Il capolavoro tattico di Allegri spiegato da Ultimo Uomo

[Pressing 7833]

17 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Icardi secondo me lo fai fuori semplicemente tagliandogli i rifornimenti. Anche perchè non è uno che partecipa tantissimo al gioco. 

Io la vedo una partita più semplice, se saremo bravi a condurre il gioco con tranquillità e senza errori. 

Ad Icardi potrebbe bastare mezza palla sporca.

Meno complicata dal punto di vista tattico, più difficili i duelli individuali. 

Hanno corsa e fisicità in tutti gli elementi, eccetto Borja Valero il cervello della squadra.

Modificato December 4, 2017 da pressing

[orgoglio-gobbo 3465]

 
Icardi secondo me lo fai fuori semplicemente tagliandogli i rifornimenti. Anche perchè non è uno che partecipa tantissimo al gioco. 
Io la vedo una partita più semplice, se saremo bravi a condurre il gioco con tranquillità e senza errori. 
 
Servirà uno con il passo di Perisic su quel lato, Cuadrado lo farei giocare.

Io scenderei come nel derby con l'unico cambio pipita per Mandzukic.

Poi bisogna vedere i terzini la linea a Napoli è stata egregia bisogna vedere come stanno i terzini. La coppia centrale non la toccherei sta facendo bene.

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[Bradipo76 35557]

1 minuto fa, pressing ha scritto:

Ad Icardi potrebbe bastare mezza palla sporca.

Meno complicata dal punto di vista tattico, più difficili i duelli individuali. 

Hanno corsa e fisicità in tutti gli elementi, eccetto Borja Valero il cervello della squadra.

 

Tra Benatia e Chiellini potrebbe non vedere manco quella...

Mi preoccupano molto di più sulla corsa, ma tecnicamente siamo decisamente più forti noi. Basterebbe non fare i pirloni nel perdere palle sanguinose come ci capita spesso quando attacchiamo. 

 

Comunque stiamo precorrendo i tempi, martedì c'è un impegno decisamente più importante 

[Pressing 7833]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Tra Benatia e Chiellini potrebbe non vedere manco quella...

 

speriamo, è la nostra bestia nera...

[ClaudioGentile 4798]

12 hours ago, Alfa Centauri said:

 

Vabbè se guardiamo solo i risultati, allora chiudiamo il foro e non parliamo più di nulla  

Guarda che io vivo a pochi km da Napoli e quindi non sai quanto può farmi piacere batterli, ma non essendo più un "pischello" sinceramente mi esalto molto meno solo per un risultato positivo. Tendo a guardare maggiormente tutto il contesto e analizzare maggiormente le partite.

Abbiamo dei limiti a mio avviso, io punto l'indice su quello, e non perchè mi sta sul caxxo Allegri. Vorrei solo che la Juve migliorasse nella gestione del pallone quando ti pressano maggiormente e si alzano i ritmi. Lo sai perchè? Perchè se fai sto benedetto step in europa per come siamo forti noi te la vai giocare con tutti a armi pari. 

 

Ci sono amici napolesi che dopo sta gara "si sono dati al basket" 

[orgoglio-gobbo 3465]

 
Tra Benatia e Chiellini potrebbe non vedere manco quella...
Mi preoccupano molto di più sulla corsa, ma tecnicamente siamo decisamente più forti noi. Basterebbe non fare i pirloni nel perdere palle sanguinose come ci capita spesso quando attacchiamo. 
 
Comunque stiamo precorrendo i tempi, martedì c'è un impegno decisamente più importante 

Esatto bisogna prima centrare la qualificazione.
Andrà anche fatto qualche calcolo, per esempio su Gonzalo, può giocarne 3 reduce da un operazione?
E io lo vorrei con l'Inter ecco.



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[Bradipo76 35557]

1 minuto fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

Esatto bisogna prima centrare la qualificazione.
Andrà anche fatto qualche calcolo, per esempio su Gonzalo, può giocarne 3 reduce da un operazione?
E io lo vorrei con l'Inter ecco.



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Eh, bisogna anche vedere come sta Mandzukic.

Intanto cerchiamo di dare tutto quello che serve martedì, che poi per sabato si recupera. 

Certo comunque che la partita l'avrebbero potuta spostare per domenica, e che cazz...

[orgoglio-gobbo 3465]

 
Eh, bisogna anche vedere come sta Mandzukic.
Intanto cerchiamo di dare tutto quello che serve martedì, che poi per sabato si recupera. 
Certo comunque che la partita l'avrebbero potuta spostare per domenica, e che cazz...

Han lasciato la Domenica a quelli di EL.
Non farebbero mai alle 15:00 alla Domenica Juventus Inter

Si forse poteva far comodo un giorno in più ma il passaggio del turno potrebbe caricarci e la stanchezza potrebbe anche non sentirsi.

Io parto dal presupposto che anche con un minimo di cambi in Grecia puoi far bene e l'obbiettivo rimane lì ben fissato.
Sarei curioso di vedere un tridente senza veri centravanti. Per me potremmo far lo stesso bene. Poi ci sono sempre i cambi.
Oppure fare il contrario ecco.
Vediamo.

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[misterL_B 392]

Bisogna vincere domani senza se e senza ma, poi da mercoledì si pensa alle *****e prescritte

[Audemars 3130]

Tanti giri di parole ma quello è il classico "difesa e contropiede"...e' un sistema di gioco inventato 60anni fa. 

Ottima vittoria ma il secondo tempo è stato tutto un buttare via la palla a caso come una provinciale qualsiasi che difende il pareggio. 

Modificato December 4, 2017 da Audemars

[Audemars 3130]

Il 2/12/2017 alle 14:36 , marcotardelli ha scritto:

Ma è stato spettacolare . L'azione del goal è da cineteca .

Douglas deve giocare sempre, è un fenomeno 

[Strato 1834]

7 ore fa, PGJ ha scritto:

 

Abbiamo difeso molto bene, mentre subivamo per gran parte della gara, secondo me. 

Poi certamente abbiamo trovato tre contropiedi fatti bene nel corso dei 90 minuti, su questo anche non c'è alcun dubbio. 

Difendersi e subire son due cose diverse, ma non significa che non possano accadere contemporaneamente. 

Per cui non so, in definitiva io credo che abbiamo subito molto, difeso molto bene, avremmo potuto attaccare (anche in ripartenza se non si riusciva a fare altro) molto di più e molto meglio, e che il discorso "li abbiamo controllati e dominati difendendo" sia una forzatura per gran parte dovuta al risultato finale.

Evidentemente non sarai d'accordo, ma tant'è, ti ringrazio perchè è comunque utile sentire l'opinione contraria.

Mah, ti stupirà invece, ma sono abbastanza d'accordo.

La parita col Napoli è stata impostata tatticamente in maniera perfetta, ma non è stata eseguita in maniera altrettanto perfetta. Difatti anche il mister lo ha fatto notare, ci è mancata più volte la capacità di scavalcare il loro primo pressing.

 

Ma preparazione ed esecuzione vanno scisse. Se avessimo avuto la capacità di palleggio necessaria per uscire dalla nostra metà campo quando c'erano gli spazi per affondare, allora avremmo fatto un partitone da incorniciare. Così è stata solo una buona partita.

Quando sbagliavamo passaggi in uscita, allora lì abbiamo minato una parte della nostra impostazione tattica (le ripartenze), e messo più sotto pressione un'altra parte (le posizioni difensive), le quali però erano talmente superiori (sempre grazie alla nostra impostazione tattica) che hanno comunque retto bene. Per questo possiamo dire che, pur avendo subito per certi tratti il loro pressing, tatticamente li abbiamo comunque surclassati con la nostra difesa: la classica frase "avrebbero potuto giocare per altri 90 minuti ma non avrebbero segnato mai" spiega bene la superiorità e sicurezza di cui godiamo in queste situazioni.

 

Ma anche se avessimo fatto una partita all'inverso, sempre all'attacco, ci sarebbero potute essere situazioni in cui, per mancanze nostre, avremmo potuto subire gli avversari. Perdi una palla velenosa a centrocampo, e scateni il contropiede avversario.

Si sarebbe sempre trattato di aver subito l'avversario. Con modalità del tutto differenti (ripartenza invece che pressing), ma non per questo meno pericolose.

Il filo è sempre sottile

Modificato December 4, 2017 da Strato

[Audemars 3130]

Il 3/12/2017 alle 02:08 , Alfa Centauri ha scritto:

Ne abbiamo di pagnotte da masticare.

E' chiaro che per questa Juve è più "facile" battere il Napoli in questo modo che giocando la partita.

Ci sono diversi modi per vincere una gara, quello che adottiamo noi è funzionale a squadre di medio livello come il Napoli.

Se giocassimo solo contro i partenopei non sarebbe un problema. Il problema nasce quando vai a giocare con quelli con le individualità come le tue e/o superiore alle tue.

A quel punto non puoi più speculare col catenaccio perchè te ne fanno 4. Allora cerchi di giocare in modo diverso - a viso aperto.

Ma il risultato resta più o meno uguale - te ne fanno sempre 4 perchè sei poco abituato a giocare in quel modo.

Sento parlare di capolavori tattici e altre cavolate varie. A parte i 15 minuti iniziali per quel che mi riguarda ho visto solo catenaccio con 11 uomini sotto la linea della palla e tante palle buttate in avanti come una squadra di provincia. Per dirne un'altra: l'inter ha fatto una partita simile alla nostra come impostazione tattica, ma come qualità del gioco ha fatto nettamente meglio di noi (pur avendo individualità decisamente inferiori alle nostre). Alla fine non dai mai l'impressione di dominare una gara. Sei più forte di loro, ma in campo non si vede mai. La morale della favola è che questa Juve può battere questo Napoli in maniera molto più netta, ma per farlo dovrebbe giocare un calcio completamente diverso. E a differenza di quello che sostiene qualcuno questa è una squadra molto più forte di quello che fa vedere mediamente in campo.

 

 

 

 

 

[Pharus 1654]

13 ore fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

Vedremo, Marotta propose Delneri ma era un periodo dove di più non si poteva fare.

 

 

Beh, questo non è esatto: c'era già l'accordo con Benitez, il quale meglio di Delneri era e sarà...

[Audemars 3130]

Che poi cosa vuol dire 21 tiri senza prendere lo specchio della porta...male invece, inverti il tridente e sicuramente in quei 21 tiri ci sarebbe stato qualche gol e non avremmo sicuramente vinto. 

 

[orgoglio-gobbo 3465]

 
Beh, questo non è esatto: c'era già l'accordo con Benitez, il quale meglio di Delneri era e sarà...

Sì. è vero c'era pure Benitez mi ricordavo però fosse più un nome della proprietà.
Anche se a quel tempo era più probabile andasse in un club di CL.

Chiaramente il nostro appeal è totalmente diverso rispetto a 8 anni fa.
Bisogna vedere anche chi sarà libero per esempio, Allegri se non era per Galliani alla fine del campionato 12/13 era praticamente della Roma.
Bisogna sempre vedere gli incastri.
Ad oggi di un certo livello di libero vedo Ancelotti, ma non è detto che un allenatore meno affermato non possa fare bene

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[roccosiff 1779]

è stata una vittoria da provinciale ma siamo in italia e va bene così

[peval 1598]

Venerdì piaccia o meno il nostro allentore si è incartato quello avversario e l'ha soggiogato

Tatticamente gli ha dato 3 piste

[Paganese26 10930]

Ieri al club di sky hanno spiegato bene la tattica di Allegri ( per Marchegiani piccolo capolavoro tattico di Allegri ) fare densità e tanta per zone centrali,bloccando tutte le linee di passaggio e offrendo solo sfogo sugli esterni con dei cross al centro che erano inviti a nozze per la nostra difesa. 

Quindi il Napoli doveva inventarsi altre soluzioni tipo rischiare dribbling negli ultimi 20-30 metri ma non hanno queste caratteristiche ( qui Bergomi dice una cosa giusta) perchè Insigne o sposta palla per calciare da lontano o premiare Callejon cerca poco l'uno contro uno,lo stesso Callejon è pericoloso solo attraverso inserimenti,unico Mertens che potrebbe saltare l'uomo ma da punta è stato bloccato alla grande unica soluzione era forse di spostarlo sull'esterno per creare qualcosa. 

Hanno aggiunto poi che la Juve ha un piano A-B-C il Napoli ha solo il piano A

[Re Alex 10 3923]

Vi state "segando" su una partita che ha azzeccato. Poi lo si manda a quel paese per i restanti 20 match che sbaglia.

Io dico che con il Napoli lui ha fatto bene nel capire la tattica giusta per far giocare male il Napoli, ma siete sicuri che avrebbe azzeccato gli uomini giusti per vincerla?

Pensate se mandzukic fosse stato disponibile...

Col catzo che costa avrebbe giocato...



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[peval 1598]

2 minuti fa, Re Alex 10 ha scritto:

Vi state "segando" su una partita che ha azzeccato. Poi lo si manda a quel paese per i restanti 20 match che sbaglia.

Io dico che con il Napoli lui ha fatto bene nel capire la tattica giusta per far giocare male il Napoli, ma siete sicuri che avrebbe azzeccato gli uomini giusti per vincerla?

Pensate se mandzukic fosse stato disponibile...

Col catzo che costa avrebbe giocato...



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il processo alle intenzioni

 

[Re Alex 10 3923]

il processo alle intenzioni

 

Non è il processo alle intenzioni, è solo che non mi piacciono tutti questi elogi quando fino a meno di una settimana fa era da esonerare....

 

Cioè sbagliavamo prima o si sbaglia ora?

 

Per me, lui azzecca alcuni match (come quello con il Napoli) ma ha moltissime lacune, soprattutto a livello di scelte.

 

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[Apache a vita! 2835]

2 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Ieri al club di sky hanno spiegato bene la tattica di Allegri ( per Marchegiani piccolo capolavoro tattico di Allegri ) fare densità e tanta per zone centrali,bloccando tutte le linee di passaggio e offrendo solo sfogo sugli esterni con dei cross al centro che erano inviti a nozze per la nostra difesa. 

Quindi il Napoli doveva inventarsi altre soluzioni tipo rischiare dribbling negli ultimi 20-30 metri ma non hanno queste caratteristiche ( qui Bergomi dice una cosa giusta) perchè Insigne o sposta palla per calciare da lontano o premiare Callejon cerca poco l'uno contro uno,lo stesso Callejon è pericoloso solo attraverso inserimenti,unico Mertens che potrebbe saltare l'uomo ma da punta è stato bloccato alla grande unica soluzione era forse di spostarlo sull'esterno per creare qualcosa. 

Hanno aggiunto poi che la Juve ha un piano A-B-C il Napoli ha solo il piano A

 

E la diretta conseguenza di questa peculiarità, è che sul lungo e le corse a tappe, noi vinciamo e loro no, perché abbiamo più possibilità di adattarci al gioco delle avversarie e deciderne i ritmi di gioco, che poi è il desiderio di Allegri, controllare le varie fasi della partita, perché non puoi giocare sempre agli stessi ritmi per tutto l'anno in tutte le partite, tra l'altro... Sarri vorrebbe giocare 1 volta alla settimana, povera stellina...

Più provinciale di lui non so chi ci possa essere, quando parla così... Poi devo sentire parlare di Allegri provinciale e antico, quando lui vorrebbe giocare 3 volte  a settimana tutto l'anno e in tutte le competizioni fino in fondo, riuscendoci abbastanza spesso tra l'altro e non trascurando nulla al caso... A me viene proprio da sorridere di gusto tutte le volte, quando leggo ste robe..

[Ospite]

21 minutes ago, Paganese26 said:

Ieri al club di sky hanno spiegato bene la tattica di Allegri ( per Marchegiani piccolo capolavoro tattico di Allegri ) fare densità e tanta per zone centrali,bloccando tutte le linee di passaggio e offrendo solo sfogo sugli esterni con dei cross al centro che erano inviti a nozze per la nostra difesa. 

Quindi il Napoli doveva inventarsi altre soluzioni tipo rischiare dribbling negli ultimi 20-30 metri ma non hanno queste caratteristiche ( qui Bergomi dice una cosa giusta) perchè Insigne o sposta palla per calciare da lontano o premiare Callejon cerca poco l'uno contro uno,lo stesso Callejon è pericoloso solo attraverso inserimenti,unico Mertens che potrebbe saltare l'uomo ma da punta è stato bloccato alla grande unica soluzione era forse di spostarlo sull'esterno per creare qualcosa. 

Hanno aggiunto poi che la Juve ha un piano A-B-C il Napoli ha solo il piano A

 

La fase difensiva della Juve era perfetta, ma si sono anche evidenziati seri problemi in fase di impostazione, cosa che non ti puoi permettere contro avversari piu forti. Per il calcio di Allegri maggiore importanza hanno i schemi in fase di impostazione, non i schemi d' attacco. Allegri e' chiamato ha trovare soluzioni dove si creano triangoli piu equilibrati (per quanto riguarda la tecnica) per poter uscire dal pressing avversario. Un triangolo di sinistra composto da Asamoah, Matuidi, Chiellini ti rende troppo prevedibile e facilmente attaccabile. I problemi in fase di impostazione vengono verificati anche dai numeri:

 

Chiellini, primo nei passagi lunghi con una media stagionale di 5.9 (anche contro il Napoli secondo solo a Buffon (20) con 15 passaggi lunghi - 35 dei 56 passaggi lunghi da due giocatori non bravi coi piedi).

Modificato December 4, 2017 da Ospite

[Re Alex 10 3923]

 
Mah... in generale noto che per chi era da esonerare prima lo è anche adesso, per chi non lo era non lo è neanche adesso.

Si ma qualcuno di quelli "fino ad ora l'ho difeso, adesso basta..." mi sa che sta facendo marcia indietro


Comunque per quelli che non vogliono aprire gli occhi sulle scelte che venerdì ci hanno consentito di vincere (vedi costa), dico che quelle scelte le ha azzeccate solo per via degli infortuni.

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