Atteggiamento aggressivo e da grande squadra soltanto quando costretti a rimontare

[My Perfect Enemy 3267]

23 minuti fa, Ettore Press ha scritto:

Ed Allegri nei 180 minuti, quando contano veramente, per fregarlo devi rubare...

 

 

questo è vero...

Purtroppo il calcio è fatto di dettagli e forse lo 0-3 dell'andata ha messo in ombra la nostra prestazione anche all'andata, dove non abbiamo meritato quel passivo nella misura più assoluta...

[Pressing 7837]

Faccio copia e incolla dall'altro thread.

 

Ho visto la vera Juve di Allegri formato CL.

Una squadra che sa aggredire e sa anche ricompattarsi dietro la linea della palla, senza concedere spazi, costringendo l'avversario a giocare male.

La squadra ha interpretato la gara al meglio adattandosi ai vari momenti. Partita di grande intelligenza tattica.

 

 

Modificato April 14, 2018 da pressing

[CRAZYC 72]

2 hours ago, Desmond said:

Quando siamo morti e sepolti, con l'acqua alla gola come ieri, a monaco o londra, risorgiamo e diventiamo quasi imbattibili

 

Quando giochiamo alla pari partiamo in soggezione, o nelle secche, ce la facciamo in mano

 

Bisogna giocare sempre come se fosse la partita della vita.. non solo quando lo è

 

 

Devono entrare nell'ordine d'idee di non avere nulla da perdere SEMPRE , TANTO perdiamo lo stesso, no? Allora giochiamo senza paura

Io lo dico da anni Jurgen Klopp allenatore della Juve

[Lemon11 2708]

mi mancava un bel topic contro il mister

 

 

 

Modificato April 12, 2018 da Lemon11

[Ivo10 1091]

Questa è l'unica che pecca che mi sento di dare a questa incredibile squadra, questa cosa non la capirò mai, questo non vuol dire andare a mille ogni partita giocata, ma essere sempre feroce e dimostrare la propria supremazia, nel senso che certe partite le facciamo risultare equilibrate quando affrontando l'avversario come ieri o come in altre partite di champions degli anni scorsi non ci sarebbe storia.

[juventino93 1441]

Ieri mancava la stella della squadra ........

 

 

Anche a Monaco di Baviera mancava

[ragazzo non sono stato io 403]

5 ore fa, silver1981 ha scritto:

era già stato detto in un paio di Topic, ma è evidente che il nostro allenatore tira fuori il coraggio solo quando si deve recuperare una situazione di svantaggio

 

per me le partite di coppa andrebbero giocate tutte come ieri, sennò in Europa saremo sempre l'eterna incompiuta

 

perchè cecare il secondo gol solo quando dobbiamo fare per forza 3 a 0 e non in tutte le altre partite? ad esempio?

 e non solo... Dopo il 3 a 0 siamo tornati uguali alla juve di questi anni. Facciamo calcoli che non esistono in europa. E' li che abbiamo perso la qualificazione.  Altro che errore arbitrale. Juve da rifondare nella mentalità, prima ancora che nei giocatori. Ci serve tornare indietro di 22 anni per capire com'eravamo per vincere di nuovo in europa. Dobbiamo tornare a quel modo di giocare le partite e mantenerlo. Non serve a nulla spendere una vagonata di milioni se poi non corri e dai il massimo per 90min.

[FuriaCeka-11- 578]

ci avevo già pensato

 

nelle ultime due trasferte di champions è successo...ieri abbiamo affrontato la partita come si dovrebbe fare, ok qualche errore di troppo anche se è da inizio anno che ne facciamo tanti

quando ci accontentiamo e difendiamo troppo bassi facciamo le peggiori cose...vedi benevento, milan, tottenham 

[-Majakovskij- 4792]

Vorrei uscire una volta, una solo, senza rimpianti

Sapendo che abbiamo dato tutto ma l'avversario era inequivocabilmente più forte

Cardiff a parte

[Bradipo76 35557]

Argomento interessante, e forse complesso da analizzare. Intanto scrivo la mia, poi mi leggo le vostre. 

 

Per me è sommariamente una questione di testa, non di condizione fisica o di aspetti tecnici o tattici.

In questi due giorni si sono affrontate quattro squadre, le due spagnole e le due italiane, molto diverse per atteggiamento in campo e/o tasso tecnico a disposizione. Eppure si son sviluppate dinamiche molto simili. 

Dico che sia una questione di testa, suffragato dal fatto che la stessa squadra, allenata dallo stesso allenatore, a distanza di quattro giorni soffre a Benevento e poi fa una delle sue migliori prestazioni in casa di una delle più forti d'Europa. Non ci sono altri fattori che possano spiegare una trasformazione dello stesso gruppo in così poco tempo. Non "si impara" a giocare un calcio diverso in un paio d'allenamenti.

 

Una volta individuato il fattore, si possono individuare le cause.

Molto incide la prestazione dell'avversario. Così come la Roma ha probabilmente fatto buon uso del pessimo momento del Barcellona, così la nostra prestazione è stata influenzata in positivo da quella Real. E a sua volta il Real non ha fatto il Real perchè glielo abbiamo impedito noi. 

Molto fanno gli episodi. Le gare spesso si reggono su equilibri sottilissimi. Abbiam perso la qualificazione all'andata, nei pochi minuti che hanno visto prendere un secondo gol incredibile e l'espulsione di Dybala. Fino a quel momento avevamo fatto bene, le due cose ci hanno ammazzato. Se ieri sera avesse segnato il Real nei primi cinque minuti invece di noi, probabilmente avremmo visto un'altra partita.

A tutto questo si aggiunge, credo, la nostra condizione mentale generale, appesantita da tantissima fatica e da parecchie scorie. Stiamo giocando da tantissimo tempo sotto la pressione di dover vincere pure in condizioni di difficoltà. In campionato dobbiamo vincere perchè non possiamo perdere, malgrado un avversario che sta facendo bene quasi quanto noi. In Europa dobbiamo vincere perchè... dobbiamo vincere. Anche incontrando avversari molto quotati. E chiediamo a questi ragazzi di fare entrambe le cose, mentre la quasi totalità delle squadre quest'anno non lo sta facendo. Chi sta dominando i campionati è uscito repentinamente dalla coppa, chi sta facendo il massimo in coppa sta facendo prestazioni opache in campionato. E glielo stiamo chiedendo, infine, ponendoli costantemente sotto la lente di ingrandimento, sottoponendoli ad un giudizio molto spesso eccessivo. I nostri ragazzi vincono, altri si prendono gli elogi. Gira un po' il kazzo...

 

Si potrebbe continuare, trovando altri dieci fattori di questo tipo, e magari scappa l'undicesimo che è quello poi reale. Ma non vorrei farla ulteriormente lunga, volevo essere circonciso ed è già oltre le intenzioni.

Modificato April 12, 2018 da Bradipo76

[DoctorDoomIII 4670]

Bradipo attento che una volta circonciso poi non si torna più indietro. 

[Bradipo76 35557]

Allegri chiede un calcio fatto con la testa, prima che con i piedi. Non è per tutti, e soprattutto quando la testa non gira i risultati diventano mediocri. 

Confesso che a volte ritengo che sia molto più salutare gettare nel cesso le tante sovrastrutture mentali che si costruiscono e provare a giocare a ruota libera, con sfrontatezza. Ma per giocare in questo modo sempre bisogna anche essere disposti a giocarsi (e perdere) tutto. 

Modificato April 12, 2018 da Bradipo76

[Dark Wizard 13979]

5 ore fa, dal1982 ha scritto:

vedremo la controprova in juve napoli di fine aprile

 

l'anno scorso fece la solita partita, di copertura fino al gol del 2-1, purtroppo è questa la mentalità, non cambierà mai.

[dal1982 7361]

2 minuti fa, Dark Wizard ha scritto:

 

l'anno scorso fece la solita partita, di copertura fino al gol del 2-1, purtroppo è questa la mentalità, non cambierà mai.

allora speriamo che la differenza la faccia l incazzatura dei giocatori

[Dark Wizard 13979]

13 minuti fa, dal1982 ha scritto:

allora speriamo che la differenza la faccia l incazzatura dei giocatori

 

credo saranno carichi, sanno che resta loro "solo" il campionato e la coppa italia.

[ragazzo non sono stato io 403]

35 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Allegri chiede un calcio fatto con la testa, prima che con i piedi. Non è per tutti, e soprattutto quando la testa non gira i risultati diventano mediocri. 

Confesso che a volte ritengo che sia molto più salutare gettare nel cesso le tante sovrastrutture mentali che si costruiscono e provare a giocare a ruota libera, con sfrontatezza. Ma per giocare in questo modo sempre bisogna anche essere disposti a giocarsi (e perdere) tutto. 

La mia umile opinione, dettata anche dalla memoria delle ultime Juventus vincenti in Europa (Uefa e Champions, di prima non ho memoria purtroppo)... Datate ormai tra i 20 ed i 30 anni:

alla Juventus di questi anni (parlo di quella Capelliana e poi di questa di Allegri), manca proprio quello che hai scritto. Poi si può favoleggiare quanto si vuole su mercato, tattica, giocatori più o meno decisivi.

Il modo di affrontare le partite dentro o fuori e le finali in Europa non è quello giusto, a meno di condizioni limite che impongono un atteggiamento diverso (vedi ieri sera fino allo 0-3).

Mi fa male anche solo scriverlo ma: sono convinto che non vinceremo mai più una coppa europea con l'attuale mentalità.

[Pippo77 2637]

7 ore fa, silver1981 ha scritto:

era già stato detto in un paio di Topic, ma è evidente che il nostro allenatore tira fuori il coraggio solo quando si deve recuperare una situazione di svantaggio

 

per me le partite di coppa andrebbero giocate tutte come ieri, sennò in Europa saremo sempre l'eterna incompiuta

 

perchè cecare il secondo gol solo quando dobbiamo fare per forza 3 a 0 e non in tutte le altre partite? ad esempio?

 

non solo...

quest'atteggiamento dura solo finchè devi recuperare....ieri sul 3-0 la priorità sono diventati i supplementari....

[Rete di Bettega para Zoff! 545]

Concordo con l'autore del topic.  

[silver1981 5299]

20 minuti fa, Pippo77 ha scritto:

 

non solo...

quest'atteggiamento dura solo finchè devi recuperare....ieri sul 3-0 la priorità sono diventati i supplementari....

 

infatti, potrei capire se avessimo fatto il 3 a 0 all'85esimo, ma c****, lo abbiamo fatto al minuto 60, c'era ancora mezzora!!

[Gambit 2800]

La squadra di ieri sera è un creatura quasi perfetta...nessuno era mai andato a Madrid a fare quella roba lì....

 

Allegri stava riscrivendo la storia....in 4 anni ha scritto pagin3 europee straordinarie....la deve provare ad alzare lui

[Bianconero dentro 5089]

Quindi significa che ci troviamo poche volte nella necessità di rimontare. 

[Tarantino Bianconero 894]

È normale che non si può affrontare ogni partita con la stessa intensità agonistica però se dopo aver passeggiato tutto l'anno nella partita decisiva della stagione non duri 90' né di testa né di fisico c'è qualcosa che non va. Da 3 anni ripetiamo sempre gli stessi errori. Monaco non ha insegnato nulla!

[Tarantino Bianconero 894]

6 minuti fa, Bianconero dentro ha scritto:

Quindi significa che ci troviamo poche volte nella necessità di rimontare. 

Ci manca la giusta cattiveria agonistica.

[Gelone 12965]

2 ore fa, -Majakovskij- ha scritto:

Vorrei uscire una volta, una solo, senza rimpianti

Sapendo che abbiamo dato tutto ma l'avversario era inequivocabilmente più forte

Cardiff a parte

Si senza dire perchè non ha cambiato...o perchè ha messo quello.

Sempre rimpianti.

[silvanoanas 113]

2 hours ago, ragazzo non sono stato io said:

 e non solo... Dopo il 3 a 0 siamo tornati uguali alla juve di questi anni. Facciamo calcoli che non esistono in europa. E' li che abbiamo perso la qualificazione.  Altro che errore arbitrale. Juve da rifondare nella mentalità, prima ancora che nei giocatori. Ci serve tornare indietro di 22 anni per capire com'eravamo per vincere di nuovo in europa. Dobbiamo tornare a quel modo di giocare le partite e mantenerlo. Non serve a nulla spendere una vagonata di milioni se poi non corri e dai il massimo per 90min.

1 hour ago, Pippo77 said:

 

non solo...

quest'atteggiamento dura solo finchè devi recuperare....ieri sul 3-0 la priorità sono diventati i supplementari....

 

Concordo in toto.

 

Questo scrivevo dopo l`andata:

 

"La cosa triste e` quelle poche volte che Allegri si e` dimostrato coraggioso, tipo con il Barcellona in casa l`anno scorso ed i primi 60 minuti del ritorno col Bayern due anni fa, i risultati si sono visti. Ma Allegri sa essere coraggioso SOLAMENTE quando si sente con le spalle contro il muro e/o pensa di non avere niente da perdere; quando la situazione sembra volgere a nostro favore torna a farsela addosso e ad impostare tattiche e formazioni sempre piu` difensiviste, e cosi` la formazione che aveva annientato il Barcellona in Coppa non si e` piu` vista e l`inserimento del terzo centrale difensivo diventa una fissa."

 

Questo e` Allegri e chi pensa che ci sia un cambio di atteggiamento dopo la partita di ieri e` destinato a rimanere deluso.