[ UEFA Champions League - 3° G. And. ] Juventus F.C.- Sporting Clube do Portugal 2-1

[Gellan 1200]

3 ore fa, dany ha scritto:

Ancora??

errare humanum est, perseverare autem diabolicum !!!

L'alternativa è Sturaro.

Meglio, purtroppo, Barzagli.

[troppogobbo1897 3086]

Partita da vincere ASSOLUTAMENTE!

 

                                 Buffon

Barzagli       Rugani            Chiellini    Sandro

                        Pjanic         Matuidi

    Cuadrado         Dybala        Mandzukic

                              Higuain

 

Se non fosse ancora pronto Pjanic dentro Khedira.

                   

[B/N 906]

1 ora fa, Juventus Mea Lux ha scritto:

 

Forse meglio così... nel senso... la squadra ha dei problemi evidenti... aver pareggiato ieri o vinto a Bergamo sarebbe servito eccome, per la classifica. Ma se poi si continua a voler negare che la squadra non gioca, allora tanto vale...

 

Ripeto... serve una scossa generale perché se continuiamo così non lamentiamoci se a Milano fra 2 settimane si perde... che c**** 

per me è una questione come due anni fa... devono ingranare, una volta riusciti son c***i amari per tutti... 

se poi ci si mette la sfiga e la Var allora arrendiamoci subito e concentriamoci solo per la maledetta... 

Modificato October 15, 2017 da B/N

[Asdrafovic 98]

2 ore fa, B/N ha scritto:

per me è una questione come due anni fa... devono ingranare, una volta riusciti son c***i amari per tutti... 

se poi ci si mette la sfiga e la Var allora arrendiamoci subito e concentriamoci solo per la maledetta... 

quindi secondo te sino ad ora siamo stati sfortunati?????

mi piacerebbe poi sapere se ad ingranare devono essere i calciatori o quel fenomeno che abbiamo in panca

però se ci concentriamo per la champions allora si che sono problemi per tutti......

maddaiiiiiiiii......

[Spartony 4721]

Singolarmente possiamo essere anche meglio, ma non serve a niente. Il nostro punto di forza non c'è piu. Avevamo una difesa granitica che dava sicurezza e certezze. Adesso prendiamo gol da tutti, ogni volta che ci attaccano rischiamo sempre di subire gol e dopo ogni gol rischiamo l'imbarcata perché mentalmente molliamo. È un problema enorme che le altre non hanno, e la Serie A la vince chi prende meno gol.

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In più non abbiamo una manovra offensiva che non sia "darla a Dybala".
Magari facessimo un calcio propositivo con pressing alto, schemi solidi, tanti giocatori sopra linea della palla,ecc... ci sarebbe anche di che sperare per la stagione...anche a fronte di una fase difensiva orribile


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[Spartony 4721]

L'alternativa è Sturaro.
Meglio, purtroppo, Barzagli.

Al momento sono entrambi improponibili

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[bcm 247]

Ma fare il 352 è vietato da qualche convenzione onu?

[Gellan 1200]

4 minuti fa, Spartony ha scritto:

Al momento sono entrambi improponibili

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Vero. Anche per questo Barzagli andava fatto riposare sabato con la Lazio. Scelta incomprensibile quello di proporlo da centrale quando andava centellinato proprio in prospettiva Champions.

Purtroppo ci siamo messi in un vicolo cieco per fare un dispetto a Lichtsteiner, atteggiamento non da grande squadra. 

 

 

[KM 91 4191]

31 minuti fa, Asdrafovic ha scritto:

quindi secondo te sino ad ora siamo stati sfortunati?????

mi piacerebbe poi sapere se ad ingranare devono essere i calciatori o quel fenomeno che abbiamo in panca

 

fortunati di certo no...considerando che bastava buttar dentro due rigori o non prendere due pali nella stessa partita per essere a 2-3 punti dal napoli e evitare crisi isteriche collettive.

detto ciò, allegri ha le colpe che può avere un allenatore, ma di certo non è colpa di allegri se 11 giocatori si comportano continuamente da presuntuosi e pensano che basti andare in vantaggio e poi non si deve piu sudare, nonostante il mister insista a ripetergli il contrario........

perchè a bergamo e con la lazio è oggettivo che finchè ci siamo degnati di stare in campo, gli avversari non han fatto mezzo tiro in porta.....

[Gellan 1200]

1 minuto fa, bcm ha scritto:

Ma fare il 352 è vietato da qualche convenzione onu?

 

Certo che no. Ma il 3-5-2 è stato abbandonato l'anno scorso perchè non riuscivamo più a proporre gioco con uno schema che, evidentemente, Allegri non ha nelle corde. Inoltre il centrocampo a tre, ugualmente, non sembra nelle corde di Allegri, che piuttosto sceglierebbe un centrocampo a rombo (quindi a 4), visto che il 4-3-3  non gli è mai stato particolarmente congeniale. Ricordo che iniziò anche al Milan con uno schema ibrido 4-3-FANTASIA, per poi passare al rombo con Boateng trequartista. Inoltre Higuain sembra trovarsi male in attacchi a due, quindi se si passasse al 3-5-2 la coppia di attacco sarebbe Mandzukic-Dybala. Io non so come ti poni nella diatriba Higuain, ma io non me ne priverei a cuor leggero, tanto più che reputo Mandzukic utile lì dove gioca molto più che da centravanti.

Spero di essermi spiegato.

[Spartony 4721]

Vero. Anche per questo Barzagli andava fatto riposare sabato con la Lazio. Scelta incomprensibile quello di proporlo da centrale quando andava centellinato proprio in prospettiva Champions.
Purtroppo ci siamo messi in un vicolo cieco per fare un dispetto a Lichtsteiner, atteggiamento non da grande squadra. 
 
 

Giusto....non capisco la gestione Rugani...di Benatia ho detto che è per me inaffidabile e nn mi sorprende non sia considerato nelle partite toste..ma Rugani poteva imho tranquillamente giocare.

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[Gellan 1200]

1 minuto fa, Spartony ha scritto:

Giusto....non capisco la gestione Rugani...di Benatia ho detto che è per me inaffidabile e nn mi sorprende non sia considerato nelle partite toste..ma Rugani poteva imho tranquillamente giocare.

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[Juventus Mea Lux 3205]

2 minuti fa, Spartony ha scritto:

Giusto....non capisco la gestione Rugani...di Benatia ho detto che è per me inaffidabile e nn mi sorprende non sia considerato nelle partite toste..ma Rugani poteva imho tranquillamente giocare.

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altra super pecca di Allegri

 

si fissa su certi giocatori e tanti non li considera affatto 

 

Tipo Rugani

[bcm 247]

3 minuti fa, Gellan ha scritto:

 

Certo che no. Ma il 3-5-2 è stato abbandonato l'anno scorso perchè non riuscivamo più a proporre gioco con uno schema che, evidentemente, Allegri non ha nelle corde. Inoltre il centrocampo a tre, ugualmente, non sembra nelle corde di Allegri, che piuttosto sceglierebbe un centrocampo a rombo (quindi a 4), visto che il 4-3-3  non gli è mai stato particolarmente congeniale. Ricordo che iniziò anche al Milan con uno schema ibrido 4-3-FANTASIA, per poi passare al rombo con Boateng trequartista. Inoltre Higuain sembra trovarsi male in attacchi a due, quindi se si passasse al 3-5-2 la coppia di attacco sarebbe Mandzukic-Dybala. Io non so come ti poni nella diatriba Higuain, ma io non me ne priverei a cuor leggero, tanto più che reputo Mandzukic utile lì dove gioca molto più che da centravanti.

Spero di essermi spiegato.

 

Ti sei spiegato benissimo, io attualmente lo vedo un modulo per avere più copertura in mediana, in attacco il goal di riffa o di raffa lo facciamo

che poi un 352 con Sandro e Cuadrado sugli esterni non è che manchi di spunti offensivi.

[Spartony 4721]

Ma fare il 352 è vietato da qualche convenzione onu?

L'unica speranza della Juve di quest'anno è di sfruttare al meglio tutto il potenziale offensivo....quindi giocare alto e recupero palla altp, fraseggio stretto tra i giocatori tecnici che abbiamo, ...metterla sul 352 con il centrocampo di quest'anno è la difesa che abbiamo ora sarebbe un suicidio.

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[Spartony 4721]

 
Certo che no. Ma il 3-5-2 è stato abbandonato l'anno scorso perchè non riuscivamo più a proporre gioco con uno schema che, evidentemente, Allegri non ha nelle corde. Inoltre il centrocampo a tre, ugualmente, non sembra nelle corde di Allegri, che piuttosto sceglierebbe un centrocampo a rombo (quindi a 4), visto che il 4-3-3  non gli è mai stato particolarmente congeniale. Ricordo che iniziò anche al Milan con uno schema ibrido 4-3-FANTASIA, per poi passare al rombo con Boateng trequartista. Inoltre Higuain sembra trovarsi male in attacchi a due, quindi se si passasse al 3-5-2 la coppia di attacco sarebbe Mandzukic-Dybala. Io non so come ti poni nella diatriba Higuain, ma io non me ne priverei a cuor leggero, tanto più che reputo Mandzukic utile lì dove gioca molto più che da centravanti.
Spero di essermi spiegato.

Mandzu è un lottatore ma la porta la vede poco.
Higuain però ha rotto il razzo: si tiri a lucido e prenda un mental coach perché sprecare tutto quel potenziale che ha è da folli!

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[Gellan 1200]

1 minuto fa, bcm ha scritto:

 

Ti sei spiegato benissimo, io attualmente lo vedo un modulo per avere più copertura in mediana, in attacco il goal di riffa o di raffa lo facciamo

che poi un 352 con Sandro e Cuadrado sugli esterni non è che manchi di spunti offensivi.

 

Tutto giusto, ma mettiamo caso di giocare (se Pjanic sta bene e rientra)

 

Buffon

Barzagli Benatia Chiellini

Cuadrado Khedira Pjanic Matuidi Sandro

Mandzukic Dybala

 

In questa squadra solo Dybala vede la porta. E in europa la vede offuscata.

Certo acquistiamo in solidità, come potrei darti torto.

Ma non dobbiamo giocare per lo 0 a 0. Semmai una soluzione interessante, che mi hai fatto venire in mente tu, era quella del primo anno di Allegri (per me il migliore degli ultimi 6 e mezzo) con il cambio di modulo a partita in corso. Se tanto dopo il primo tempo abbassiamo il baricentro e smettiamo di giocare, tanto vale giocare a mille il primo tempo con uno schema più offensivo, cercare di segnare due gol, e poi tornare al 3-5-2 nel secondo tempo e dare un po' di sicurezza a quelli che giocano con il pannolone.

Certo, è una soluzione aberrante, ma il primo anno di Allegri sembrava funzionare.

[bcm 247]

2 minuti fa, Gellan ha scritto:

 

Tutto giusto, ma mettiamo caso di giocare (se Pjanic sta bene e rientra)

 

Buffon

Barzagli Benatia Chiellini

Cuadrado Khedira Pjanic Matuidi Sandro

Mandzukic Dybala

 

In questa squadra solo Dybala vede la porta. E in europa la vede offuscata.

Certo acquistiamo in solidità, come potrei darti torto.

Ma non dobbiamo giocare per lo 0 a 0. Semmai una soluzione interessante, che mi hai fatto venire in mente tu, era quella del primo anno di Allegri (per me il migliore degli ultimi 6 e mezzo) con il cambio di modulo a partita in corso. Se tanto dopo il primo tempo abbassiamo il baricentro e smettiamo di giocare, tanto vale giocare a mille il primo tempo con uno schema più offensivo, cercare di segnare due gol, e poi tornare al 3-5-2 nel secondo tempo e dare un po' di sicurezza a quelli che giocano con il pannolone.

Certo, è una soluzione aberrante, ma il primo anno di Allegri sembrava funzionare.

Il primo anno di Allegri dei 6 è stato il migliore avevamo pieno possesso e controllo del match, modulo 442 più offensivo e modulo 352 più di lotta e per sterilizzare il match.

[peval 1598]

visto che fate formazioni propongo la mia

 

                          Cesny

     Barza     Rugani   chiello

Quadra    Pianic  Beta   Sandro

          Paulino           Manzo

                        Pipita

[Gellan 1200]

2 minuti fa, bcm ha scritto:

Il primo anno di Allegri dei 6 è stato il migliore avevamo pieno possesso e controllo del match, modulo 442 più offensivo e modulo 352 più di lotta e per sterilizzare il match.

La penso esattamente come te. Siamo in due, un po' pochini, ma buoni. 

[Gellan 1200]

2 minuti fa, peval ha scritto:

visto che fate formazioni propongo la mia

 

                          Cesny

     Barza     Rugani   chiello

Quadra    Pianic  Beta   Sandro

          Paulino           Manzo

                        Pipita

Che poi alla fine, schemini numerici a parte, è quella che propongono un po' tutti, Betancourt a parte.

[Ospite]

11 minutes ago, Gellan said:

 

Certo che no. Ma il 3-5-2 è stato abbandonato l'anno scorso perchè non riuscivamo più a proporre gioco con uno schema che, evidentemente, Allegri non ha nelle corde. Inoltre il centrocampo a tre, ugualmente, non sembra nelle corde di Allegri, che piuttosto sceglierebbe un centrocampo a rombo (quindi a 4), visto che il 4-3-3  non gli è mai stato particolarmente congeniale. Ricordo che iniziò anche al Milan con uno schema ibrido 4-3-FANTASIA, per poi passare al rombo con Boateng trequartista. Inoltre Higuain sembra trovarsi male in attacchi a due, quindi se si passasse al 3-5-2 la coppia di attacco sarebbe Mandzukic-Dybala. Io non so come ti poni nella diatriba Higuain, ma io non me ne priverei a cuor leggero, tanto più che reputo Mandzukic utile lì dove gioca molto più che da centravanti.

Spero di essermi spiegato.

 

Secondo me per sfruttare Higuain al meglio, e cercare di metterlo in condizione di fare meno lavoro di squadra e attaccare piu spesso gli spazi. Con la rosa attuale, la soluzione migliore sarebbero i due trequartisti (Dybala, Bernardeschi).

 

In questo inizio stagione, le certezze le ho viste solo a centrocampo (Matuidi, Pjanic, Bentancur - secondo me, il centrocampo rimane il nostro reparto piu forte). Con Bentancur davanti alla difesa, Pjanic come mezzala destra, invece di essere costretto a scendere a prendere palla tra i difensori, (lavoro che fara Bentancur) puo agire in una zona piu decentrata verso destra, aiutando cosi il terzino destro (posizione che e' il nostro attuale tallone d' achille, per la qualita dei giocatori a dispozione nel ruolo, ma anche il nostro punto debole che viene spesso sfruttato dal pressing avversario), offrendoli la soluzione del passaggio corto.

 

Con i due trequartisti, la tua mezzala-incontrista (Matuidi, mezzala del passagio corto) ha la possibilita dell' appoggio immediato a due giocatori di fantasia.

 

Molti parlano di schemi d' attacco, ma maggiore importanza (specialmente per il gioco di Allegri) hanno gli schemi per uscire dal pressing avversario, cosa che puo fare meglio con una difesa a tre o un centrocampo a tre.

[Gellan 1200]

Adesso, PsychoJuve ha scritto:

 

Secondo me per sfruttare Higuain al meglio, e cercare di metterlo in condizione di fare meno lavoro di squadra e attaccare piu spesso gli spazi. Con la rosa attuale, la soluzione migliore sarebbero i due trequartisti (Dybala, Bernardeschi).

 

In questo inizio stagione, le certezze le ho viste solo a centrocampo (Matuidi, Pjanic, Bentancur - secondo me, il centrocampo rimane il nostro reparto piu forte). Con Bentancur davanti alla difesa, Pjanic come mezzala destra, invece di essere costretto a scendere a prendere palla tra i difensori, (lavoro che fara Bentancur) puo agire in una zona piu decentrata verso destra, aiutando cosi il terzino destro (posizione che e' il nostro attuale tallone d' achille, per la qualita dei giocatori a dispozione nel ruolo, ma anche il nostro punto debole che viene spesso sfruttato dal pressing avversario), offrendoli la soluzione del passaggio corto.

 

Con i due trequartisti, la tua mezzala-incontrista (Matuidi, mezzala del passagio corto) ha la possibilita dell' appoggio immediato a due giocatori di fantasia.

 

Molti parlano di schemi d' attacco, ma maggiore importanza (specialmente per il gioco di Allegri) hanno gli schemi per uscire dal pressing avversario, cosa che puo fare meglio con una difesa a tre o un centrocampo a tre.

A me l'uruguaiano non piace. Ma con Marchisio (se rientrerà mai) al posto suo, il tuo ragionamento fila alla grande anche per me.

Peccato, però, rinunciare a Mandzukic e Cuadrado. 

[peval 1598]

Adesso, Gellan ha scritto:

Che poi alla fine, schemini numerici a parte, è quella che propongono un po' tutti, Betancourt a parte.

Ho visto matuidi molto stanco

Dobbiamo ritrovare un minimo di solidità difensiva ma al contempo così non cambi radicalmente  metodo d'attacco

[Gellan 1200]

Adesso, peval ha scritto:

Ho visto matuidi molto stanco

Dobbiamo ritrovare un minimo di solidità difensiva ma al contempo così non cambi radicalmente  metodo d'attacco

 

Per carità, ci sta. Anche se per me si potrebbe tranquillamente vedere la coppia Pjanic-Khedira. Andrò controcorrente, ma a me il tedesco sabato è piaciuto. Magari si fa i suoi 60 minuti, e poi spazio a Matuidi per l'ultima mezzora.

 

Ma io ragiono in un certo modo perchè l'uruguaiano proprio non lo digerisco.