Il capolavoro tattico di Allegri spiegato da Ultimo Uomo

[peval 1598]

be Allegri ha avuto gioco facile , aiutato dai maestri del forum questa settimana ha imparato gli Alf-Espace

[-Majakovskij- 4792]

15 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Le altre volte moooolto meno, poi che qualche palla si possa perdere è fisiologico.

Quando mancano smarcamenti è normale che non si sappia cosa fare, il fatto è che i giocatori con una buona tecnica di base sanno comunque come gestirla questa cosa, vedi ieri i centrali del Napoli che non andavano in difficoltà col pallone quando andavamo a pressargli i 3 centrocampisti.

 

Ma comunque lo si vede anche da altri dettagli. Chiellini per caricare ed eseguire un passaggio perde un sacco di tempo (i "passettini" prima di passare), Asamoah perde una buona metà del ventaglio possibile di gioco non fidandosi del destro, con conseguente perdita di tempo se deve posizionarsi sul sinistro, Buffon gioca sempre a due tocchi pure quando deve fare un passaggio semplice semplice, risultando quindi inevitabilmente lento.

 

Eh ok, ma poi in CL ti ricapita perché lì la squadra che non ti pressa ti capita appunto forse solo nei gironi... è compito dell'allenatore insegnare come uscirne anche sopperendo a giocatori di una qualità di palleggio non eccelsa... se non hai il Barcellona non significa che sei condannato a subire: puoi essere più sveglio, studiare meglio il posizionamento, offrire più alternative di scarico al portatore di palla, allenare e allenare ancora gli schemi perché quantomeno il cervello sia più reattivo. Non è o c'ho Pirlo o altrimenti devo buttare via la palla. Dalla pratica, dalla ripetizione si tende a migliorare in direzione della perfezione.

Che poi vorrei capire che difensori dovremmo prendere per essere all'altezza del discorso che facevi, Alex Sandro che è uno di quelli che in questo momento sbaglia di più, per colpe appunto anche non sue, lo vogliono tutti i grandi club...

[orlando9164 4993]

2 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto:

 

Eh ok, ma poi in CL ti ricapita perché lì la squadra che non ti pressa ti capita appunto forse solo nei gironi... è compito dell'allenatore insegnare come uscirne anche sopperendo a giocatori di una qualità di palleggio non eccelsa... se non hai il Barcellona non significa che sei condannato a subire: puoi essere più sveglio, studiare meglio il posizionamento, offrire più alternative di scarico al portatore di palla, allenare e allenare ancora gli schemi perché quantomeno il cervello sia più reattivo. Non è o c'ho Pirlo o altrimenti devo buttare via la palla. Dalla pratica, dalla ripetizione si tende a migliorare in direzione della perfezione.

Che poi vorrei capire che difensori dovremmo prendere per essere all'altezza del discorso che facevi, Alex Sandro che è uno di quelli che in questo momento sbaglia di più, per colpe appunto anche non sue, lo vogliono tutti i grandi club...

 

E infatti dagli ottavi in poi in questi anni mi pare che siamo sempre andati discretamente bene contro squadre niente male, e Guardiola ha dovuto cac*re sangue fino al 90esimo nel 2016. Te lo sei detto solo in pratica  hai paura della CL e delle squadre che pressano, ma dopo i gironi, cioè dal tanto qui sfot*uto marzo, siamo sempre stati una squadra completa anche in questo. 

Non è un caso che dici che le squadre meno forti le becchiamo solo ai gironi (oltre a non essere ancora la Juve vera fino a novembre dicembre), le hai viste le ultime Champions contro squadre diverse come abbiamo giocato, no?

 

Che Alex Sandro lo vogliono tutti i club... Bè, non cerchiamo sostegno per le proprie idee su alcune vicende di cui in realtà allo stato attuale non sappiamo assolutamente nulla.

 

Non devi prendere alcun difensore comunque, non l'ho affatto detto, Chiellini non lo scambierei per nessuno e per me deve sempre partire titolare.

 

C'è da migliorare senza alcun dubbio, perché cmq i movimenti di squadra è ovvio che vanno ancora affinati. Non saremo mai il top in Europa come uscita palla al piede dalla difesa, nè è tanto fondamentale esserlo andando a cambiare difensori e perdendo quindi sicuramente altre caratteristiche importanti che abbiamo (d'altronde dove sta scritto che si deve esserlo a tutti i costi), ma faremo bene anche in questo.

[orlando9164 4993]

31 minuti fa, DukeJuventino ha scritto:

 

Il miracolo lo fai se vinci.

Altrimenti è un mezzo miracolo. Che è una mezza vittoria che non esiste. Che è NIENTE.

Tipo la Juve di Allegri e la CL.

 

Ma allora che la seguiamo a fare la stagione, e che scriviamo a fare sul forum.

 

Andiamo tutti sul televideo e ci becchiamo tutti a giugno dai

[-Majakovskij- 4792]

2 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

E infatti dagli ottavi in poi in questi anni mi pare che siamo sempre andati discretamente bene contro squadre niente male, e Guardiola ha dovuto cac*re sangue fino al 90esimo nel 2016. Te lo sei detto solo in pratica  hai paura della CL e delle squadre che pressano, ma dopo i gironi, cioè dal tanto qui sfot*uto marzo, siamo sempre stati una squadra completa anche in questo. 

Non è un caso che dici che le squadre meno forti le becchiamo solo ai gironi (oltre a non essere ancora la Juve vera fino a novembre dicembre), le hai viste le ultime Champions contro squadre diverse come abbiamo giocato, no?

 

Che Alex Sandro lo vogliono tutti i club... Bè, non cerchiamo sostegno per le proprie idee su alcune vicende di cui in realtà allo stato attuale non sappiamo assolutamente nulla.

 

Non devi prendere alcun difensore comunque, non l'ho affatto detto, Chiellini non lo scambierei per nessuno e per me deve sempre partire titolare.

 

C'è da migliorare senza alcun dubbio, perché cmq i movimenti di squadra è ovvio che vanno ancora affinati. Non saremo mai il top in Europa come uscita palla al piede dalla difesa, nè è tanto fondamentale esserlo andando a cambiare difensori e perdendo quindi sicuramente altre caratteristiche importanti che abbiamo (d'altronde dove sta scritto che si deve esserlo a tutti i costi), ma faremo bene anche in questo.

 

Non devi dominare nessuno (alla guardiola), ma vedere una squadra che si difende per tutta la partita è inaccettabile.

Guardiola sarà ridicolo quanto ti pare, ma al top della sua filosofia qualcosina ha alzato, e io non sono un suo fanboy.

Quando noterò che la nostra mentalità dà frutti equiparabili ti darò ragione, per ora ci ha portati a fare tanti bei discorsetti solo per arrivare alla conclusione che quando l'avversario ti mette sotto, tu stai sotto e basta. Si può migliorare? Madonna, me lo auguro, perché andare a comprare giocatori per 100milioni per poi nei big match giocare di contropiede non vedo come possa essere accettabile.

[orlando9164 4993]

2 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto:

 

Non devi dominare nessuno (alla guardiola), ma vedere una squadra che si difende per tutta la partita è inaccettabile.

Guardiola sarà ridicolo quanto ti pare, ma al top della sua filosofia qualcosina ha alzato, e io non sono un suo fanboy.

Quando noterò che la nostra mentalità dà frutti equiparabili ti darò ragione, per ora ci ha portati a fare tanti bei discorsetti solo per arrivare alla conclusione che quando l'avversario ti mette sotto, tu stai sotto e basta. Si può migliorare? Madonna, me lo auguro, perché andare a comprare giocatori per 100milioni per poi nei big match giocare di contropiede non vedo come possa essere accettabile.

 

Ieri ci stava. Periodo non brillante, in una fogna di stadio, contro una squadra che aveva il sostegno di mezza Italia è che attualmente dal punto di vista fisico sta leggermente meglio di noi.

Che poi è stata una partita difensiva si, ma hai portato a casa il massimo buttando semplicemente un mazzo di chiavi nel punto giusto nel loro motore, perciò in base alle condizioni complessive direi che ieri è stato fatto quello che era più giusto fare.

 

Guardiola ridicolo? Non ho minimamente detto che è ridicolo, non ci sono neanche andato vicino a dirlo, ho solo detto che contro di noi se l'è vista brutta.

[SuperDino 2006]

16 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

quindi un catenaccio stile anni 50, con palle spazzate a caso in avanti nel vuoto sarebbe un capolavoro tattico?

 

E' stato un "catenaccio 2.0" in cui,  come dice l'autore dell'articolo inserito nel primo post, abbiamo costretto il Napoli ad uscire dalla propria comfort-zone, impedendogli il suo consueto passing-game alla ricerca degli half-spaces.

 

Occorre che vi aggiorniate benedettiddio..!! 

 

Modificato December 3, 2017 da SuperDino

[-Majakovskij- 4792]

16 minuti fa, orlando9164 ha scritto:

 

Ieri ci stava. Periodo non brillante, in una fogna di stadio, contro una squadra che aveva il sostegno di mezza Italia è che attualmente dal punto di vista fisico sta leggermente meglio di noi.

Che poi è stata una partita difensiva si, ma hai portato a casa il massimo buttando semplicemente un mazzo di chiavi nel punto giusto nel loro motore, perciò in base alle condizioni complessive direi che ieri è stato fatto quello che era più giusto fare.

 

Guardiola ridicolo? Non ho minimamente detto che è ridicolo, non ci sono neanche andato vicino a dirlo, ho solo detto che contro di noi se l'è vista brutta.

 

Il punto è che NON è una partita né un caso isolato, e per la milionesima volta non hai giocato cosî perché fuori forma... l'hai fatto perché Allegri è quello, gioca come il topo con il gatto... io non so perché serva esplicitarlo dopo tre anni e mezzo

Ancora prima di questo il punto era che la rosa è assolutamente (secondo me) in grado di sostenere idee di gioco più elaborate e mentalità meno passive, il mio è un punto di vista progressista (si possono ottenere condizioni migliori delle attuali). Poi si è vinto, olè olè, ma siccome noi non siamo qua per alzare trofei ma per commentare quello che vediamo...

[orlando9164 4993]

10 minuti fa, -Majakovskij- ha scritto:

 

Il punto è che NON è una partita né un caso isolato, e per la milionesima volta non hai giocato cosî perché fuori forma... l'hai fatto perché Allegri è quello, gioca come il topo con il gatto... io non so perché serva esplicitarlo dopo tre anni e mezzo

Ancora prima di questo il punto era che la rosa è assolutamente (secondo me) in grado di sostenere idee di gioco più elaborate e mentalità meno passive, il mio è un punto di vista progressista (si possono ottenere condizioni migliori delle attuali). Poi si è vinto, olè olè, ma siccome noi non siamo qua per alzare trofei ma per commentare quello che vediamo...

 

Anch'io non so perchè serve esplicitare dopo 3 anni in cui abbiamo assistito sempre allo stesso canovaccio di stagione che quando i giochi si fanno seri la Juve nel frattempo è diventata squadra. 3 anni eh, 3 anni in cui avremmo dovuto aver imparare qualcosa, invece anche in questo quarto anno  stiamo sempre a discutere della Juve che deve fare meglio, quasi parlandone come se fosse una cosa impossibile con questo allenatore.

Anche per me può fare meglio la rosa (anzi, non per te, non per me, non per qualsiasi altro utente, ma la rosa può oggettivamente far meglio, COME ha fatto meglio le scorse 3 stagioni), però dopo tutti questi anni non dovremmo continuare a buttarci la zappa sui piedi, parlarne sicuramente, ma c'è un'aura di pessimismo e di rassegnazione che ha sinceramente dell'inspiegabile.

E appunto non so perchè mi ritrovo qui a esplicitarlo, al quarto anno

[ClaudioGentile 4798]

24 minutes ago, Alfa Centauri said:

Ne abbiamo di pagnotte da masticare.

E' chiaro che per questa Juve è più "facile" battere il Napoli in questo modo che giocando la partita.

Ci sono diversi modi per vincere una gara, quello che adottiamo noi è funzionale a squadre di medio livello come il Napoli.

Se giocassimo solo contro i partenopei non sarebbe un problema. Il problema nasce quando vai a giocare con quelli con le individualità come le tue e/o superiore alle tue.

A quel punto non puoi più speculare col catenaccio perchè te ne fanno 4. Allora cerchi di giocare in modo diverso - a viso aperto.

Ma il risultato resta più o meno uguale - te ne fanno sempre 4 perchè sei poco abituato a giocare in quel modo.

Sento parlare di capolavori tattici e altre cavolate varie. A parte i 15 minuti iniziali per quel che mi riguarda ho visto solo catenaccio con 11 uomini sotto la linea della palla e tante palle buttate in avanti come una squadra di provincia. Per dirne un'altra: l'inter ha fatto una partita simile alla nostra come impostazione tattica, ma come qualità del gioco ha fatto nettamente meglio di noi (pur avendo individualità decisamente inferiori alle nostre). Alla fine non dai mai l'impressione di dominare una gara. Sei più forte di loro, ma in campo non si vede mai. La morale della favola è che questa Juve può battere questo Napoli in maniera molto più netta, ma per farlo dovrebbe giocare un calcio completamente diverso. E a differenza di quello che sostiene qualcuno questa è una squadra molto più forte di quello che fa vedere mediamente in campo.

 

 

 

 

 

[DNA Juventus 1706]

4 ore fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

Fare 3 palle goal pulite
Rischiare relativamente poco e non subire goal al san paolo dopo 20 anni.
Contro la capolista imbattuta e che aveva perso solo 4 punti.
Beh direi che di elementi per essere contenti ce ne sono.
Poi ha segnato pure Pipita in dubbio fino all'ultimo.
Serata perfetta.

Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
 

e la var non non è stata mai chiamata

[Ospite]

Vedo che gli half-spaces stanno diventando parola non-grata da menti calcistiche superiori che non hanno i ''cojones'' di dire le cose in faccia (per quanto vale in un forum).

 

@pressing

@peval

 

[Pharus 1654]

Questo è dedicato a chi vuole cambiare Allegri.

Pensiamoci bene...

[conte61 68]

20 ore fa, Paganese26 ha scritto:

Allegri tatticamente da le piste a tanti e non solo in Italia eh ha battuto pure Klopp,Ancelotti,Enrique e così via col Milan dei pipponi ha anche sconfitto il Barcellona di Guardiola. 

 

Il reale valore di Allegri solo qua dentro non viene riconosciuto,al netto di errori che anche lui fa ci mancherebbe nessuno è perfetto anzi 

difesa e contropiede stile anni 50.

[arboreto 955]

2 ore fa, DukeJuventino ha scritto:

 

Questo dovreste farlo voi...  quelli che seguono quello "per lo spettacolo andate al circo".

Peccato che questa filosofia poi cozzi con i risultati.

In Italia, ribadisco, non c'è concorrenza che regga: possiamo solo perderlo.

Anche quest'anno.

In Europa, ok niente circo, ma allora portami (ci) la COPPA oppure vattene.

Arrivare secondi non conta alla Juve.

Se fosse stato l'allenatore della AS Roma sicuramente gli farebbero un monumento per aver portato 3 scudetti consecutivi e 2 finali di CL.

Ma non QUI non è così.

I tifosi della Juve vogliono di più, specialmente quelli più stagionati come me.

In Società non so.... non è sicuramente l'obiettivo prioritario e questo mi fa incavolare di brutto.

 

I risultati in Europa???

Solo tu e forse pochi altri visionari  hanno messo la Juve la prima favorita in Champions negli ultimi tre anni...magari eravamo la quinta sesta settima,ma arrivare in due finali è stato oltre qualsiasi pronostico

Modificato December 3, 2017 da arboreto

[Paganese26 10930]

22 minuti fa, conte61 ha scritto:

difesa e contropiede stile anni 50.

Allegri gioca in base all'avversario,se c'è da di difendere lo si fa,se bisogna andare alti a fare pressing lo si fa,non è uno che gioca in un modo e basta,altrimenti fai la fine di Sarri un solo schema ripetuto all'infinito e quando te lo bloccano non segni manco con le mani,vi consiglio di non fare mai il funerale a Max dopo i primi mesi che poi ci rimanete male 

[Paganese26 10930]

16 minuti fa, arboreto ha scritto:

I risultati in Europa???

Solo tu e forse pochi altri visionari  hanno messo la Juve la prima favorita in Champions negli ultimi tre anni...magari eravamo la quinta sesta settima,ma arrivare in due finali è stato oltre qualsiasi pronostico

Il bello è che prima si lamentano che la società non spende per vincere in Europa

 

Poi però quando si parla di Allegri e del suo cammino europeo in sti 3 anni tirano fuori che la Juve ha una rosa da prime 4-5 in Europa

 

Anche qui coerenza a livelli super

Modificato December 3, 2017 da Paganese26

[planet_nl 8245]

10 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Il bello è che prima si lamentano che la società non spende per vincere in Europa

 

Poi però quando si parla di Allegri e del suo cammino europeo in sti 3 anni tirano fuori che la Juve ha una rosa da prime 4-5 in Europa

 

Anche qui coerenza a livelli super

 

aspè

la rosa è ottima, ma per renderla ancora più competitiva qualche innesto in più è sempre benvenuto, no?

[Paganese26 10930]

Adesso, planet_nl ha scritto:

 

aspè

la rosa è ottima, ma per renderla ancora più competitiva qualche innesto in più è sempre benvenuto, no?

Per me quest'anno è una grande rosa la migliore di questi 7 anni manca solo un terzino al posto di Licht 

 

Però Allegri è arrivato in finale portando avanti 3 competizioni quando i titolari veri erano 13/14 

 

Lo scorso anno le alternative erano Rincon,Lemina,Sturaro unico di valore Marchisio rientrato da un crociato l'altro Asamoah e Pjaca rotto nel momento clou.. se Allegri magari aveva anche lui come alternative Bale,Asensio e così via magari le forze si gestivano in modo diverso e comunque ha rifatto il double e giocato la finale di Champions

[Raf15 4895]

11 ore fa, peval ha scritto:

be Allegri ha avuto gioco facile , aiutato dai maestri del forum questa settimana ha imparato gli Alf-Espace

[peval 1598]

5 ore fa, PsychoJuve ha scritto:

Vedo che gli half-spaces stanno diventando parola non-grata da menti calcistiche superiori che non hanno i ''cojones'' di dire le cose in faccia (per quanto vale in un forum).

 

@pressing

@peval

 

Sicuramente Allegri avrà preso spunto, c'era anche lo schemino riportato

Costa quando è partito con l' alf-espace è stato uno spettacolo

[Raf15 4895]

10 ore fa, -Majakovskij- ha scritto:

 

Non devi dominare nessuno (alla guardiola), ma vedere una squadra che si difende per tutta la partita è inaccettabile.

Guardiola sarà ridicolo quanto ti pare, ma al top della sua filosofia qualcosina ha alzato, e io non sono un suo fanboy.

Quando noterò che la nostra mentalità dà frutti equiparabili ti darò ragione, per ora ci ha portati a fare tanti bei discorsetti solo per arrivare alla conclusione che quando l'avversario ti mette sotto, tu stai sotto e basta. Si può migliorare? Madonna, me lo auguro, perché andare a comprare giocatori per 100milioni per poi nei big match giocare di contropiede non vedo come possa essere accettabile.

una domanda. Secondo te il napoli ci ha messo sotto?

[peval 1598]

Adesso, Raf15 ha scritto:

una domanda. Secondo te il napoli ci ha messo sotto?

È uno di quei rari casi dove il pedone travolto non si fa un graffio mentre chi guidava il Suv investitore è morto

[chrimmers 2390]

Cosa zio puerco sarebbe l'Alfa Espace?

Un nuovo Suv, buondio?

[Raf15 4895]

3 minuti fa, peval ha scritto:

È uno di quei rari casi dove il pedone travolto non si fa un graffio mentre chi guidava il Suv investitore è morto

la verità è che non hanno fatto un tiro in porta.

 

Riporto dall'articolo:
 

Con un terzo dei tiri del Napoli, la Juventus ha generato più xG degli avversari, segno di una qualità delle occasioni molto superiore di quella della squadra di Sarri.