Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Poirot 3343]

Stupendo.

Adesso la colpa dei renziani è di fare politica e compromessi, cosa si attua in tutte le democrazie del mondo.

Mi dovete spiegare dove sono finiti tutti gli elettori pentastellati duri e puri, quelli che fino all'altro giorno delle non alleanze se ne facevano un vanto e un punto fermo.

E adesso venite a piagnucolare che gli altri non vi aiutano a governare?

Continuate pure così, mi raccomando. Prima o poi cadrà la fetta di prosciutto sugli occhi agl'italiani.

[Strato 1834]

9 ore fa, Gnokko ha scritto:

in 30 anni ci siamo schiantati su quanto di peggio potesse esserci politicamente

Vero, e infatti i consensi sono divenuti parecchio ballerini, migrano di continuo e non ci sono più le roccaforti scontate come una volta.

Politicamente, questa cosa si riversa sulla necessità di fornire soluzioni nel breve periodo a problemi che invece necessitano di interventi sul lungo periodo, pena la caduta del governo e il ribaltamento dei consensi alle elezioni successive, perchè la gente ha finito la pazienza.

 

Cita

sperare adesso che questi falliscano vuol dire volerci male

 

ma parecchio male

oppure volersi bene

 

ma parecchio bene

 

tutto in base a come alla considerazione che si ha del m5s e delle loro politiche, che per me sono semplicemente pericolose. Che ti devo dire...

 

8 ore fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Magari dimostrargli che sono migliori di loro.

Non ci sono le condizioni, avvo: qualunque cosa possano fare, quelli del pd saranno sempre additati come il male, perchè così è stato il modus operandi che ha forgiato l'elettorato m5s. Mediaticamente poi, il pd è soverchiato dal m5s. Non avrebbe nessuna voce in capitolo.

Senza contare che sarebbe molto ingiusto nei confronti del risultato elettorale. Che se da un lato non ha dato indicazioni univoche su chi debba governare, ha mostrato in maniera inequivocabile chi per la gente NON deve governare: il pd.

Modificato March 11, 2018 da Strato

[Pressing 7837]

 dopo la benedizione di D'Alema la fine dei 5s è quasi certa 

 

Governo, D’Alema cambia idea: ‘Populisti? No, il M5s lo votano a sinistra e il Pd dovrebbe confrontarsi. Errore candidarmi’

L'ex premier ammette: "Non dovevo presentarmi, ma sono stato tradito dalla passione". Sul Pd: "Non ha perso per colpa nostra, ma perché insieme a noi se ne sono andati 2,5 milioni di elettori". 

Il colloquio con Aldo Cazzullo parte dalla corsa di Liberi e Uguali che va a sbattere contro un misero 3,4% che vale appena 18 seggi tra Camera e Senato. Si torna a quando D’Alema diceva “piuttosto che restare nel Pd, meglio prendere il 3%”. Detto, fatto.

La sinistra dovrebbe fare il governo coi grillini?, chiede Cazzullo. Risposta: “Non so se ci siano le condizioni per fare un governo. So che il centrosinistra non può sottrarsi al confronto; ha il dovere di andare a vedere. Nel momento in cui i 5 Stelle passano dalla propaganda elettorale alla responsabilità di governo, dovranno fare una selezione delle priorità dei passi possibili. È una sfida cui io li chiamerei. Se invece tutti si alleano per impedire loro di governare, la prossima volta prendono il 50%”. E ancora: “Lì c’è un pezzo del nostro mondo. Il confronto è necessario a verificare la possibilità di avere un programma comune, non demagogico ma in discontinuità con questi anni. Se non le soluzioni, la direzione di marcia dei 5 Stelle è condivisibile: ridurre le disuguaglianze, occuparsi del Mezzogiorno, colpire i privilegi: tutti, non solo quelli dei politici; ce ne sono di assai maggiori. Si tratta anche di capire se i 5 Stelle vogliono davvero governare”. Dialogo, quindi. “Se Togliatti dialogò con Guglielmo Giannini, il fondatore dell’Uomo Qualunque, il centrosinistra può dialogare con Luigi Di Maio”.

“Non sono contento del risultato” ammette l’ex premier e segretario Pds e Ds, “ma le ragioni per cui ce ne siamo andati sono le stesse per cui in cinque anni se ne sono andati 2 milioni e mezzo di elettori. Non erano critiche di un gruppetto di rancorosi; era un esame pertinente della situazione. Avevamo ragione”

 

[Pressing 7837]

Sinistra Italiana respinge le dimissioni di Fratoianni. Il segretario: “Fate partire il governo con i 5 Stelle”

"Giusto ascoltare in Parlamento le proposte M5S, senza chiedere nulla"

Huffington Post

Il segretario di Sinistra italiana, Nicola Fratoianni, ammette la pesante sconfitta di Liberi e Uguali al voto per le politiche di domenica scorsa, conseguentemente rimette il proprio mandato (ma le dimissioni vengono respinte) e al tempo stesso si spende affinché vi sia un confronto con i Cinque Stelle che porti alla costituzione di un Governo a guida Di Maio.

Tutto questo è andato in scena alla direzione nazionale del partito, convocata oggi al Centro congressi Cavour, a Roma.

Fratoianni spiega la sua linea dicendo che è necessario "confrontarsi in Parlamento, certo non con la destra, dunque ascoltare le proposte di M5S ed eventualmente consentire che un governo parta". Il leader di Sinistra Italiana esclude che si possano ricoprire incarichi: "non dobbiamo chiedere nulla, tantomeno posti" e aggiunge che è necessario un confronto con i Cinque stelle facendo partire una agenda precisa, dall'abolizione dei finanziamenti per gli F35, al lavoro, dal precariato, alla scuola.

Quanto ai risultati di Liberi e Uguali, "è evidente che sono deludenti" ma questo "non vuol dire in alcun modo il voler determinare un processo di scomposizione del progetto politico di Leu, anzi è necessario andare avanti nella costruzione di qualcosa di ancora più largo". Le responsabilità per un risultato così magro non sono solo da attribuire a d'Alema, per il segretario di SI ma certo quello "è stato uno dei fattori" ed ora soprattutto "serve discontinuità".

Sulle stesse tesi del segretario anche altri big del partito, da Stefano Fassina ("l'unico schema possibile è formato da M5S Pd e LeU") a Loredana De Petris, fino anche a Sergio Cofferati secondo il quale "è importate dare il via ad una stagione congressuale, da concludere entro l'autunno, in modo che vi sia una forza politica che parta da Liberi e Uguali ma aperta a tutti".

[Raf15 4895]

2 ore fa, Il Messaggero ha scritto:

Sks ma l'occhio della madre cit ..qui mi ha davvero colpito 

tratto da?

[Avvocato (37) 10302]

 

il Mattino di Napoli

[Pressing 7837]

 

[Tiger Jack 17034]

Un po' di relax per Giggino con la nuova fidanzata

 

[Avvocato (37) 10302]

2 ore fa, Strato ha scritto:

Non ci sono le condizioni, avvo: qualunque cosa possano fare, quelli del pd saranno sempre additati come il male, perchè così è stato il modus operandi che ha forgiato l'elettorato m5s. Mediaticamente poi, il pd è soverchiato dal m5s. Non avrebbe nessuna voce in capitolo.

Senza contare che sarebbe molto ingiusto nei confronti del risultato elettorale. Che se da un lato non ha dato indicazioni univoche su chi debba governare, ha mostrato in maniera inequivocabile chi per la gente NON deve governare: il pd.

 

Io da te vorrei capire una cosa Strato:

 

Perchè le condizioni di un’alleanza programmatica tra PD e M5S c’erano nel 2013, ma non nel 2018?

 

Per una divergenza insanabile a livello di dialettica elettorale?

Perché quella c’era nel 2013 come c’è oggi.

 

 

[Avvocato (37) 10302]

2 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Un po' di relax per Giggino con la nuova fidanzata

 

 

In realtà è la sua tutor universitaria 

[Poirot 3343]

Io invece sarei curioso di sapere cosa avete visto, in questi 5 anni, per motivare un avvicinamento fra PD e M5S, invece che un allontanamento.

Sono proprio curioso.

[Avvocato (37) 10302]

5 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

@Aut

 

 

 

Ecco il motivo per cui vale la pena fare l’inciucio

[Ospite]

9 minuti fa, Alfa Centauri ha scritto:

@Aut

 

 

[Strato 1834]

 

1 ora fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Io da te vorrei capire una cosa Strato:

 

Perchè le condizioni di un’alleanza programmatica tra PD e M5S c’erano nel 2013, ma non nel 2018?

 

Per una divergenza insanabile a livello di dialettica elettorale?

Perché quella c’era nel 2013 come c’è oggi.

 

Al di là dei contesti politico/sociali differenti tra 2013 e 2018, ti rispondo citando Dax che secondo me ha centrato la questione:

 

13 ore fa, Dax85 ha scritto:

Magari si sarebbe potuto provare a lavorare con una parte del Movimento degli esordi, con quello del 2013, che manifestava un'apparente attenzione per i diritti, per l'uguaglianza, per l'ambientalismo, per la solidarietà sociale. Personalmente sarei stato favorevole

Ma adesso no, è un'altra cosa, è un vero apparato che si è collocata al di fuori dal mondo istituzionale per linguaggi e tecniche: il loro sdoganamento del politically incorrect  ha reso tutto possibile, anche che forze neofasciste si presentassero alle elezioni (per ora il colpo è stato parato, più avanti chissà),  e non basta un non-reddito di cittadinanza per renderla una forza progressista e democratica col quale venire a patti.

 

Il movimento si è evoluto nel tempo, o meglio, ha dato modo di mostrarsi per quello che è, e non è niente, per modi e contenuti, con cui si possa avere a che fare. Le politiche populiste hanno ammiccato decisamente verso direzioni opposte a quella del PD o comunque di un generico csx.

Probabilmente la questione è figlia del "fattore novità" del m5s del 2013, fattore che nel 2018 non esiste più ed ha lasciato spazio ad una piena consapevolezza del loro agire politico. Al tempo il m5s era ancora difficile, per me e per molti altri, da inquadrare, e gli spiragli sembravano esserci. Ad oggi la situazione si è consolidata su altre basi, e semplicemente, ne prendo atto.

[zlataniere 4256]

quando ha iniziato con "bene ora vale la pena mostrarvi [...]" mi stava prendendo un colpo

[Dax85 2203]

12 ore fa, Avvocato (34) ha scritto:

Magari dimostrargli che sono migliori di loro.

 

Stai parlando di misericordia o di pedagogia, non di politica.

 

La responsabilità è stata la qualità meno premiata alle elezioni negli ultimi anni, non ce n'è stato per Monti, per il PD, per NCD. Fare da somari per un carro dei vincitori fermo non ha alcun senso alle condizioni attuali, tanto più se chi di chi è sul carro conosci l'imprevedibilità e il programma irrealizzabile (e mi fermo a ciò che è tangibile, non addentrandomi nel lato oscuro).

 

Non c'è ragione al mondo per cui il PD dovrebbe ficcarsi nel pasticcio combinato dagli elettori, se non l'innato masochismo.

Modificato March 11, 2018 da Dax85

[Ospite]

[Pressing 7837]

le prime foto che uscirono di Alessia non erano le migliori,  l'aria del Cilento fa bene 

[Paolino87 3195]

[Il Messaggero 2250]

2 ore fa, Raf15 ha scritto:

tratto da?

Sodoma e gomorra 

[Manzio 851]

Con il senno di poi, ho fatto bene a non dare ascolto a chi mi consigliava di votare leu perché di sicuro non si sarebbero alleati con i 5s dalle ultime dichiarazioni l'impressione è quella che vogliano consegnarsi anima e corpo a loro

[GabrielKoi 9118]

1 ora fa, Alfa Centauri ha scritto:

@Aut

 

 

 

Se diventa leader del M5S mi tessero

[Akhenaton 5696]

2 ore fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

il Mattino di Napoli

 

edit Scusa avevo visto solo la prima foto volevo proprio sottolineare l’uso improprio (è inquietante) che ne hanno fatto i media 

Modificato March 11, 2018 da Akhenaton

[Manzio 851]

32 minuti fa, Paolino87 ha scritto:

Ci sono certe immagini su Facebook a tema Simpson - politica italiana, che sono geniali

[GabrielKoi 9118]

7 minuti fa, Manzio ha scritto:

Con il senno di poi, ho fatto bene a non dare ascolto a chi mi consigliava di votare leu perché di sicuro non si sarebbero alleati con i 5s dalle ultime dichiarazioni l'impressione è quella che vogliano consegnarsi anima e corpo a loro

 

Tanto lo potranno fare solo se ci sta pure il PD. Purtroppo per te è un lose-lose