[ Serie A TIM "7° G. And." ] Atalanta Bergamasca Calcio - Juventus F.C. 2-2

[Moeller 73 8535]

10 ore fa, Phil17 ha scritto:

Dybala tragico 

Dybala non può sempre segnare. Ok ha sbagliato il rigore, ma in quanti lo sbagliano ? La regola che consente di rallentare la rincorsa è deleteria per chi calcia.

[marcotardelli 822]

Risultato comunque giusto , non attacchiamoci agli episodi . Non abbiamo perso due punti ma ne abbiamo guadagnato uno. Questo è un campo ostico per tutti e non si può vincere sempre . 

[joyce 8627]

Secondo me

1) il rigore di Dybala non c'era

2) la scelta di vedere il Var sul 3-1 di manzo è molto discutibile,. Ha ragione Allegri: rischia di cambiare profondamente il gioco

3) su Higuain l'intervento è molto dubbio e l'arbitro era chiaramente impossibilitato a capire l'accaduto. Quella sì che è una situazione da Var

[Audemars 3126]

10 minuti fa, E.T. ha scritto:

 

 

Gigi ha semplicemente ripagato la cortesia di Berisha sul nostro primo gol

Gigi dovrebbe semplicemente capire che è arrivato il momento di farsi da parte.  

[Moeller 73 8535]

10 ore fa, Raf15 ha scritto:

buona sosta a tutti

Meno male va che per 13 giorni ci disintossichiamo dalla melma del calcio italico. Campionato da commissariare.

[Moeller 73 8535]

1 minuto fa, marcotardelli ha scritto:

Risultato comunque giusto , non attacchiamoci agli episodi . Non abbiamo perso due punti ma ne abbiamo guadagnato uno. Questo è un campo ostico per tutti e non si può vincere sempre . 

Guarda che con una terna arbitrale onoesta finiva 3 a 1 per noi. Come si faccia  a parlare di punto guadagnato non so. La differenza tra noi e l'Atalanta è enorme.

[Moeller 73 8535]

3 minuti fa, joyce ha scritto:

Secondo me

1) il rigore di Dybala non c'era

2) la scelta di vedere il Var sul 3-1 di manzo è molto discutibile,. Ha ragione Allegri: rischia di cambiare profondamente il gioco

3) su Higuain l'intervento è molto dubbio e l'arbitro era chiaramente impossibilitato a capire l'accaduto. Quella sì che è una situazione da Var

Sul punto uno muove il braccio. Episodio al limite, ma dato per evitare gli imbarazzi del goal di Manz. Peccato sia andata male. Sul rigore di Higuain altra perla. Orsato doveva segnalare il fallo.

Modificato October 2, 2017 da Moeller 73

[Moeller 73 8535]

6 minuti fa, mamozio ha scritto:

 

E come lo giustificherebe, che Licht gli ha dato la sbracciata che non era stata vista. Il fatto è che il Var ha ancora tanti "buchi" normativi che consentono all'arbitro di avere tanta discrezionalità su come e quando applicarla.

Pensa a goderti il primo posto che non so quanto dura.

[Paganese26 10930]

Come detto ieri tra alcuni errori nostri e il Var usato in modo diciamo discutibile contro di noi ha fatto il resto... non puoi annullare un gol arrivato 20-30 secondi dopo quel contatto,inoltre i giocatori atalantini manco stavano protestando Hateboer al gol di Mandzukic se la prendeva col compagno per aversi perso il croato... siamo alla farsa... oltre nel punteggio condizioni anche a livello mentale delle due squadre in campo con queste decisioni

Modificato October 2, 2017 da Paganese26

[marcotardelli 822]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Guarda che con una terna arbitrale onoesta finiva 3 a 1 per noi. Come si faccia  a parlare di punto guadagnato non so. La differenza tra noi e l'Atalanta è enorme.

Senza sminuire l'importanza del fattore tecnico , caro Moeller , spesso subentra e diventa decisivo il temperamento dell'avversario che quando ha trovato per miracolo il primo goal , ha trovato l'energia e la rabbia per cercare anche il secondo. E noi in quel momento ci siamo spenti . Dopo un ottimo inizio di stagione un pari a Bergamo può starci . Non è umano vincere sempre ed anche in nostri avversari presto lasceranno punti.

[joyce 8627]

2 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Sul punto uno muove il braccio. Episodio al limite, ma dato per evitare gli imbarazzi del goal di Manz. Peccato sia andata male. Sul rigore di Higuain altra perla. Orsato doveva segnalare il fallo.

 

sì, anche secondo me non se l'è sentita di capovolgere un'altra decsione

e i tizi del Var non se la sono sentita di fermare su Higuain

ma così non funziona

per me il Var è un'ottima cosa, ma va usata come si deve

[Audemars 3126]

5 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Guarda che con una terna arbitrale onoesta finiva 3 a 1 per noi. Come si faccia  a parlare di punto guadagnato non so. La differenza tra noi e l'Atalanta è enorme.

Lascia perdere gli arbitri...con il Polacco in porta avremmo oggi i 3 punti in saccoccia 

[Mastro Titta 581]

8 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Licht il cambio purtroppo se l'è chiamato, non c'era mentalmente più in campo e rischiavamo di rimanere in dieci. Credo che, passati da un bel po' i 30, faccia fatica oramai ad imparare a rimanere lucido.

Non sono assolutamente d'accordo. Il più nervoso in quel momento era gomez, infatti al momento della sostituzione di licth era stato appena ammonito per un fallo di nervosismo sullo stesso giocatore juventino, fallo al quale Stefan non aveva minimamente reagito e questa "non reazione" evidenzia in modo lampante che il calciatore ci fosse eccome con la testa.

La differenza è che gasperini ha tenuto in campo il suo calciatore, confidando anche nella sua rabbia, allegri no. Allegri si è spaventato e ha cambiato licth e da quel momento l'atalanta è diventata veramente pericolosa.

D'altronde conosciamo tutti ormai le caratteristiche di allegri... evidenziate in maniera precisa e puntuale da Tevez.

[Gambit 2800]

Ma dove vedete una squadra che gestisce a me sembra che la squadra cerchi sempre di essere pericolosa poi ci può stare che ci siano momenti in cui ti abbassi ma a Bergamo lo devi mettere in conto

ieri sera stavi dominando poi Buffon cappella e ci sta che loro spinti dal pubblico prendano coraggio. Nella ripresa vai 3-1 e hai la partita in totale controllo poi si inventano uno strupro regolamentare e tit ritrovi 2-2....nn paghi ti negano un rigore solare

 

tra l'altro giocavi con Bentancur matuidi che han fatto bene ma n,n puoi pretendere di dominare 90 min a Bergamo con questa mediana per svariati motivi...boh francamente s*****are Allegri sta diventando una pratica di basso livello ormai pretestuosa figlia del rancore di molti utenti

[JUtente 5524]

Sto seriamente prendendo in considerazione di non seguire più la serie A. Ormai è una commedia con tanto di regia e sceneggiatura. Wrestling.

[mik.mac 3618]

bah. io in genere non mi risparmio nemmeno mezza critica ad allegri.

 

eppure ieri non mi sento minimamente di addossargli alcuna colpa. la partita era preparata bene.

 

siamo andati in vantaggio STRA meritatamente. e ci siamo fatti infinocchiare come dei polli.

 

e vi prego lasciamo stare la VAR che è una mera scusa accampata in aria. non diventiamo patetici.

 

a bergamo sopra di due gol si vince, arbitro o non arbitro. punto e basta.

Modificato October 2, 2017 da mik.mac

[Bradipo76 35530]

7 ore fa, mr durden ha scritto:

 

Guardiola sta ricostruendo con una squadra piena di ragazzini. 
Già la scorsa stagione prendeva a pallate Conte in campionato, nonostante la sconfitta. 
E' ripartito da zero, con il suo calcio, stanno crescendo in modo esponenziale - ne riparleremo tra un paio di anni e vedremo dove sarà il City di Guardiola.  Per il resto paragonare Guardiola a Allegri è come paragonare Messi al Papu Gomez.

Tu addirittura lo stai paragonando a Juric. 

Se hai intenzione di vincere il premio come post più ridicolo dell'anno, sei sulla buona strada.

 

Maestro Guardiola una volta uscito da Barcellona non ha ottenuto risultati migliori da quelli ottenuti da Allegri. Ma ad essere preso a pesci in faccia, dai suoi stessi tifosi, è sempre il secondo.

[Shaft 8225]

7 ore fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

No, te lo ripeto.

Ormai sono diverse volte che ti leggo.

Tu stravolgi il pensiero di Allegri. Stravolgi quello che dice nei post partita. Mi dispiace, è così.

 

Stasera abbiamo espresso un buon calcio.

Andiamo in vantaggio con due splendide azioni frutto del gioco di squadra e della qualità tecnica dei singoli.

Viene assegnata una punizione (che NON ci stava). Gigi respinge (sì questo era il massimo che poteva fare visto che la palla sbucava all'ultimo momento) e purtroppo la barriera non è reattiva.

A questo punto l'Atalanta che gioca sull'impeto si rianima e ovviamente parte alla carica. Sai, esiste l'avversario in campo.

Ma quali pericoli ti avrebbero creato? Nessuno.

Si riprende a giocare (è vero, non c'è quella bella fluidità iniziale - a tal proposito vorrei sottolineare che la "sterilità" del palleggio di cui chi ne capisce parla è in parte dovuta all'assenza di un elemento importantissimo come Pjanic), si trova un altro gol ben costruito che ci viene INGIUSTAMENTE annullato.

A questo punto, è vero, abbiamo subito il colpo. Ci può stare...mentre l'Atalanta è risorta di nuovo (ci credo, facile così).

In questo momento Allegri invitava alla calma perché bisognava tornare ad avere il controllo della palla, con lucidità senza commettere stupidi errori (come quello che ci è costato il secondo gol).

Oggi Allegri è stato chiarissimo: si fa gestione ATTIVA. Gestione attiva vuol dire che non ti devi far prendere dalla frenesia e devi mantenere l'ordine in campo. E invece nel finale la squadra non l'ha fatto. Questo va corretto. Per Allegri gestire non vuol dire bloccare la partita, vuol dire tenere il controllo della situazione. Oggi abbiamo pagato una prima volta una decisione arbitrale (la punizione su Gomez NON c'era) e abbiamo tenuto botta trovando poi nella ripresa il terzo gol, annullato questo abbiamo pagato un'altra volta e non abbiamo reagito nella maniera migliore.

 

Questo è quel che io ho visto.

Ma qui continuo a leggere che non ci sono idee, che non ci sono schemi, che i giocatori non hanno idea di quel che devono fare, che Allegri sbaglia...

 

Ecco brava, questo e' quello che hai visto tu. Io non stravolgo quello che dice Allegri, semplicemente lui parla di concetti che non esprime sul campo. Puoi trovare quante scuse vuoi su Allegri, ma ha delle colpe evidenti, ti possono andare bene o no ma ci sono. La Juve ha giocato bene 18 minuti, cioe' finche' ha avuto tenuta fisica, e l'Atalanta risultava poca cosa in attacco anche perche' c'era un loro giocatore di cui non so il nome che rimaneva alto mandando fuori giri ogni loro azione, infatti poi Gasperini lo sostituisce, da li il nulla. Il primo gol dell'Atalanta arriva da una punizione, li Buffon ci ricorda che deve ritirarsi, non ne prende piu una, non fa mai uscite, si tuffa sempre piu lentamente ed e' sempre meno reattivo, ovvio ha ancora dei numeri del campione che e', ma a questi livelli non puo' essere piu un titolare, quella punizione l'anno scorso, non dico 5 anni fa ma l'anno scorso, l'avrebbe presa senza problemi. Da li in poi e' un crescendo dell'Atalanta che pressa e corre fino al minuto 96, ti ricordo che ha giocato giovedi sera, e noi non riusciamo a correre per 5 metri, c'erano Asamoah e Mandzukic praticamente immobili e con le gambe pesanti, tra l'altro Asa doveva essere fresco visto che non gioca mai. Il secondo gol arriva da un cross gentilmente concesso da Bernardeschi, dove la difesa esprime tutto il suo splendore lasciando libero Cristante di saltare come se nulla fosse, anche li Buffon non prova nemmeno minimamente a parare, dico almeno provaci, magari non la prende ma provaci, sono quasi sicuro che li il nostro portiere polacco avrebbe almeno accennato una parata. Poi arriva il gol annullato di Mandzukic, il fallo di Lich e' evidente, non cattivo e forse non volontario, ma c'e'. La cosa sbagliata e' annullare un gol dopo che tu arbitro non hai ritenuto importante quel fatto, che hai fatto continuare a fare se poi 10 secondi dopo annulli tutto?. Cosi come non c'era il rigore di Petagna ma c'era su Higuain. Alla prima giornata di campionato ho detto che la Var secondo me veniva usata solo contro di noi e spenta negli altri campi, ed e' cosi. Adesso possiamo parlare della bellissima gestione di Allegri, quella che lui tanto esprime in tv e tanto non gli riesce in campo. E' statistica che appena la Juve fa gol, Allegri fa arretrare di almeno 25 metri il baricentro della squadra, questo perche' vorrebbe gestire con il palleggio la partita, stancando all'avversario e ribaltando l'azione con i singoli appena si scopre. Bene, non ha i giocatori per farlo, non abbiamo i palleggiatori del Barca, come dici tu non c'era nemmeno Pjanic e come tattica risulta inutile e soprattutto dannosa. Allora l'unica cosa e' non fare questa caxxata della gestione attiva, non abbiamo ne i giocatori ne la qualita' per farlo. Il risultato della sua gestione e' che abbassandoci ci prendono a pallonate e gli avversari fanno gol e succede quasi sempre. Quindi te lo ridico, lo sbaglio e' di Allegri che impone una fase di gioco che non siamo capaci di fare. Se poi per te la Juve ieri ha giocato bene, senza offesa, ma per me non hai mai visto una bella partita di calcio.

[joyce 8627]

10 minuti fa, DeathNote ha scritto:

Ma dove vedete una squadra che gestisce a me sembra che la squadra cerchi sempre di essere pericolosa poi ci può stare che ci siano momenti in cui ti abbassi ma a Bergamo lo devi mettere in conto

ieri sera stavi dominando poi Buffon cappella e ci sta che loro spinti dal pubblico prendano coraggio. Nella ripresa vai 3-1 e hai la partita in totale controllo poi si inventano uno strupro regolamentare e tit ritrovi 2-2....nn paghi ti negano un rigore solare

 

tra l'altro giocavi con Bentancur matuidi che han fatto bene ma n,n puoi pretendere di dominare 90 min a Bergamo con questa mediana per svariati motivi...boh francamente s*****are Allegri sta diventando una pratica di basso livello ormai pretestuosa figlia del rancore di molti utenti

 

abbiamo smesso di giocare al gol dell'atalanta e ricominciato dopo il pari dell'atalanta

40 minuti davanti l'area di buffon non va bene, non è da juve

 

[Shaft 8225]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Maestro Guardiola una volta uscito da Barcellona non ha ottenuto risultati migliori da quelli ottenuti da Allegri. Ma ad essere preso a pesci in faccia, dai suoi stessi tifosi, è sempre il secondo.

Hai ragione, ma Guardiola ha un'idea di calcio, che cerca di applicare ovunque. Quella di Allegri mi sai dire qual e'?.

[Audemars 3126]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Maestro Guardiola una volta uscito da Barcellona non ha ottenuto risultati migliori da quelli ottenuti da Allegri. Ma ad essere preso a pesci in faccia, dai suoi stessi tifosi, è sempre il secondo.

Scusa se mi permetto ma se hai la possibilità vatti a vedere la partita di Sabato scorso del City contro Chelsea...poi, forse, prima di accostare Pep as Allegri ci pensi su un pelino.

 

[gianluca88 3145]

22 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Dybala non può sempre segnare. Ok ha sbagliato il rigore, ma in quanti lo sbagliano ? La regola che consente di rallentare la rincorsa è deleteria per chi calcia.

Tra l'altro rigore battuto 3 minuti dopo il fallo perché l'arbitro prima da il rigore tutto sicuro, ammonisce l'autore del fallo, poi gli vengono i dubbi. Di sicuro la situazione non ha aiutato Dybala

[zoltan 745]

La partita di ieri è stata decisa dal Sig. Var Orsato, ma solo perchè noi lo abbiamo permesso.

In campo c'era una squadra nettamente superiore all'altra, che se avesse voluto, avrebbe chiuso il primo tempo con 5/6 gol di scarto.

Il fatto è che oramai non c'è più neppure una minima traccia di quella rabbia agonistica generata dal voler vincere a tutti i costi che ha caratterizzato la Juve degli anni precedenti: magari approcciamo bene la partita, siamo superiori e ci portiamo meritatamente in vantaggio.

Poi lasciamo il possesso agli avversari, non pressiamo anzi tiriamo indietro il piedino e tutto il baricentro del gioco, facendo sì che gli altri prendano fiducia.

Non c'è più quella rabbia agonistica che fa capire all'avversario che comunque si pongano non c'è trippa per gatti.

Sulla punizione di Gomez ribattuta in rete da Caldara, davanti a Gigi c'erano solo giocatori dell'Atalanta.

Sulla respinta di Berisha del rigore di Paulo pure.

E' chiaro che se accettiamo il rischio che gare nelle quali siamo superiori all'avversario vengano condizionate dagli episodi, poi magari questo accade davvero.

Al netto del VAR che ci gira contro (attendo ansioso il prossimo episodio iso annullamento terzo gol a danno di qualcun altro, se mai ci sarà), dite ciò che volete ma io sto vedendo un atteggiamento da pancia piena, forse 6 scudetti consecutivi sono troppi.

Tutto resta nelle nostre mani, ma dobbiamo ritrovare i vecchi appetiti, il che costituisce uno sforzo di gran lunga maggiore di quello che deve fare chi non vince uno campionato da decenni.

E la sosta adesso non ci voleva proprio.

 

[Gambit 2800]

4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Maestro Guardiola una volta uscito da Barcellona non ha ottenuto risultati migliori da quelli ottenuti da Allegri. Ma ad essere preso a pesci in faccia, dai suoi stessi tifosi, è sempre il secondo.

 

Una roba ridicola, tre anni di dominio e gli rompono il c**** un giorno sì e l'altro pure

 

speriamo arrivi Giampaolo così potremmo correre in bagno a farci le seghe per il gioco

[Audemars 3126]

1 minuto fa, joyce ha scritto:

 

abbiamo smesso di giocare al gol dell'atalanta e ricominciato dopo il pari dell'atalanta

40 minuti davanti l'area di buffon non va bene, non è da juve

 

Ti correggo...abbiamo smesso al 25' del primo tempo dopo il raddoppio del Pipa...ammesso dallo stesso allegri post partita. 

"Dovevamo  gestire meglio e addormentare il gioco fino all'intervallo"