barca a ridosso del limite dell'area, non esiste che fai un passaggio orizzontale... aveva anche la soluzione dietro per Buffon volendo...

 

lo giustifico solo un poco perché un po' tutto l'atteggiamento avuto nel primo tempo, malgrado giocato anche bene, è stato a mio avviso però da sufficienza, come se stessimo giocando un'amichevole... una Juve poco cattiva, poco mordente, senza fame...

 

noi non siamo ancora a quel livello per giocare come fa il barca, intendo come atteggiamento, con quella sicurezza, quella sfrontatezza... non siamo a quel livello intendo mentalmente...

 

 

[The King of Hell 1143]

Personalmente farei un pacchetto unico:

Higuain-Benatia OUT

Aubameyang-De Vrij IN

 

Gonzalo è forte... in campionato. In Europa non basta buttarla dentro quando sei in area, spesso se non ti dai da fare neppure ci arrivi.

[paperboy 2308]

57 minuti fa, DeathNote ha scritto:

 

Entra e perdiamo, esce e perdiamo

 

Sentenza

contro la lazio è entrato sul 2 a 0 per la lazio, grazie a lui quindi abbiamo recuperato 2 goal.

[la joya 1112]

inutile, dobbiamo aspettare di mettere minutaggio alle gambe è sempre stato cosi.

è stato un bene aver incontrato il barca subito, ieri la scoppola ce la poteva dare anche l olympiacos in casa sua.

con il rischio di dover poi per forza vincere al camp nou.

meglio tre pappine col barca, che 2 a 1 o  1 a 0 con l olympiacos.

 

 

[JayJay 1552]

Adesso, The King of Hell ha scritto:

Personalmente farei un pacchetto unico:

Higuain-Benatia OUT

Aubameyang-De Vrij IN

 

Gonzalo è forte... in campionato. In Europa non basta buttarla dentro quando sei in area, spesso se non ti dai da fare neppure ci arrivi.

c'era Keità a 25 mln...

 

è un errore che pagheremo questo...

 

per altro questo tipo di giocatori soffrono il primo impatto col calcio italiano, dove spazi non ci sono, aree intasate...Keità aveva già superato questo esame...

 

ora vallo a trovare un giocatore così di prospettiva, giovane, con quelle caratteristiche, che per altro ha già passato l'esame calcio italiano (esame tattico, vedi Morata, e il suo diverso rendimento tra italia e fuori), a 25 mln...

 

Aubameyang va per i 29, non è un investimento da fare... rifaremmo lo stesso errore fatto con Higuain... errore in parte, perché Aubameyang è cmq un giocatore che si sposa meglio col calcio che andiamo a trovare in europa... ma personalmente, non si spendono 70-80 mln per un 29enne... lo può fare un psg o le inglesi, non noi... 

[Marmas 1277]

8 ore fa, JuvenTao ha scritto:

Le partite le puoi perdere ma c'e' un trend assai chiaro 

la Juventus e' una leggenda anche nel bruciare il proprio potenziale 

 

il gioco storicamente a torino ha contato solo a sprazzi e le finali perse ne sono il chiaro risultato 

 

il gioco premia le spagnole, il Bayern e storicamente chi ce l'ha 

 

noi col mix grinta e tecnica abbiamo vinto tutto ma erano sempre coppe minori 

quando affrontiamo allenatori o squadre che offendono o con buone trame escono fuori tutte le nostre lacune calcistiche 

 

sempre 

 

Bisogna cambiare registro e imparare Una filosofia di calcio offensivo e CONSTANTEMENTE applicarla nel tempo

 

allenatore dopo allenatore

 

Argomentazioni che non stanno in piedi perchè prive di alcun riscontro con la realtà.

 

1. nel calcio i risultati contano più del gioco, concetto assolutamente soggettivo per non dire astratto (nel senso che se per ipotesi il famigerato "catenaccio"  mi permette di vincere trofei a ripetizione me ne frego del bel gioco e anzi cerco di aumentarne le potenzialità nel tempo) e la Juve in questo momento è considerata da chiunque nella top5 europea.

 

2.In relazione al potenziale tecnico/di organico e al monte ingaggi rispetto alle big  d'Europa la Juve degli ultimi anni ha fatto MIRACOLI  come risultati e grandi passi avanti anche come atteggiamento tattico. Due finali di Champions in tre anni  e partite ad eliminazione diretta spettacolari e ricche di gesti tecnici come quelle con Barca, Real, Bayern, Monaco sono lì a testimoniarlo così come è vero che anche alle corazzate Real, Barca, Bayern  ecc ecc..capita di "bucare" gli obiettivi. stagionali (per dire, il grande Barca di Messi, Neymar e Suarez l'anno scorso ha fatto flop su tutti i fronti anche, guarda un pò, grazie alla Juve)

 

3.In campo europeo la Juve paga anche e soprattutto il gap in termini di appeal del prodotto calcio (e relativi ritorni economici ) e di fiscalità rispetto alle maggiori federazioni europee (soprattutto nei confronti della Spagna) ma ciò non toglie che  AA, Marotta e Paratici stiano portando avanti un lavoro STRAORDINARIO  il cui  ultimo steep è legato anche alla realizzazione di riforme in ambito nazionale non più rinviabili. Negare tutto ciò è possibile solo attraverso una massiccia dose di MALAFEDE.

 

4.ieri sera mi è toccato leggere  (ma non è la prima volta) che i successi della Juve di questi anni sarebbero frutto esclusivamente del caso in ambito europeo e della assenza di avversari in ambito nazionale. Farneticazioni allo stato puro in generale. FARNETICAZIONI VERGOGNOSE se dette da tifosi della Juve.

 

5. c'è ancora da lavorare ma per fortuna la Juve non è gestita da gente che confonde il calcio con la playstation

Modificato September 13, 2017 da Marmas

[peval 1598]

3 minuti fa, la joya ha scritto:

inutile, dobbiamo aspettare di mettere minutaggio alle gambe è sempre stato cosi.

è stato un bene aver incontrato il barca subito, ieri la scoppola ce la poteva dare anche l olympiacos in casa sua.

con il rischio di dover poi per forza vincere al camp nou.

meglio tre pappine col barca, che 2 a 1 o  1 a 0 con l olympiacos.

 

 

quello sicuro

Si deve rivedere però il modo di preparare la squadra

Impossibile stare imballati duri  3 mesi andare a palla per 3 e a media velocità per 4

Boh mi da pensare sta cosa e non la trovo positiva, una squadra forte può avere brevi periodi di leggero calo come di picchi altissimi ma deve trovare principalmente una buona velocità di crociera costante

[Tecarterapia 2082]

10 minuti fa, The King of Hell ha scritto:

Personalmente farei un pacchetto unico:

Higuain-Benatia OUT

Aubameyang-De Vrij IN

 

Gonzalo è forte... in campionato. In Europa non basta buttarla dentro quando sei in area, spesso se non ti dai da fare neppure ci arrivi.

Ma siete sicuri che un domani arriva un aubameyang e segna il doppio di higuain in Europa? 

Se le cose restano così, le palle non arriveranno a qualsiasi altro attaccante