[ Serie A TIM "12° G. And." ] Juventus F.C. - Benevento Calcio 2-1

[STELEO 2168]

20 minuti fa, Gellan ha scritto:

Sono molto d'accordo.

Per me, se cambiasse il suo staff, potrebbe allenarci ancora per 5 o 6 anni.

 

Cambiare lo staff è un'incognita che affronti in caso di risultati negativi, io in questi 3 anni ne ho visti pochi.....

[ClaudioGentile 4798]

3 hours ago, Shaft said:

Per me far giocare Costa in questo modulo significa snaturarlo. Perche' sarebbe costretto a fare quello che fa Mandzukic e cioe' coprire. Costa non deve coprire niente, deve attaccare e basta. Ad Udine gli ultimi 10 o 20 minuti non ricordo, abbiamo giocato con Costa, Higuain e Cuadrado in attacco, e giocammo benissimo perche' tutti nel loro ruolo. Un 4-3-3 per me sarebbe l'ideale, Pjanic, Marchisio e Matuidi, con Costa, Higuain e Cuadrado. Oppure se vuoi far giocare Dybala fai un 4-3-2-1 con Dybala e Costa o Cuadrado dietro Higuain.

Infatti, la dobbiamo smettere di "adattare" e "cambiare ruolo" continuamente ai calciatori che vengono presi perche' hanno reso bene in base alle proprie caratteristiche. Una cosa, per un attaccante, e' partecipare anche alla fase difensiva (difendendo facendo un passo avanti) un'altra cosa e' snaturare le caratteristiche dei calciatori. Costa e' un'ala e non un tornante. Se ti serviva un tornante, non dovevi prendere Costa. Ma non capisco, ma siamo la Juve (una grande squadra che deve imporre il proprio gioco) oppure una squadra che si deve adeguare per non retrocedere? Va a finire che a forza di fare il "camaleonte solido" alla fine non sapremo nemmeno fare due-passaggi-due, rasoterra, fra di noi a grande velocita'.

[Pressing 7833]

Quando si parla di calciatori e allenatori di livello  bisogna provare ad immaginarseli nel nostro contesto.

 

Pjanic a Roma, a detta di molti, era un mezzo giocatore. Poteva giocare solo nella Riomma. 

Mire invece era forte forte,  era già da Juve/Real/United, ma giocava in una squadra che non gli permetteva l'ultimo step.

 

Sarri sta proponendo un calcio degno di nota, non ha nulla a che vedere con  Del Neri, Sonetti ed Eziolino Capuano. 

E' passato dall'Empoli al Napoli, dal 4312 al 433, senza grossi problemi mostrando sempre un gioco brillante.

Ha sopperito all'assenza di Higuain e Milik inventandosi Mertens centravanti. Ha rilanciato Ghoulam, Albiol, Koulibaly, Jorginho... è un'aziendalista(cit.) 

In bianconero potrebbe fare  l'ultimo step in termini di mentalità e quant'altro, anche Allegri in questi anni è migliorato sotto tanti aspetti.  

 

Non sto cacciando Max eh,  dico solo che Sarri in futuro potrebbe fare al caso nostro.

Modificato November 7, 2017 da pressing

[mark83 77]

1 ora fa, orlando9164 ha scritto:

 

Io preferisco un gioco solido e concreto, completo nelle due fasi.

 

Il gioco del Napoli non è un calcio brillante, perchè se contro il City tieni solo 20 minuti e poi scoppi allora sei quanto di più fumoso esiste, oltre che un pazzo.

 

Non che attualmente quello della Juve sia il gioco solido e concreto di cui ho parlato e che vorrei, ma almeno non siamo noi a cui l'Italia intera sta a sbavarci dietro per il gioco più bello d'Europa... anzi ci pensano i tifosi stessi a dire che abbiamo un calcio ridicolo.

il gioco del napoli è talmente bello che appena esce il terzino sinistro finisce tutto. e col chievo tirano due volte in porta in 90'.

adesso va bene incensare il napoli ma in questi tre mesi di calcio mi pare si sia esagerato e non poco, idem guardiola che ha dipinto il napoli come il brasile del 1970.

va bene la voglia di parteggiare per la rivale più seria (attualmente) della juventus, però io se fossi nei media italiani inizierei a elogiare come merita la roma che, risultati alla mano, è quella che tra campionato e champions sta messa meglio di tutte.

[gianky99 6654]

4 hours ago, Shaft said:

Per me far giocare Costa in questo modulo significa snaturarlo. Perche' sarebbe costretto a fare quello che fa Mandzukic e cioe' coprire. Costa non deve coprire niente, deve attaccare e basta. Ad Udine gli ultimi 10 o 20 minuti non ricordo, abbiamo giocato con Costa, Higuain e Cuadrado in attacco, e giocammo benissimo perche' tutti nel loro ruolo. Un 4-3-3 per me sarebbe l'ideale, Pjanic, Marchisio e Matuidi, con Costa, Higuain e Cuadrado. Oppure se vuoi far giocare Dybala fai un 4-3-2-1 con Dybala e Costa o Cuadrado dietro Higuain.

[orlando9164 4995]

10 minuti fa, mark83 ha scritto:

il gioco del napoli è talmente bello che appena esce il terzino sinistro finisce tutto. e col chievo tirano due volte in porta in 90'.

adesso va bene incensare il napoli ma in questi tre mesi di calcio mi pare si sia esagerato e non poco, idem guardiola che ha dipinto il napoli come il brasile del 1970.

va bene la voglia di parteggiare per la rivale più seria (attualmente) della juventus, però io se fossi nei media italiani inizierei a elogiare come merita la roma che, risultati alla mano, è quella che tra campionato e champions sta messa meglio di tutte.

 

La Roma sta facendo una bellissima stagione finora.

 

Il Napoli è solo molto gonfio d'aria, capisco all'inizio (degli anni sotto la gestione Sarri), però dopo i risultati conseguiti dopo questi 2 anni (e no, non parlo dell'assenza di trofei) una domanda sul "bel gioco" fossi in mezza Italia me la porrei.

Credo però più che altro che vedono nel Napoli l'unica speranza di interrompere il dominio Juve, e quindi lo idolatrano come si deve per provare a spingerlo.

 

"I poteri del Nord" cit.

[ClaudioGentile 4798]

4 hours ago, JayJay said:

fermo restando che ti ringrazio, ma se tu la pensi diversamente da me ci mancherebbe...

 

io non dico le cose come stanno, dico la mia... 

 

ti quoto solo per dire una cosa di cui mi sono dimenticato... i likes...

 

perché signori, se uno ridicolizza un'opinione, giusta o sbagliata che sia, e poi l'altro gli mette il likes, non può permettersi di fare il verginello, della serie io rispetto le tue opinioni, io mai fatto questo ecc...

 

no caro, tu hai quotato un messaggio che ridicolizza un'opinione di un altro utente...un messaggio che la mette in caciara, che crea fazioni... tu che lo hai quotato, con un likes, hai contribuito a creare questo clima...

 

quindi tu non puoi poi dire che rispetti le opinioni degli altri... 

 

e qui c'è anche bradipo certo...

 

la meta-forum...che poi ca22o vuol dire?! certo provo a migliorare nel mio piccolo questo forum, a torto o a ragione, anche chiedendo il ban quando sbaglio, ma lasciamo stare va...

 

perché se si predica bene bisogna poi anche dimostrare...

 

come ce ne sono altri, che mettono un like ad un insulto... stai insultando anche tu... e qui non è bradipo specifico...

 

 

Hai ragione, e' da un po' che si sono creati i clan qua dentro, che invece di rispondere sull'argomento (se proprio devono rispondere per forza) cominciano con derisioni e difese, a prescindere, indipendentemente da cio' che hai detto. Poi la cosa piu' grave e' quando esprimi un concetto dove non c'e' nessuna parola offensiva e ti viene detto che hai offeso tizio e caio.

[troppogobbo1897 3086]

1 ora fa, Gellan ha scritto:

Sono molto d'accordo.

Per me, se cambiasse il suo staff, potrebbe allenarci ancora per 5 o 6 anni.

 

 

Vabbè adesso non esageriamo però eh!

Modificato November 7, 2017 da troppogobbo1897

[Kapetan Mandzukic 0]

Partita che bisognava stravincere.

[Pressing 7833]

Allegri per passare al 433-4321  deve "sacrificare" Dybala o metterlo in ballottaggio con Cuadrado, tutto ciò per l'attuale Douglas Costa?...

Il brasiliano con Lucescu faceva l'ala nel 4231, fa bene Max ad insistere,  gli esterni di "riserva" devono adattarsi al modulo di riferimento.

Modificato November 7, 2017 da pressing

[Bianconero dentro 5089]

5 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

La Roma sta facendo una bellissima stagione finora.

 

Il Napoli è solo molto gonfio d'aria, capisco all'inizio (degli anni sotto la gestione Sarri), però dopo i risultati conseguiti dopo questi 2 anni (e no, non parlo dell'assenza di trofei) una domanda sul "bel gioco" fossi in mezza Italia me la porrei.

Credo però più che altro che vedono nel Napoli l'unica speranza di interrompere il dominio Juve, e quindi lo idolatrano come si deve per provare a spingerlo.

 

"I poteri del Nord" cit.

Adesso non voglio difendere Sarri perché nessuno come uno Juventino salernitano può vedere i napulilli come il fumo negli occhi, però dire che il Napoli  è solo gonfio di aria è un'esagerazione: è un'ottima squadra a livello nazionale, i risultati li ha ottenuti per quello che è il suo valore, arrivano costantemente tra le prime e vincono qualche coppetta di tanto in tanto. Quello che devono fare, e anche qualcosa in più, lo stanno facendo, anche perché non hanno e non potranno mai permettersi giocatori per fare il salto a livello nazionale e competere in Europa. 

[troppogobbo1897 3086]

8 minuti fa, ClaudioGentile ha scritto:

Hai ragione, e' da un po' che si sono creati i clan qua dentro, che invece di rispondere sull'argomento (se proprio devono rispondere per forza) cominciano con derisioni e difese, a prescindere, indipendentemente da cio' che hai detto. Poi la cosa piu' grave e' quando esprimi un concetto dove non c'e' nessuna parola offensiva e ti viene detto che hai offeso tizio e caio.

 

 

[ClaudioGentile 4798]

9 minutes ago, pressing said:

Allegri dovrebbe cambiar modulo ogni 3 giorni.

433-4321  deve "sacrifcare" Dybala o  metterlo in ballottaggio con Cuadrado, tutto ciò per l'attuale Douglas Costa?...

Il brasiliano con Lucescu faceva l'ala nel 4231, fa bene Allegri ad insistere,  gli esterni di "riserva" devono adattarsi all'attuale modulo di riferimento.

Quale coppia di centrali di centrocampo per te e' la migliore per il 4231? Intendo anche per creare un pressing di sistema in grado di recuperare palloni, perche' se no altrimenti i due centrali di difesa si trovano continuamente a fare gli uno contro uno con gli attaccanti avversari. Per me, Pjanic e Marchisio e Pjanic e Mautidi, anche Matuidi e Marchisio. Quello la' che non mi convince e' Khedira perche' tende sempre a scappare in avanti sulla linea degli attaccanti, allungando incredibilmente la squadra. Grazie.

 

[STELEO 2168]

Il nostro più bel problema è Dybala, senza di lui  non ci si porrebbe neanche il problema 433 tutta la vita oltretutto con i centrocampisti che hai visto il rientro di Marchisio e Kehdira.....altro problema sarebbe dire a Mandzu di fare la riserva di Higuain.....

 

Alla fine meglio puntare al 4231 le partite sono tante e i giocatori ruotano l'importante è che acquisiscano condizione fisica e mentale.

[orgoglio-gobbo 3465]

1 ora fa, pressing ha scritto:

Quando si parla di calciatori e allenatori di livello  bisogna provare ad immaginarseli nel nostro contesto.

 

Pjanic a Roma, a detta di molti, era un mezzo giocatore. Poteva giocare solo nella Riomma. 

Mire invece era forte forte,  era già da Juve/Real/United, ma giocava in una squadra che non gli permetteva l'ultimo step.

 

Sarri sta proponendo un calcio degno di nota, non ha nulla a che vedere con  Del Neri, Sonetti ed Eziolino Capuano. 

E' passato dall'Empoli al Napoli, dal 4312 al 433, senza grossi problemi mostrando sempre un gioco brillante.

Ha sopperito all'assenza di Higuain e Milik inventandosi Mertens centravanti. Ha rilanciato Ghoulam, Albiol, Koulibaly, Jorginho... è un'aziendalista(cit.) 

In bianconero potrebbe fare  l'ultimo step in termini di mentalità e quant'altro, anche Allegri in questi anni è migliorato sotto tanti aspetti.  

 

Non sto cacciando Max eh,  dico solo che Sarri in futuro potrebbe fare al caso nostro.

 

Esatto tutti i calciatori che hai nominato hanno avuto miglioramenti. 

 

Sarri è stato sicuramente bravo in questi anni, anche se non ha ancora la visione totale di un gruppo di 25 unità, per me aspetto oggi giorno fondamentale.

così come tutti gli alibi che si crea mediaticamente non danno un immagine positiva del club che già ha un presidente maleducato.

 

 

[Pressing 7833]

14 minuti fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

 

Esatto tutti i calciatori che hai nominato hanno avuto miglioramenti. 

 

Sarri è stato sicuramente bravo in questi anni, anche se non ha ancora la visione totale di un gruppo di 25 unità, per me aspetto oggi giorno fondamentale.

così come tutti gli alibi che si crea mediaticamente non danno un immagine positiva del club che già ha un presidente maleducato.

 

 

Non ha mai avuto un gruppo di 25 giocatori affidabili, il Napoli attuale ha 16-17 "titolari".

A centrocampo ha ricambi di livello e fa turn over senza problemi.

 

Modificato November 7, 2017 da pressing

[Ospite]

47 minutes ago, ClaudioGentile said:

Quale coppia di centrali di centrocampo per te e' la migliore per il 4231? Intendo anche per creare un pressing di sistema in grado di recuperare palloni, perche' se no altrimenti i due centrali di difesa si trovano continuamente a fare gli uno contro uno con gli attaccanti avversari. Per me, Pjanic e Marchisio e Pjanic e Mautidi, anche Matuidi e Marchisio. Quello la' che non mi convince e' Khedira perche' tende sempre a scappare in avanti sulla linea degli attaccanti, allungando incredibilmente la squadra. Grazie.

 

 

Teoricamente il 4-2-3-1 e' un modulo da aggressione alta. Se vuoi aggiungere aggressivita, si puo utilizzare un centravanti che guida l' aggressione (p.es. Mandzukic), con il trio dei trequartisti che lo segue. A centrocampo devi avere giocatori tecnici e di posizione perche la prima cosa che cerca di fare l' avversario e' di isolare il tuo centrocampo dal gioco. Per questo motivo sono meglio due tra Pjanic, Marchisio, Bentancur.

[Bradipo76 35557]

4 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Teoricamente il 4-2-3-1 e' un modulo da aggressione alta. Se vuoi aggiungere aggressivita, si puo utilizzare un centravanti che guida l' aggressione (p.es. Mandzukic), con il trio dei trequartisti che lo segue. A centrocampo devi avere giocatori tecnici e di posizione perche la prima cosa che cerca di fare l' avversario e' di isolare il tuo centrocampo dal gioco. Per questo motivo sono meglio due tra Pjanic, Marchisio, Bentancur.

 

Concordo. Con tutti al 100% della forma la mia preferita è Pjanic-Marchisio, anche se lascia qualche kg in campo e sarebbe da testare. 

[orlando9164 4995]

1 ora fa, Bianconero dentro ha scritto:

Adesso non voglio difendere Sarri perché nessuno come uno Juventino salernitano può vedere i napulilli come il fumo negli occhi, però dire che il Napoli  è solo gonfio di aria è un'esagerazione: è un'ottima squadra a livello nazionale, i risultati li ha ottenuti per quello che è il suo valore, arrivano costantemente tra le prime e vincono qualche coppetta di tanto in tanto. Quello che devono fare, e anche qualcosa in più, lo stanno facendo, anche perché non hanno e non potranno mai permettersi giocatori per fare il salto a livello nazionale e competere in Europa. 

 

Ma mica sono gonfi per scelta loro... li gonfiano dall'esterno. Anzi qualche trofeo minore nazionale il Napoli l'ha vinto proprio quando non lo gonfiavano.

[Michele_Bianconero_V2.0 5435]

Il 6/11/2017 alle 19:41 , Apache a vita! ha scritto:

 

Pareggiammo con il Frosinone 2 anni fa..

il frosinone fece poi sotto i 30 punti, mi gioco la casa che il benevento farà fatica ad arrivare a  18

[Gellan 1200]

2 ore fa, STELEO ha scritto:

Cambiare lo staff è un'incognita che affronti in caso di risultati negativi, io in questi 3 anni ne ho visti pochi.....

 

Per staff intendo i preparatori e mi pare, come pare al 99,99 periodico degli juventini, che la squadra corra solo per due mesi, due mesi e mezzo massimo. Per me questo è un pessimo risultato. 

[Gellan 1200]

1 ora fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

Vabbè adesso non esageriamo però eh!

 

Il problema della Juve è uno solo. Gli avversari corrono, noi camminiamo. Quando corriamo anche noi, vengono fuori prestazioni come quelle con il Barcellona (l'anno scorso), il Monaco (l'anno scorso) o il Real (primi 45 minuti). E quella squadra ha in media gli stessi problemi che hanno anche le altre grandissime squadre europee.

Anche il fatto che, pure al top, giochiamo al massimo 60 minuti può tranquillamente equipararci a tutte le grandi, semmai il problema è che Real e Barcellona (o City, se vogliamo, e Psg) in quei 60 minuti fanno 4 gol a chiunque. Perchè anche in quei 60 minuti sono più intensi, veloci e cattivi di noi.

[DanFos 12915]

4 ore fa, IVC ha scritto:

 

Non dobbiamo migliorarci sotto tanti aspetti, ma solo sull'aspetto che hai scritto dopo. Senza attenzione e concentrazione vanno a ramengo un pacco di cose, una reazione a catena involutiva. Con attenzione e concentrazione, sommata alla qualità che c'è in campo, diventiamo inaffrontabili.

Mah, per me in questo momento i problemi sono tanti e si stanno verificando tutti contemporaneamente, poi è chiaro che se mancano la testa e la giusta concentrazione tali problemi si amplificano oltremodo, viceversa invece vengono attenuati e limitati. Io in questo momento sto vedendo poca attenzione e spesse volte un atteggiamento troppo molle, timoroso e sufficiente da parte di molti dei nostri giocatori. E questo mi pare faccia infuriare giustamente Allegri, ecco perché dico che a volte sembra non lo ascoltino, troppi errori individuali elementari per il livello dei nostri giocatori. Magari è solo un momento e passerà, anzi, ne sono convinto, così come sono convinto che Allegri  (che stramerita tutta la nostra fiducia), riuscirà anche a sto giro a sistemare tutto. Magari serve tempo, magari servirà uno scossone tattico, nel frattempo l'importante è continuare ad ottenere risultati e rimanere in cima 

[Ex laterzastella 574]

Il 6/11/2017 alle 17:30 , Shaft ha scritto:

C'e' un tasso di errore tecnico enorme soprattutto tra i campioni che e' assurdo. Comunque sia la Juve ha una rosa che gli permetterebbe di giocare esattamente come il City di Guardiola, ma abbiamo un allenatore che ha in testa una tattica totalmente opposta. A lui piacciono le "manovre ragionate".

Anche a Guardiola.

 

È la velocita e la precisione che deve accompagnarla. 

[ClaudioGentile 4798]

1 hour ago, PsychoJuve said:

 

Teoricamente il 4-2-3-1 e' un modulo da aggressione alta. Se vuoi aggiungere aggressivita, si puo utilizzare un centravanti che guida l' aggressione (p.es. Mandzukic), con il trio dei trequartisti che lo segue. A centrocampo devi avere giocatori tecnici e di posizione perche la prima cosa che cerca di fare l' avversario e' di isolare il tuo centrocampo dal gioco. Per questo motivo sono meglio due tra Pjanic, Marchisio, Bentancur.

Ma infatti, per lo stesso motivo anche per me e' consigliabile la coppia Pjanic Marchisio.

Anche se ho uno sfizio, quello di vedere come va Matuidi nel ruolo di trequartista di sinistra. Quando possibili, logicamente!