[ Serie A TIM "8° G. And." ] Juventus F.C. - S.S. Lazio 1-2

[ampeg 4490]

2 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Allora... l'arbitro ha assegnato il gol, il guardalinee non ha lazato la bandierina. Se l'arbitro addetto al Var guarda e vede che non c'è il fuorigioco (proprio perché è oggettivo!), perché richiede attenzione all'arbitro visto che successivamente, nel caso del rigore, non l'ha fatto?
E' questo che non mi spiego...

 

L'impressione, almeno mia, è che ogni cosa che vada a favore della Juve debba essere per forza rivista... Il resto ve bene così!

 

sul nostro gol era un check silente, o così doveva essere, però vabè c'è di mezzo la Juve prendiamoci tutto il tempo per essere sicuri al 200%

[cavoloso24 43]

Secondo me la partita si riassume in 2 punti:

-Goal clamoroso sbagliato da Higuain sul 1 a1

-Rigore sbagliato da Dybala all ultimo secondo per raddrizzare la gara

 

Una delle sconfitte più brucianti in casa come Sampdoria 1a2 e con inter 1a3 entrambe in subite in rimonta..

[giucoz 2372]

3 ore fa, hiros ha scritto:

A mio modesto parere Howedes e perfino De Sciglio sono meglio di Sturaro e dell'attuale Lichtsteiner che sono indecenti

 

Ma soprattutto Cuadrado sarebbe meglio di quei due

 

Sento dire che Cuadrado non può fare il terzino perchè non sa difendere...ma almeno offensivamente sarebbe tanta roba come terzino

 

Licht e Sturaro invece sono osceni sia difensivamente che offensivamente

 

Poi mi dispiace dirlo...ma ieri ho visto un Barzagli irriconoscibile

 

Ormai anche lui non può più offrire quella continuità e quella sicurezza che garantiva fino a un paio di anni fa

 

Mi piange il cuore nel dirlo eh

 

Barza può fare qualche partita ogni tanto ormai...a un certo punto della carriera per forza di cose inizia il declino

 

 

[MeoPatacca 205]

In questo momento metterei mandzukic punta e dietro a lui Dybala con pjanic e sugli esterni Cuadrado e Douglas costa, higuain ora è solo un peso, più avanti sarà utile e credo anche quando entra dalla panchina. Ieri la Lazio 2 tiri e 2 gol, noi 7 in porta è uno solo fatto, puoi avere la difesa ballerina ma se le occasioni che hai le sfrutti segni sempre almeno 1 più dell'avversario.

[MeoPatacca 205]

1 minuto fa, giucoz ha scritto:

A mio modesto parere Howedes e perfino De Sciglio sono meglio di Sturaro e dell'attuale Lichtsteiner che sono indecenti

 

Ma soprattutto Cuadrado sarebbe meglio di quei due

 

Sento dire che Cuadrado non può fare il terzino perchè non sa difendere...ma almeno offensivamente sarebbe tanta roba come terzino

 

Licht e Sturaro invece sono osceni sia difensivamente che offensivamente

 

Poi mi dispiace dirlo...ma ieri ho visto un Barzagli irriconoscibile

 

Ormai anche lui non può più offrire quella continuità e quella sicurezza che garantiva fino a un paio di anni fa

 

Mi piange il cuore nel dirlo eh

 

Barza può fare qualche partita ogni tanto ormai...a un certo punto della carriera per forza di cose inizia il declino

 

 

Il fatto che ci affidiamo ancora a Barzagli è il fallimento dei vari rugani benatia

[the_legend 1262]

2 minuti fa, MeoPatacca ha scritto:

In questo momento metterei mandzukic punta e dietro a lui Dybala con pjanic e sugli esterni Cuadrado e Douglas costa, higuain ora è solo un peso, più avanti sarà utile e credo anche quando entra dalla panchina. Ieri la Lazio 2 tiri e 2 gol, noi 7 in porta è uno solo fatto, puoi avere la difesa ballerina ma se le occasioni che hai le sfrutti segni sempre almeno 1 più dell'avversario.

Forse l'errore sta ad affidarsi a giocatori tipo Higuain/Inzaghi, che se sono in momento di grazia ti fanno i gol anche di sedere, altrimenti ti buttano via il lavoro di un'intera squadra.

[Ettore Press 5854]

Ieri non salvo nessuno, eppure nonostante tutto, la sconfitta è per me immeritata. Nonostante i problemi quotidiani di entrata in forum, ho fatto ora a leggere qualche commento, e come ampiamente previsto si punta il dito sempre verso una direzione. Bene dal momento che ad attaccare il mister (che non è Gesù Cristo lo ricordo sempre) siete già in parecchietti, io invece voglio dire qualcosa ai giocatori, forse dovrebbero fare un pelo di bagno di umiltà, ne hanno bisogno tutti. E allora forse, ma forse mille volte, si può ricominciare a pensare di rigiocare a pallone. E Paulo (visto che viene sempre nominato gigi ed i suoi sorrisi e pacche) la smetta di fare il divertente quando è seduto in panca, che poi quando si entra si dovrebbe giocare a pallone, due rigori di fila ha sbagliato sto ragazzo, inconcepibile per un campione. Ancora pagnotte da mangiare e tante, e svegliarsi...staremmo a parlare di altro adesso... 

[Shaft 8223]

Forse l'errore sta ad affidarsi a giocatori tipo Higuain/Inzaghi, che se sono in momento di grazia ti fanno i gol anche di sedere, altrimenti ti buttano via il lavoro di un'intera squadra.

L'errore è pensare che Higuain sia un campione. Ha azzeccato grazie a Sarri una stagione. È sempre stato inutile nelle partite che contano sia al Real che dai puffi che da noi. Ha bisogno di 10 giocatori che fanno gioco solo per lui se no non rende. Ieri con un attaccante normale vincevamo nonostante tutti i problemi. Lui e Dybala due moscioni che diventano forti contro il Sassuolo e nulli con squadre leggermente organizzate.

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[clic 4289]

Sbaglio o da quando abbiamo inserito Matuidi in pianta stabile titolare sono cominciati i problemi che non facciamo piu' un tiro in porta  ? Con gli altri forse meno pressing ma piu' qualita' a centrocampo...mah....

[troppogobbo1897 3086]

4 minuti fa, clic ha scritto:

Sbaglio o da quando abbiamo inserito Matuidi in pianta stabile titolare sono cominciati i problemi che non facciamo piu' un tiro in porta  ? Con gli altri forse meno pressing ma piu' qualita' a centrocampo...mah....

 

mi sa che sbagli!

con Matuidi abbiamo fatto 4 pere al Topino, 3 al Chievo, 3 al Sassuolo, 2 all'Olympiakos, 2 ad Atalanta e Lazio nonostante il risultato finale.

Difficilmente fai 16 gol in 6 partite senza fare un tiro in porta.......

 

Semmai il problema è la difesa. abbiamo preso 13 gol in 11 partite ufficiali!

La Juve a cui eravamo abituati non prendeva certo più di 1 gol a partita in media.

[Audemars 3118]

Vittoria meritata dalla Lazio, gran bella squadra quella di Inzaghi. 

Hanno vinto giocando a calcio...noi solito schifo. 

In casa sotto di un gol con ancora 30' da giocare noi facciamo entrare Sturaro...ho detto tutto. 

[Audemars 3118]

Dimenticavo...a questo giro la setta malefica del Var ci ha risparmiati. 

[the_legend 1262]

13 minuti fa, Shaft ha scritto:

L'errore è pensare che Higuain sia un campione. Ha azzeccato grazie a Sarri una stagione. È sempre stato inutile nelle partite che contano sia al Real che dai puffi che da noi. Ha bisogno di 10 giocatori che fanno gioco solo per lui se no non rende. Ieri con un attaccante normale vincevamo nonostante tutti i problemi. Lui e Dybala due moscioni che diventano forti contro il Sassuolo e nulli con squadre leggermente organizzate.

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Non lo vedo così brocco. L'anno scorso ha fatto mediamente bene.

Certo, se ora è fissato all'idea dei mondiali che probabilmente non farà, allora forse è meglio che si sieda in panca e lasci il posto a qualcuno che gioca per la squadra.

[cece 453]

2 ore fa, joyce ha scritto:

 

Ma un anno di transizione lo fai con un nuovo tecnico, nuovi giocatori e filosofia di calcio diversa.

Altrimenti, se giochi allo stesso modo, con la vecchia guardia e il vecchio allenatore (a cui ha fatto altri tre anni di contratto) che transizione è?

 

Gli anni di transizione per ritornare a vincere gli abbiamo fatti con Trapattoni in panchina che ci è stato 10 anni.

Forse non saranno gli stessi periodi storici come dicono quelli che parlano bene ma personalmente non ci vedo niente di sbagliato se la transizione la fa Allegri.

Modificato October 15, 2017 da cece

[444 917]

15 ore fa, Arminius ha scritto:

 

Opinioni.

Sai, quelle cose che vengono fuori ragionando, magari anche per estermismi e non accodandosi ai luoghi comuni tipo quello che Guardiola è un genio del calcio.

Io, se devo scegliere, se sono un DS, sulla panchina della mia squadra fra Guardiola e Giampaolo ci metto l'allenatore della Samp.

 

io no, se la mia squadra è fatta di campioni.
perchè Guardiola ha dimostrato di saperli gestire, Giampaolo no.
e se alla stessa età uno ha allenato le più grandi squadre del mondo, mietendo trofei ovunque, mentre l'altro ha una dignitosa carriera in provincia, non credo sia solo frutto del caso.

Modificato October 15, 2017 da 444

[444 917]

14 ore fa, peval ha scritto:

era una gran squadra con un centrocampo favoloso

 

il miglior centrocampo al mondo, assieme a quello del Barça.
 

[joyce 8627]

31 minuti fa, Arminius ha scritto:

 

Mi dispiace Joyce, ma il modulo dell'Ajax era fondamentalmente un 4-3-3. Mai vista giocare con un modulo diverso.La faccenda è più complicata ma fondamentalmente era basato su due esterni -Suurbier e Krol- che sostenevano l'azione offensiva, come mai era stato fatto prima, nello schema classico i terzini erano fondamentalmente dei marcatori, su un finto centravanti - Cruijff- che tornando a centrocampo (ma fondamentalmente era libero di fare un po' quello che voleva) creava spazi per gli inserimenti dei tre centrocampisti - Muhren, Neeskens e Haan o per le punte esterne - Rep e Keizer, che a loro volta stringendo verso il centro creavano le corsie per i "terzini".

Il tutto integrato da pressing e linea di difesa molto alta. La tattica del fuorigioco l'hanno inventata loro, tanto per dire.

Poi Pepp si può inventare le frasi ad effetto che vuole.

 

 

attenzione perché su questo si può discutere un anno

 

il gioco dell'olanda 74 è in un certo senso l'apoteosi del 4231

due esterni come rep e rensenbrink

un finto 9 come cruijff

due mediani puri come van hanegem e jansen

e neeskens che nell'evoluzione del centrocampista moderno,  futuribile, diventa quello che oggi chiamiamo trequartista alle spalle della finta punta

ovviamente puoi leggere questa cosa benissimo come un 433

basta legare neeskens ai vertici bassi di centrocampo e alzare i due esterni

 

ma il punto del nostro discorso non è questo:

il punto è che l'olanda 1974 (nazionale e ajax) aveva due grandi novità: il calcio totale (pressing a tutto campo, squadra-macchina che si sposta insieme, interscambio di ruoli) e la sparizione del centravanti, sostituito dal genio d'attacco, in quel caso cruijff, che  non si limita a finalizzare ma crea, anche per gli altri

 

questi concetti sono alla base del calcio moderno

 

guardiola aggiunge alcune cose molto innovative, e una in particolare, che io chiamo miniaturizzazione

il fraseggio tremendo negli spazi strettissimi, dovunque: in difesa, a centrocampo, in attacco

la capacità dei giocatori di passarsi la palla per trasformare un'azione, qualunque, in un'azione d'attacco

vedere spazi laddove gli altri vedono ingorghi

vedere vuoti dove gli altri vedono pieni

e lì dentro eseguire il calcio

 

chiamata volgarmente tiki taka, questa idea di calcio è davvero il calcio totale 2.0, perché è totale ma in modo diverso

di totale ha il fatto che tutti i giocatori, devono saper giocare a calcio anche nello strettissimo, con entrambi i piedi, in ogni angolo sperduto di campo, e muoversi di conseguenza

 

questa idea l'olanda non ce l'aveva

anzi, in un certo senso ne era lontana

quella era una squadra e una generazione di cavalloni, di giocatori tecnicamente bravi ma molto fisici, con alcune punte di diamante di genio calcistico tipo cruijff, il più grande giocatore della storia del calcio con pelè

 

 

[joyce 8627]

10 minuti fa, cece ha scritto:

Gli anni di transizione per ritornare a vincere gli abbiamo fatti con Trapattoni in panchina che ci è stato 10 anni.

Forse non saranno gli stessi periodi storici come dicono quelli che parlano bene ma personalmente non ci vedo niente di sbagliato se la transizione la fa Allegri.

 

no, non mi sono spiegato

volevo dire: la transizione, tecnicamente, è il cammino che segna la differenza tra un prima e un dopo

se abbiamo gli stessi giocatori, lo stesso tecnico e lo stesso gioco, che transizione è?

 

 

[TurinGoeba1897 10325]

A freddo mi rendo ancora più conto di quanto sia stata ALLUCINANTE la scelta di mettere Barzagli, Bentancur e Mandzukic che erano a pezzi dopo le nazionali lasciando in panchina Benatia, Rugani, Dybala e Bernardeschi che in nazionale avevano giocato poco (o niente come Dybala)

 

Allegri deve delle spiegazioni 

Modificato October 15, 2017 da TorinoGobba_1897

[Shaft 8223]

Non lo vedo così brocco. L'anno scorso ha fatto mediamente bene.
Certo, se ora è fissato all'idea dei mondiali che probabilmente non farà, allora forse è meglio che si sieda in panca e lasci il posto a qualcuno che gioca per la squadra.

Non è brocco, ma un giocatore normale fatto passare per fenomeno, se poi chiedi quando è stato mai un fenomeno nessuno risponde. Abbiamo pagato 90 milioni uno per fare una trentina di gol tra tutte le competizioni. Sinceramente è una cifra troppo alta per le sue qualità. Di Dybala nemmeno parlo piu di tanto, erede di Messi un caxxo. L'ho paragonato a Di Natale ma non è nemmeno al suo livello.

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[Bradipo76 35528]

1 ora fa, Solo la maglia ha scritto:

il nostro futuro allenatore è veramente un predestinato

molto bravo complimenti a lui 

 

Il nostro futuro allenatore sarà chiamato a far meglio di Allegri. Quindi dovrà fare un triplete appena arrivato. 

Buona fortuna 

[Shaft 8223]

 
no, non mi sono spiegato
volevo dire: la transizione, tecnicamente, è il cammino che segna la differenza tra un prima e un dopo
se abbiamo gli stessi giocatori, lo stesso tecnico e lo stesso gioco, che transizione è?
 
 

Infatti non è nessuna transizione, è una scusa che viene usata da chi non vuole ammettere che rinnovare il contratto ad Allegri è stato un errore.

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[Shaft 8223]

 

Vabbeh... chiudiamo tutto!

Per me un giocatore che fa la differenza solo quando non lo marcano, non è un fenomeno. Di Natale è stato un grande giocatore della Serie A, faceva la differenza , non un fenomeno ma un grande giocatore. Ad oggi Dybala è un fenomeno per i media, ha dei limiti tecnici imbarazzanti e se marcato non riesce a fare niente. Per me per diventare un campione deve fare ancora tantissimo. Per te no, va bene cosi.

 

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[Shaft 8223]

 
Il nostro futuro allenatore sarà chiamato a far meglio di Allegri. Quindi dovrà fare un triplete appena arrivato. 
Buona fortuna 

No, il nostro futuro allenatore deve fare un anno di transizione vera, e poi vincere. Per fare meglio di Allegri a livello tecnico e tattico basta insegnare due schemi.

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[444 917]

13 ore fa, hiros ha scritto:

recuperato un pallone il campo diventa come quello di Holly e Benji...

 

 

post dell'anno (e amaramente vero).

chapeau.