[ Serie A TIM "10° G. And." ] Juventus F.C. - S.P.A.L. 2013 4-1

[MadJ1897 2626]

33 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Ma perché dire che la colpa è di Allegri?

Ma l'ho visto solo io sbraitare e arrabbiarsi a bordo campo chiedendo a gran voce più velocità nel giro palla e chiedendo altri gol?

Ma l'ho sentito solo io rimproverare i suoi dicendo che bisogna essere più concentrati e cattivi?

 

E' una questione proprio di testa: non appena si avverte la facilità della partita e con la consapevolezza di raggiungere il gol agevolmente, la squadra abbassa la tensione.

Abbassando la concentrazione sull'onda della pigrizia e della presunzione arrivano gli errori tecnici.

Gli errori tecnici portano alla rete avversaria.

 

Capiranno che devono stare più attenti e che non possono rilassarsi.

 

 

Queste, situazioni le cura lui, al campo di Vinovo no....

Lo sappiamo,  da un paio di stagioni, che l'obiettivo di ogni nostra gara è quello di trovare il vantaggio, per poi provare a gestire con continui saliscendi cadenzati.....Quindi i ragazzi, sul 2-0, non han fatto altro che sintonizzarsi su quella "frequenza"(che in passato 7 volte su 10 era premiante...)ma gli dei del football, giustamente si sono ribellati al primo episdio.... Voglio dire: Ce le andiamo a cercare da soli, spesso e volentieri.....Bastava saperlo prima, che non bastano nemmeno 2gol, per sentirsi più tranquillo, con questo sistema di gioco.....

[Tatanka38 4279]

L'anno scorso di questi tempi facevamo molto più schifo  

 

Per me ci sono segnali incoraggianti,però bisogna registrare in fretta la fase difensiva 

[gra70 164]

41 minuti fa, deide ha scritto:

ci sono 3/4 squadre improponibili per la serie A e la differenza tra le prime 6/7 e le ultime 6/7 è abissale

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[JjOkocha 1833]

27 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Ma le novità rispetto all'anno scorso sono soprattutto Bentancur, D.Costa e Bernardeschi.

Il resto è costituito da gente che c'era l'anno scorso e che mi è parsa gente in grado di reggere mentalmente.

La verità è che Bentancur ha fatto proprio una sciocchezza (e poi Licht vabbè meglio sorvolare) ma forse il punto è proprio un altro: troppa presunzione, troppa supponenza...e un po' di pigrizia.

Sentono di poter andare a segno con facilità e quindi cominciano ad abbassare la tensione, a tentare giocate che non è opportuno fare...

Bisogna trovare un po' di equilibrio tra le consapevolezze raggiunte e lo spirito di sacrificio sempre necessario...

A maggior ragione...se le novità  sono solo 3 (oggi 3), eppure i problemi son sempre quelli da anni,evidentemente anche quelli di prima denotavano queste difficoltà 

 

No...è qua l errore...credere che l anno scorso avessimo una squadra forte mentalmente

 

Ne ho parlato e riparlato allo sfinimento e pure con te,facendo notare che la squadra l anno scorso pochissime volte è stata capace di ribaltare un risultato

 

O aldilà del risultato,anche solo un trend della partita

 

Cioè se cominciavi male una partita,quella partita la finivi male senza nessun cambiamento nell arco 90 minuti

 

Questo vuol dire che mentalmente non sei cosi forte,anzi

 

 

 

[uno juventino a roma 1563]

 
Penso tu abbia colto il fatto che spesso ci manca l'ultimo passaggio per il completamento dell'azione, e spesso questo viene determinato dalla perdita impropria di un tempo di gioco per errore tecnico di un giocatore, che sia controllo sbagliato o passaggio mal letto.
 
E' vero che ci sono dei momenti in cui siamo completamente fermi davanti, ma questo al momento lo attribuisco più a un fattore atletico che tattico. Quando i giocatori sono bene in partita, concentrati e lucidi, eseguono le applicazioni alla lettera e vi sono dei periodi di calcio che, almeno io, trovo esteticamente molto gradevoli. Il problema è che andiamo a sprazzi e tendiamo troppo alla gestione ossessiva del pallone sotto ritmo. Quelli sono dettami che non piacciono neanche a me, ma sono comunque dettami. Non potete venirmi a dire che si gioca a caso, che i giocatori scendono in campo senza avere idea di cosa fare.

Il problema è che vedi errori di "intesa" o di "scelta" che porta a pensare ad una approssimazione tattica, quando si dice l'abitudine a fare...e completare quel movimento quella trama quasi alla ceca.
Molte volte inizia l'azione, si sviluppa magari lentamente, poi tu vedi il passaggio..è lí, ma non lo fa, perché deve essere preciso, perché non è la scelta piú sicura, quella che il compagno si aspetta e allora la tieni e finisce tutto....
Poi certo hai in avanti giocatori la giocata la trovano, ma niente di studiato.

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[uno juventino a roma 1563]

Purtroppo la difesa è ancora la nota dolente sperimo in bene per Sabato e speriamo che la sosta poi ci dia la possibilità di calibrare la situazione perchè così non andremo molto avanti visto anche che il calendario ci è stato favorevole.

Cosa ci può dare la sosta oltre darci i giocatori due giorni prima del campionato?

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[Diogene il Cinico 5350]

10 minuti fa, Tatanka35 ha scritto:

L'anno scorso di questi tempi facevamo molto più schifo  

 

Per me ci sono segnali incoraggianti,però bisogna registrare in fretta la fase difensiva 

 

Quoto, e anche l'anno scorso c'erano problemi in fase difensiva (e c'era Bonucci eh). Ricordo che abbiamo preso gol ininterrottamente dalla ottava giornata (Juventus-Udinese 2-1) fino alla quattordicesima (Juventus-Atalanta 3-1) con in mezzo un solo clean sheet in Juve-Pescara alla dodicesima.

 

L'anno scorso alla nona giornata perdevamo malamente con il Milan (coincidenza inquietante ) e avevamo 1 punto in meno rispetto a oggi, c'è da dire però che quest'anno abbiamo avuto un calendario più morbido all'inizio. Le critiche che sentivo/leggevo erano più o meno uguali a quelle di ora   

 

La mia sensazione è che quest'anno abdicheremo per il titolo, ma è ancora troppo presto e soprattutto sono convinto che romperemo le palle a quelli davanti per un bel po', anche non dovessimo poi vincere alla fine.

[Bradipo76 35557]

9 minuti fa, uno juventino a roma ha scritto:

Il problema è che vedi errori di "intesa" o di "scelta" che porta a pensare ad una approssimazione tattica, quando si dice l'abitudine a fare...e completare quel movimento quella trama quasi alla ceca.
Molte volte inizia l'azione, si sviluppa magari lentamente, poi tu vedi il passaggio..è lí, ma non lo fa, perché deve essere preciso, perché non è la scelta piú sicura, quella che il compagno si aspetta e allora la tieni e finisce tutto....
Poi certo hai in avanti giocatori la giocata la trovano, ma niente di studiato.

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Una causa di questa possibile mancanza di affiatamento credo sia anche, se non soprattutto, la poca stabilità d'impiego. 

Se penso ai movimenti in uscita dalla difesa, Licht, Rugani e Bentancur quante volte giocano insieme tra di loro? 

E' forse il principale aspetto negativo di far ruotare gli uomini, soprattutto dietro.

Modificato October 25, 2017 da Bradipo76

[MadJ1897 2626]

9 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

No io non sono d'accordo.

Quello che fanno in campo non è quello che gli chiede l'allenatore.

Ok la gestione, ma la gestione deve essere attiva e ATTENTA.

Invece con un po' di supponenza e sentendosi il risultato in tasca la squadra si culla e fa una gestione non gestione che produce solo banali errori tecnici che poi ti costano caro.

Devono darsi una svegliata...non è un caso che sono tre volte che nella fase iniziale della ripresa la soglia dell'attenzione è ai minimi termini.

Non c'entra niente il gioco, i moduli, la  filosofia e gli altri bla bla. Il punto è la testa...

 

Quello, dei primi 15/20min, della ripresa.....

E' un fenomeno che andrebbe veramente analizzato,da gente  brava... ma veramente....Per il resto, mi viene in mente la fase finale del primo tempo con la lazio, dove i nostri, provavano a portare pressing furioso, e l'allenatore,  li ripredeva dicendogli che dovevano "girare palla e abbassare il ritmo"....Quindi sta cosa  della gestione(con le parole del tecnico: congelare il giuoco)è uno dei tratti salienti del suo modo di intendere calcio....E va da se', che in alcuni frangenti(esternialti  non si abbassavano )c'è da pagare dazio, a questi continui tocchettini all'indietro.....

[Servillo23 4885]

Io per il futuro vi consiglio di bere una birra in più o magari rilassarvi perché parliamo sempre di calcio

Suvvia, abbiamo vinto 4-1 e vantiamo il miglior attacco d'Europa, poi entro qui dentro e leggo post che mi fanno cadere le palle a terra (con tutto il rispetto eh! ).

E' ovvio che la squadra non è ancora al top, che subiamo troppi goal e che ci siano dei cali durante le partite, ma siamo ad ottobre e più o meno tutte le big presentano delle normali difficoltà.

Meglio una vittoria del genere che quelle soporifere fatte in CL, almeno uno si diverte..

 

 

 

 

[br1JCR7BUFFON 10288]

16 minuti fa, Servillo23 ha scritto:

Io per il futuro vi consiglio di bere una birra in più o magari rilassarvi perché parliamo sempre di calcio

Suvvia, abbiamo vinto 4-1 e vantiamo il miglior attacco d'Europa, poi entro qui dentro e leggo post che mi fanno cadere le palle a terra (con tutto il rispetto eh! ).

E' ovvio che la squadra non è ancora al top, che subiamo troppi goal e che ci siano dei cali durante le partite, ma siamo ad ottobre e più o meno tutte le big presentano delle normali difficoltà.

Meglio una vittoria del genere che quelle soporifere fatte in CL, almeno uno si diverte..

 

 

 

 

Allegri dice che se giochiamo così a Milano ci fanno il pacco

 

Allegri troll?

[troppogobbo1897 3086]

2 minuti fa, br1BUFFONcin1 ha scritto:

Allegri dice che se giochiamo così a Milano ci fanno il pacco

 

Allegri troll?

Ironia livornese 

[uno juventino a roma 1563]

 
Una causa di questa possibile mancanza di affiatamento credo sia anche, se non soprattutto, la poca stabilità d'impiego. 
Se penso ai movimenti in uscita dalla difesa, Licht, Rugani e Bentancur quante volte giocano insieme tra di loro? 
E' forse il principale aspetto negativo di far ruotare gli uomini, soprattutto dietro.

Si certo, alla base c'è ovviamente l'intesa dei singoli, ma stasera avevamo vita "facile" a centrocampo e ad esempio gli errori di Bentancur sono proprio leggerezze di chi si sentiva troppo sicuro, poi mettici anche che khedira ha il vizietto di staccarsi e molte volte gli è mancata la giocata semplice.

Cmq mi è piaciuto allegri nelle dichiarazioni, perché ha evidenziato i troppi giochetti a discapito del gioco veloce...purtroppo non condivido l'ottimo gioco che ha visto in quella mezz'ora.

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[br1JCR7BUFFON 10288]

Adesso, troppogobbo1897 ha scritto:

Ironia livornese 

Livornese si ma mi sa senza ironia

[Cene 10339]

27 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Una causa di questa possibile mancanza di affiatamento credo sia anche, se non soprattutto, la poca stabilità d'impiego. 

Se penso ai movimenti in uscita dalla difesa, Licht, Rugani e Bentancur quante volte giocano insieme tra di loro? 

E' forse il principale aspetto negativo di far ruotare gli uomini, soprattutto dietro.

Il problema è che comunque questo è anche un periodo dove lavorare sui meccanismi della squadra è difficile perchè il tempo è poco...perchè comunque hai le partite da preparare ogni 3 giorni, ci sono i viaggi, poi a settembre, ottobre e novembre 15 giorni al mese i giocatori vanno in nazionale...non è un caso se le stagioni della Juve partono sempre con mille critiche e poi la squadra viene fuori nei momenti decisivi. 

[Servillo23 4885]

7 minuti fa, br1BUFFONcin1 ha scritto:

Allegri dice che se giochiamo così a Milano ci fanno il pacco

 

Allegri troll?

 

Va bè ma è l'allenatore di una squadra che lotta per vincere tutto, fa benissimo a dire così.

Ma noi tifosi che ci lamentiamo addirittura dopo un 4-1 mi sa che abbiamo il palato troppo fine ormai

[ClaudioGentile 4798]

3 hours ago, American Psycho said:

Non sono soddisfatto , questa squadra ogni partita ha dei cali mentali allucinanti , e in questi cali può prendere gol da chiunque, anche dal Poggibonsi.

La Spal ha avuto 3 palle gol nitide( il gol , l'occasione di Paloschi e l'occasione di testa dove Allegri ha sbroccato ) a Torino e un gol in offside.

E' francamente inaccettabile.

Contro le squadre che hanno un minimo di qualità così non la vinci mai la partita e si è visto con Atalanta e Lazio

 

 

[ClaudioGentile 4798]

2 hours ago, JjOkocha said:

Sinceramente Diogene non so più cosa pensare

 

Lo stimolo nuovo,come disse allegri in estate,doveva essere quello che ho firma

 

Lo disse proprio per trovare una nuova sfida che stuzzicasse i giocatori,insomma in virtù degli stimoli nuovi di cui parli te

 

Ma ti richiedo...come si fa ad essere maggiormente padroni del gioco nelle partite che contano se anche con la spal in casa basta il minimo inghippo per per perdere la testa?

 

È inquietante quest aspetto...sono anni ed anni che c è sempre sto problema mentale e sono anni che allegri è il campione mondiale di lancio in lungo delle giacchette

 

Io capisco che non si possa fare la partita per 90 minuti,ma non posso neanche accettare che i nostri giocatori al primo segnale negativo dopo 20-30 minuto fatti bene vadano in tilt e mandino in vacca ciò che di buon han fatto

Il mio dubbio, e fino a quando non verra' soddisfatto, lo avro' sempre, e': Non e' che avendo uno spartito standard su come portare la palla dalla difesa fino alla 3/4 di attacco, nei famosi momenti dei cali di concentrazione, non andremmo in tilt dopo 20-25 minuti? La mia e' una considerazione che potra' avere risposta solo dopo aver visto la nostra squadra seguire uno spartito in modo cosi' da trarre le nostre considerazioni o vedere i nostri/miei dubbi fugati. Che poi avere uno spartito predefinito su come far salire la squadra non si possa far si che negli ultimi 30 metri i giocatori provino a cercarsi seguendo il loro istinto e non degli schemi, che comunque sono una valvola di salvataggio e sono sempre buoni per aggrapparsi nei momenti di difficolta' fisica, psichica, oppure quanso non si riesce a sfondare.

 

Cio' che intendo io e' che sarebbe anche un modo per Allegri di controllare che i ragazzi si stanno impegnando in campo, per esempio se vede che non seguono le sue direzioni (lo spartito di cui sopra), invece di innervosirsi e gettare la giacca a terra oppure scappare negli spogliatoi incavolato oppure dire che avrebbe preso i calciatori a calci in kulo, stesso sul campo potrebbe cominciare a rimproverarli, dicendo loro che non stanno seguendo bene cio' che si e' provato in allenamento. Tutto qui.

Modificato October 26, 2017 da ClaudioGentile

[ClaudioGentile 4798]

4 hours ago, JayJay said:

il sx di D.Costa è un qualcosa di esagerato... io non ricordo un altro sx così... mi viene in mente Recoba, ma non aveva questa facilità di dosare la potenza in questo modo in qualsiasi circostanza che ha il brasiliano...

 

unica pecca, deve essere chiamato più in causa sto giocatore... avrà toccato un 15 palloni, ne deve toccare 30-40... 

 

migliorata l'intesa con Alex Sandro... quando uno stava largo l'altro si accentrava, si sono meno calpestati i piedi rispetto ad altre volte...

 

Bentancur deve migliorare (arrivo a dire imparare) a verticalizzare... non che oggi ci fossero verticalizzazioni mancate come in altre occasioni, ma proprio si vede che non ce l'ha come giocata...quando c'è la deve fare, vedi Marchisio...

 

Licht io fisicamente lo vedo benissimo... sta avendo delle disattenzioni gravi che però a mio avviso poco c'entrano con l'età...

 

riguardo Higuain...non amo quando si intestardisce testa bassa a fare il toro... dopo una domenica esemplare in questo, sempre lucido nel giocate, rivisto l'Higuain che troppe volte tenta di forzare le giocate da solo contro tutti...

E' questo uno dei motivi del perche' durante gli allenamenti devono provare giocate piu' standard, imparare a giocare a due tocchi, e chi porta palla deve sempre sapere cosa fare. Ai giocatori non si puo' dare troppa liberta', altrimenti si corre il rischio che diventano anarchici ed si innamorano della palla.

Modificato October 26, 2017 da ClaudioGentile

[ClaudioGentile 4798]

4 hours ago, joyce said:

Ripeto anche qui quello che ho scritto altrove

 

Provo a ipotizzare  tre problemi:

ritmo generale della gara,  troppo lento

poco movimento senza palla

difficoltà nel fraseggio stretto centrale in attacco, e conseguentemente nella creazione di azioni pericolose per vie centrali

 

questo terzo problema diventa serio se vi si aggiunge poca brillantezza sulle fasce

stasera non riuscivamo a saltare l'uomo sulle fasce (fino all'ingresso di cuadrado) e per questo l'attacco è stato piuttosto sterile rispetto a quanto  abbiamo macinato e quanta palla abbiamo tenuto

 

poi ci sono quei crolli di concentrazione difensiva, che sono un'altra cosa ancora

 

Licht un sacco di errori ma anche gli altri, barza, rugani, alex sandro, non solidissimi

 

così e così bentancur, un po' in difficoltà da un paio di gare

bello il gol di beranrdeschi ma pe ril resto non ha fatto granché

sulla fascia non salta l'uomo, è troppo debole nello scatto sul breve

non so come si potrebbe provare questo giocatore. Forse nel 4321, ma la coppia con Dybala sarebbe di due mancini puri e per me ci sarebbero problemi

 

Douglas Costa in miglioramento. Bello il cross del 4-1, ma da lui mi aspetto molto di più

 

Higuiain si impegna molto, Dybala è un po' distante, poco incisivo e mi sembra anche un po' risentito

 

bene cuadrado all'ingresso e anche pjanic, a parte un errore

 

grande notizia il ritorno di marchisio

 

continuo a vedere una squadra che non decolla, non si libra lasciando gli ormeggi

 

[vertigo 181]

6 ore fa, mamozio ha scritto:

 

No nà banda di pippe che non vincono mai, e un campo dove in 10 anni abbiamo vinto 1/2 volte

Negli ultimi sei anni una vittoria, tre pareggi e due sconfitte.

Il Napoli da noi 6 sconfitte su sei.

Noi 24 punti, loro 9.

Modificato October 26, 2017 da vertigo

[hopper 42604]

Douglas costa presidente del consiglio e direttore dell'ufficio sinistri

[hopper 42604]

ALLEGRI in conferenza: "Siamo ancora sull'altalena. Con una prestazione così, sabato usciremo da Milano con le ossa rotta. Sono arrabbiato e preoccupato"

[Audemars 3130]

9 ore fa, Strato ha scritto:

Cmq con il rientro di marchisio, le verticalizzazioni non dovrebbero più mancare neanche in caso di assenza di pjanic.

La cosa più bella del match è stata la verticalizzazione di Claudio per il Pipa che poi segna purtroppo in offside...tecnica eccelsa. 

[Audemars 3130]

9 ore fa, Pirkaf ha scritto:

Pjanic è la luce.

Senza di lui, la Juve perde il 50% della sua efficacia, perché sembra l'unico in grado di effettuare una giocata in verticale.

Il resto quasi solo ombre.

Mi è piaciuto molto l'asse Costa/Sandro, molto meno quello di destra.

Berna si accentra troppo, però ha fatto un gol magnifico.

La difesa purtroppo è e sarà la nostra rovina.

Perderemo molti punti in trasferta, concediamo troppo dietro.

...anche Claudio è capace, speriamo si rimetta in forma perché ci serve parecchio.