[ Serie A TIM "8° G. And." ] Juventus F.C. - S.S. Lazio 1-2

[FacSimile 4246]

Di riffa o di raffa

come al solito

la lazzie ce lo ha piazzato nel sedere

[Shaft 8265]

 
No no, per carità... figurati se posso permettermi di discutere sì tanta sapienza calcistica! Il fatto è che arrivare, alla mia veneranda età, a scoperire di non capire nulla di calcio... permettimi ma è scioccante!
L'unica cosa che a questo punto davvero non capisco, ma sarà sicuramente una mia limitazione, è come mai allora critichi tanto Allegri, visto che con una squadra fatta di mezzi giocatori, fenomeni solo per i media, è arrivato ad un passo dal tetto d'Europa!
Una statua dovresti fargli, altroché!

Non ho mai insinuato che tu non capisci niente di calcio, semplicemente come molti non accetti le opinioni altrui, giuste o sbagliate che siano. Non ho detto che Dybala è un brocco, ho detto che secondo me non è un fenomeno e che ha dei limiti imbarazzanti. Non so nemmeno cosa ci sia da ridere su Di Natale, visto che è stato un gran giocatore, almeno per la Serie A ed è un fatto innegabile.

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[hopper 42564]

Cmq sono d'accordo sul fatto che avere crujiff e neeskens non sarebbe male

Non mi dispiacerebbe neanche lothar mattheus ma mi rendo conto che cambiamo genere

[Shaft 8265]

 
No bello, deve riempire la sala trofei più di Allegri, io degli schemi tattici belli col cetriolo in c**o a fine primavera non so che farmene.
Ergo da chi arriva esigo Il triplete, quello che viene in meno è fallimento totale.
Adesso comincio a ragionare come ragiona certa utenza.

Allora continuiamo con un allenatore che sfrutta la rosa e le sue potenzialità al 40%, ma almeno vince la Coppa Italia e sta cagata di Serie A. Non riesco proprio a capire come mai la Juve debba essere destinata a giocare una M***A e a non sfruttare le sue potenzialità. Bel gioco, forza, tattica e vittorie per molti non va bene.

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[conte61 68]

2 ore fa, anr83ra ha scritto:

Spero che il prossimo passo sia abbassare sensibilmente il monte ingaggi perchè è inaccettabile vedere una squadra cosí pagata non avere uno straccio di manovra.

vogliamo i traguardi importanti e abbassiamo il monte ingaggi? Il problema è l' allenatore, è lui che percepisce un ingaggio fuori dal mondo, in rapporto a ciò che dà e a quelle che sono le sue capacità.

[cece 453]

35 minuti fa, Shaft ha scritto:

Allora continuiamo con un allenatore che sfrutta la rosa e le sue potenzialità al 40%, ma almeno vince la Coppa Italia e sta cagata di Serie A. Non riesco proprio a capire come mai la Juve debba essere destinata a giocare una M***A e a non sfruttare le sue potenzialità. Bel gioco, forza, tattica e vittorie per molti non va bene.

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Be a me vincere sta cagata di Serie A piace vincerla, sarò uno di bocca buona o magari non distinguo il sapore della cacca chissà.

 

[Shaft 8265]

Be a me vincere sta cagata di Serie A piace vincerla, sarò uno di bocca buona o magari non distinguo il sapore della cacca chissà.

 

Sarebbe il caso di vincere altro. La Serie A la vorrei vincere solo per far scoppiare il fegato a tutti sti schifosi anti juventini.

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[Moeller 73 8550]

Commentare la gara di ieri è difficile. Sicuramente gli episodi ci sono andati contro. Tuttavia il secondo tempo è stato indecente. Allegri non da un gioco e lo si sa bene. Proprio quando ci sono assenze l'allenatore dovrebbe aiutare la squadra ad affrontarle. Il problema di Allegri è proprio questo. Bello vincere con la squadra più forte in tutti i reparti. Si può speculare, sperare che i big ti tolgano le castagne dal fuoco. Allegri fa troppo poco. Detto questo, nel prossimo mercato bisognerà riparare ai danni fatti quest'estate. In difesa innanzitutto, ma anche a centrocampo serve un altro elemento forte. Vedremo. Quest'anno non vedo rimonte, ma d'altronde già quest'estete avvertivo che molti si erano già stufati degli scudetti. Grosso errore. I ragazzi hanno fatto un'impresa storica. Che impareremo ad apprezzare in futuro. Detto questo ora la società riparta con un nuovo progetto che ci aiuti ad essere vincenti anche nei prossimi anni.

[iosonogobbo 3799]

Higuain come cacchio fa a sbagliare quel gol? Più lo vedo e più non me ne capacito.

[cece 453]

2 minuti fa, Shaft ha scritto:

Sarebbe il caso di vincere altro. La Serie A la vorrei vincere solo per far scoppiare il fegato a tutti sti schifosi anti juventini.

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A chi lo dici ho 60anni e mi sono goduto tutte le Coppe Campioni e Champions.

Ma come dici tu far venire il mal di fegato agli altri è sempre bello.

Penso che tutti noi vogliamo di più io non sono d'accordo sul dare la colpa solo ad Allegri tutto qui,

[Shaft 8265]

A chi lo dici ho 60anni e mi sono goduto tutte le Coppe Campioni e Champions.
Ma come dici tu far venire il mal di fegato agli altri è sempre bello.
Penso che tutti noi vogliamo di più io non sono d'accordo sul dare la colpa solo ad Allegri tutto qui,

La colpa non è solo sua, la sua è quella di non saper dare niente alla Juve. Troppo poco sperare che i singoli si inventino qualcosa. L'altro che ha colpa è Marotta, è lui che smantella e non sostituisce.

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[conte61 68]

2 ore fa, anr83ra ha scritto:

Se per traguardi importanti si intende la CL ci si puó mettere l'anima in pace... Per la Serie A visto lo spettacolo offerto e le nostre rivali che hanno costi di gestione nettamente inferiori è cosa buona e giusta da fare... E' inammissibile vedere squadre che costano la metá darci il fumo mentre noi non abbiamo una mezza idea di gioco con i nostri pseudo fuoriclasse strapagati ed un allenatore che ci costa come Zidane al Real

abbiamo una grossa lacuna per non aver sostituito, o perso per colpa di Allegri, Dani Alves. Bonucci poi si incastrava benissimo nella difesa, anzi ne era forse il fulcro principale. Noi tifosi non usiamo la memoria: ci dimentichiamo di quello che è successo, dell' enorme scazzo che ha portato alla rottura tra Allegri e Bonucci. La lite che ci fu in campo, con Bonucci che sollecita la panchina di effettuare un cambio, dato che uno dei nostri era rotto e dalla panchina nessuno batteva ciglio. Allegri che fa? per rimando dà della testa di caxxo a Bonucci aggiungendo un' offesa alla madre. Chi non avrebbe svalvolato se si fosse trovato al posto di Bonucci? Con tevez Allegri ha avuto problemi, a Morata lo sputtanò davanti alle tv per la storia dei calzini. Di Dybala a Doha qualcuno si ricorda di cose gli disse? Lo accuso per un gol sbagliato, mentre lui che schierò una formazione senza senso, si tirò fuori dalle critiche. E la piazzata in campo sempre a Doha con Marotta Paratici e Nedeved che lo guardano esterrefatti? Aggiungiamo tutto questo al modo di allenare che ha mostrato Allegri in questi anni, le preparazioni sballate, gli infortuni muscolari ormai non si contano più. Ma quanti caxxi di allenatori in Italia hanno il ben di Dio di cui gode Allegri? Cosa altro deve fare questo qui perchè si prenda coscienza definitivamente che lui è un danno per la Juventus e non il tecnico capace descritto dai più irriducibili?

[Shaft 8265]

 

Continuo a non capire... Abbiamo in rosa giocatori mediocri, secondo il tuo parere! Eppure sfruttarne solo il 40% delle potenzialità è sufficiente per vincere campionato, Coppa Italia ed arrivare in finale di Champions.

Qualcosa stride! O i giocatori sono forti e l'allenatore è una sega oppure i giocatori sono pippe e l'allenatore è un fenomeno! Delle due l'una... Perché con la contemporanea presenza di giocatori pippe e allenatore sega, certi risultati non li raggiungi nonostante "sta cacata di Serie A", neh?

Per quanto riguarda il discorso sui due giocatori argentini, Higuain non è mai stato decisivo in nessuna squadra in cui ha giocato, nemmeno in nazionale. Dybala, per me, come tra l'altro ho sempre scritto, non è un fenomeno e per diventare un campione deve lavorare ancora tanto. Vuoi sapere come Allegri sia riuscito a vincere in Italia?. Con una squadra nettamente piu forte di tutte le altre, mediocri compresi. Far giocare una punta da 90 milioni a 50 metri dalla porta per me significa non valorizzare i giocatori che hai, far giocare Dybala tra l'esterno, mediana e trequarti per me significa non valorizzare il giocatore. Ieri sera Camoranesi era ospite da Jtv ed ha detto che la Juve è una squadra che non ha ritmo, che la palla non gira bene e che avere un giocatore devastante come Costa non serve a niente se tutte le volte deve partire palla al piede 60 metri dalla porta, quando dovrebbe giocare negli ultimi 20. Questo per dirti che anche persone nettamente piu esperte di calcio di me, notano grossi difetti su come viene impostata la squadra da Allegri. Piu che altro perché nessuno di quelli che vengono a difendere a spada tratta l'operato di Allegri, sanno dire cosa ha dato a questa squadra da 3 anni a questa parte?.

 

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[MadJ1897 2626]

11 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Al di lá di tutte le disquisizioni tattiche e degli errori dei singoli quello  che é sconcertante di questa squadra é come inizia i secondi tempi.... sistematicamente veniamo sovrastati dopo l’intervallo...E non é un problema di tenuta atletica perché poi, presi gli schiaffi, ricominciamo (quantomeno) a correre...... senza idee ma corriamo........ io non so cosa Allegri dice o non dice durante l’intervallo, ma di sicuro non sono le parole che i giocatori hanno bisogno di sentirsi dire. Dopo una, due, cinque, dieci situazioni di questo tipo, penso sia ormai un dato inconfutabile!!!

 

[originalbianconero 2267]

9 ore fa, E.T. ha scritto:

e quando grazie a Dybala l'abbiamo portata a casa?!

quando il singolo non gira siamo fregati

Nn discuto dybala, sarei pazzo a farlo..dico solo che anche lui in queste due gare è stato decisivo al.contrario...va bene criticare higuain, manzo e altri...ma almeno un accenno a due rigori di fila decisivi sbagliati andrebbe fatto

[Audemars 3130]

Uno schifo, io l'avrei esonerato in diretta all' ingresso di Sturaro. Senza senso. 

[marcotardelli 822]

14 ore fa, Shaft ha scritto:

Allora continuiamo con un allenatore che sfrutta la rosa e le sue potenzialità al 40%, ma almeno vince la Coppa Italia e sta cagata di Serie A. Non riesco proprio a capire come mai la Juve debba essere destinata a giocare una M***A e a non sfruttare le sue potenzialità. Bel gioco, forza, tattica e vittorie per molti non va bene.

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Ma quale cagata !...Ma stiamo per caso sputando su anni di grandissime vittorie ?

Qualche errore sul mercato è stato commesso , ma ancora nulla è compromesso e non è arrivato il momento di giudicare negativamente  squadra e tecnico .

[marcotardelli 822]

Ma stiamo ancora discutendo un tecnico che  ha riportato la Juventus a giocarsela con le altre grandi d'Europa ?

Certo , ho tanta nostalgia delle grandi gare con Benfica e Galatasaray , quello sì che sapeva dare un gioco ...

[Moeller 73 8550]

11 ore fa, Shaft ha scritto:

Per quanto riguarda il discorso sui due giocatori argentini, Higuain non è mai stato decisivo in nessuna squadra in cui ha giocato, nemmeno in nazionale. Dybala, per me, come tra l'altro ho sempre scritto, non è un fenomeno e per diventare un campione deve lavorare ancora tanto. Vuoi sapere come Allegri sia riuscito a vincere in Italia?. Con una squadra nettamente piu forte di tutte le altre, mediocri compresi. Far giocare una punta da 90 milioni a 50 metri dalla porta per me significa non valorizzare i giocatori che hai, far giocare Dybala tra l'esterno, mediana e trequarti per me significa non valorizzare il giocatore. Ieri sera Camoranesi era ospite da Jtv ed ha detto che la Juve è una squadra che non ha ritmo, che la palla non gira bene e che avere un giocatore devastante come Costa non serve a niente se tutte le volte deve partire palla al piede 60 metri dalla porta, quando dovrebbe giocare negli ultimi 20. Questo per dirti che anche persone nettamente piu esperte di calcio di me, notano grossi difetti su come viene impostata la squadra da Allegri. Piu che altro perché nessuno di quelli che vengono a difendere a spada tratta l'operato di Allegri, sanno dire cosa ha dato a questa squadra da 3 anni a questa parte?.

 

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Molti non osano criticare Allegri perchè si è sempre vinto. E si fosse vinta uan Champions anche io, da storico, avrei dovuto ammettere che Max sarebbe entrato nell'empireo dei migliori tecnici della nostra storia. Tuttavia molti hanno sottovalutato il fatto che Allegri, almeno in Italia, ha guidato una fuoriserie, mentre gli altri allenatori avevano delle utilitarie. E' più facile vincere così, anche se non scontato.

[Moeller 73 8550]

1 minuto fa, marcotardelli ha scritto:

Ma stiamo ancora discutendo un tecnico che  ha riportato la Juventus a giocarsela con le altre grandi d'Europa ?

Certo , ho tanta nostalgia delle grandi gare con Benfica e Galatasaray , quello sì che sapeva dare un gioco ...

Lo stesso che ti portò tra le prime otto di Champions nel 2013 con in attacco Matri e Quagliarella. Non potete sempre attaccarvi ad una singola stagione per poter portare avanti le vostre tesi. Se Conte fosse rimasto, avremmo fatto la finale di Champions anche con lui. Fidati. Era solo una questione di tempo. Tuttavia con Conte i giocatori sapevano cosa fare in campo ed avevano ritmo per dirla alla Camoranesi.

[Audemars 3130]

14 ore fa, conte61 ha scritto:

vogliamo i traguardi importanti e abbassiamo il monte ingaggi? Il problema è l' allenatore, è lui che percepisce un ingaggio fuori dal mondo, in rapporto a ciò che dà e a quelle che sono le sue capacità.

7mln ad un mister che se gli viene a mancare Mario rischia di farsi ricoverare alla neuro...senza un briciolo di personalità e carattere per panchinare quelli della vecchia guardia...idee e schemi di gioco sottozero, Inzaghino che guadagna la decima parte sono già 2 volte di fila che se lo mette in saccoccia...ormai la sua filosofia di calcio, di M***A, l'hanno capita tutti i ns avversari.  

 

[marcotardelli 822]

1 minuto fa, Moeller 73 ha scritto:

Lo stesso che ti portò tra le prime otto di Champions nel 2013 con in attacco Matri e Quagliarella. Non potete sempre attaccarvi ad una singola stagione per poter portare avanti le vostre tesi. Se Conte fosse rimasto, avremmo fatto la finale di Champions anche con lui. Fidati. Era solo una questione di tempo. Tuttavia con Conte i giocatori sapevano cosa fare in campo ed avevano ritmo per dirla alla Camoranesi.

Ma il ritmo lo hanno anche con Allegri , vai a guardarti nuovamente il derby , e non lo abbiamo mica giocato tre anni fa eh !

Stiamo preparando un funerale ad un gruppo -tecnico compreso- che meriterebbe solo fiducia e incitamento per quello che ha fatto . Stiamo entrando in questioni che non conosciamo -come l'addio di alcuni giocatori - dove non si conoscono le situazioni in maniera tale da poter affermare che l'allenatore abbia qualche responsabilità diretta su alcune scelte effettuate sul mercato . Stiamo anche dando risalto alle parole di un giocatore come Camoranesi che ha affermato : " Platini poteva giusto portare il borsone a Maradona " . E dopo questa boiata dovremmo anche dargli credito ?

Ma va...

[Moeller 73 8550]

Adesso, Jules ha scritto:

 

È stato Conte stesso a dire che la Juventus non avrebbe visto una finale di CL per anni e anni, neh?

E poi ricordo solo io gli insulti a lui dedicati dopo certe prestazioni della squadra?
La realtà è che chiunque arriverà dopo Allegri riceverà il medesimo trattamento... A meno che non faccia il triplete al primo anno e conquisti il mondo il secondo! E non basterà ugualmente, perché al primo calo torneremo a chiederne la testa!

Conte era pessimista, ma avrebbe raggiunto gli stessi risultati di Allegri in Champions. Anche se poi le finali ti dicono che Conte aveva in fondo ragione. Ma al di là di questo, bisognerebbe prendere atto tutti che tra Conte ed Allegri come figura di allenatore c'è di mezzo il mare. Fatta questa considerazione si potrebbe guardare avanti.

[Moeller 73 8550]

Adesso, Jules ha scritto:

 

Eh no! Conte disse che nessuna italiana avrebbe visto la finale per molti anni ancora! Quindi aveva ragione una ceppa!
Ma evidentemente Conte dava importanza alla finale più di tanti qui sul forum che ancora lo rimpiangono!

Hai ragione: "c'è di mezzo il mare"! Lo dicono i numeri!

Ma Conte sottovalutava i sorteggi e le occasioni di coppa. Per me valutava la Champions con l'occhio del campionato e così in effetti noi saremmo da quarti di finale, come ammette anche A.A.

[Moeller 73 8550]

5 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Quindi, in buona sostanza, mi stai dicendo che siamo arrivati due volte in finale in tre anni grazie ai sorteggi e alle "occasioni di coppa"? Buono a sapersi...

Proprio così. O non vorrai credere davvero che in Europa l'anno scorso eravamo inferiori solo al Real. Magari fossimo stati la seconda forza. Se facessimo un campionato europeo vero e proprio tipo basket, in questi anni al massimo saremmo arrivati quarti/quinti. L'anno socrso, Barcellona a parte, arrivammo in finale contro squadre da E.L. più che da Champions. Avessimo avuto la "sfiga" di affrontare un percorso più difficile a Cardiff non saremmo mai arrivati.

Modificato October 16, 2017 da Moeller 73