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the mentalist

l'enigma tattico che tormenta Allegri

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In Argentina si discute che Dybala e un doppione (anche se a livelli più bassi) di Messi... il Barca giocava nei momenti più belli con 433 Suarez Neymar Messi..

 

Per quale motivo Allegri non riesce a far coesistere Higuain Costa e Dybala??

 

Le cose son due o Dybala e sopravvalutato o lo e Allegri...  ??

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Joined: 08-Jan-2011
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8 minuti fa, dany23 ha scritto:

In Argentina si discute che Dybala e un doppione (anche se a livelli più bassi) di Messi... il Barca giocava nei momenti più belli con 433 Suarez Neymar Messi..

 

Per quale motivo Allegri non riesce a far coesistere Higuain Costa e Dybala??

 

Le cose son due o Dybala e sopravvalutato o lo e Allegri...  ??

o magari dybala e messi hanno caratteristiche diverse?  

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Joined: 08-Jan-2011
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22 ore fa, Dex ha scritto:

La peggiore non so...ha fatto parecchi gol anche decisivi

 

Io non sto dicendo che deve star fermo...sto dicendo che deve essere messo nelle condizioni di far gol....e quindi di giocare vicino alla porta

 

Non é un tessitore di gioco...non é un rifinitore...fa fatica...non ha nemmeno una visione di gioco partivolarmente sviluppata....ad oggi invece gli si chiede piu di fare questo e l allenatore da scelte e dichiarazioni sembra vederlo piu come suggeritore

 

Ma sto ragazzo ha la qualita che quando tira fa gol e negli ultimi metri riesce a liberarsi bene al tiro perche ha buone capacita aerobiche e tecniche in queato senso

dybala esplode il primo con queste caratteristiche e negli anni successivi continua  , quindi  o gli hanno rubato il talento o se le è dimenticate.

 

Col 352 dybala era tipo l'unica fonte di gioco quindi che non lo sappia fare direi che è proprio vero casomai non lo fa piu e li si apre un altro discorso.

 

 

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Joined: 10-Apr-2010
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Inviato (modificato)
3 ore fa, gertdalpozzo ha scritto:

Ottima analisi.

Secondo te, quindi, si potrebbe porre un’alternativa tra cedere Dybala e finanziare un mercato importante, soprattutto a centrocampo, per giocare con tre in mezzo, oppure puntare sul centrocampo a due e tenere Dybala?

Costa va bene per fare il lavoro da esterno che riusciva la stagione scorsa?

Mah... penso che dovremmo recuperare qualità dietro se vogliamo giocare, come fanno tutti, costruendo da dietro.

 

Io Dybala lo terrei e cercherei di giocare con un 4-3-2-1 dove i 2 dietro la punta sono Dybala-Costa con Berna-Pjaca quali alternative (sempre che Pjaca abbia recuperato).

 

Pjanic con Benta come alternativa.

 

Poi servono delle mezzeali a destra e a sinistra con caratteristiche più polivalenti... due tuttocampisti.

 

Matuidi ci può stare, ma non da titolare primario, diciamo così. 

 

Serve qualcuno a destra con più tecnica in uscita.

 

Lo stesso a sinistra se va via Sandro... Asamoah è un ottimo rincalzo.

 

Sandro non so dove sia finito. 

 

Spinazzola va visto ad alti livelli, mi piace molto ma ho questa remora, non so se possa sostituire Sandro.

 

Se a destra la soluzione è Darmian resteremo con lo stesso problema.

 

Su Costa... se deve fare il lavoro di Mandzukic con un centrocampo a 2 credo cje lo snatureremmo.

 

 

Modificato da Ex laterzastella

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Joined: 10-Apr-2010
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1 ora fa, dany23 ha scritto:

In Argentina si discute che Dybala e un doppione (anche se a livelli più bassi) di Messi... il Barca giocava nei momenti più belli con 433 Suarez Neymar Messi..

 

Per quale motivo Allegri non riesce a far coesistere Higuain Costa e Dybala??

 

Le cose son due o Dybala e sopravvalutato o lo e Allegri...  ??

Non credo sia così. 

 

È Dybala che sta facendo kagare attualmente.

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Joined: 12-Jul-2008
4969 messaggi
6 minuti fa, Ex laterzastella ha scritto:

Non credo sia così. 

 

È Dybala che sta facendo kagare attualmente.

Lo ha detto Allegri... con Dybala puoi giocare solo con 4231... A me sembra assurdo... ma questo è....

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Joined: 19-Mar-2008
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Inviato (modificato)
34 minuti fa, dany23 ha scritto:

Lo ha detto Allegri... con Dybala puoi giocare solo con 4231... A me sembra assurdo... ma questo è....

 

Infatti stasera ancora 4-4-2 con Matuidi largo a perdere tutti i palloni fuori zona.

 

Dybala è un problema tattico enorme in questa Juve, specialmente se poi è pure giù di forma.

Modificato da Avvocato (34)

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Joined: 05-Jun-2007
665 messaggi
1 ora fa, Ex laterzastella ha scritto:

Mah... penso che dovremmo recuperare qualità dietro se vogliamo giocare, come fanno tutti, costruendo da dietro.

 

Io Dybala lo terrei e cercherei di giocare con un 4-3-2-1 dove i 2 dietro la punta sono Dybala-Costa con Berna-Pjaca quali alternative (sempre che Pjaca abbia recuperato).

 

Pjanic con Benta come alternativa.

 

Poi servono delle mezzeali a destra e a sinistra con caratteristiche più polivalenti... due tuttocampisti.

 

Matuidi ci può stare, ma non da titolare primario, diciamo così. 

 

Serve qualcuno a destra con più tecnica in uscita.

 

Lo stesso a sinistra se va via Sandro... Asamoah è un ottimo rincalzo.

 

Sandro non so dove sia finito. 

 

Spinazzola va visto ad alti livelli, mi piace molto ma ho questa remora, non so se possa sostituire Sandro.

 

Se a destra la soluzione è Darmian resteremo con lo stesso problema.

 

Su Costa... se deve fare il lavoro di Mandzukic con un centrocampo a 2 credo cje lo snatureremmo.

 

 

Anche con questo modulo, i due dietro la punta li vedo sempre come giocatori capaci di giocare in fascia o anche in fascia. Altrimenti rimane troppo campo da coprire per le mezzali.

Cuadrado lo hai messo in tribuna?

Forse potrebbe essere più fattibile spostando il baricentro e la linea difensiva decisamente più avanti, ma anche per far questo devi avere i giocatori adatti.

In ogni caso, qualsiasi cosa abbiano intenzione di fare, azzeccare la quadratura già in sede di mercato potrebbe fare la differenza.

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Joined: 18-Feb-2012
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Dybala è una punta, probabilmente una prima punta, con il fisico da trequartista. Non regge gli scontri fisici e non fa assist. Quando vede la porta tira come un Candreva qualsiasi sol con più precisione. Starebbe bem
Nissimo all' Inter o al Milan, NON in una squadra che ha mire europee e che cerca un leader attorno a cui costruire la squadra. Quindi va venduto ora che ha mercato al miglior offerente. Punto

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Joined: 19-Mar-2008
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4 ore fa, dany23 ha scritto:

In Argentina si discute che Dybala e un doppione (anche se a livelli più bassi) di Messi... il Barca giocava nei momenti più belli con 433 Suarez Neymar Messi..

 

Per quale motivo Allegri non riesce a far coesistere Higuain Costa e Dybala??

 

Le cose son due o Dybala e sopravvalutato o lo e Allegri...  ??

 

Dybala non può fare l’esterno, allora devi giocare con due punte.

 

Ma se giochi con due punte e un esterno offensivo devi per forza mettere un centrocampista di contenimento largo, ed ecco il 442

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Joined: 11-Apr-2006
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Inviato (modificato)
Il 18/4/2018 alle 22:45 , Re Alex 10 ha scritto:

Quando do dybala segnava come la M***A sempre in panca. Ora dybala fa cacare a spruzzo, sempre in campo


Anche qui il mister denota lucidità

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
 

ha giocato sempre , poi si e rotto e ha avuto dei momenti ridicoli

 

comunque per rispondere all'autore del topic per far convivere dybala con i 3 centrocampisti devi giocare

 

352 o 4312

Modificato da Mikele.Juve35[6 Leggenda]

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Joined: 14-Nov-2009
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Inviato (modificato)
4 ore fa, the mentalist ha scritto:

dybala esplode il primo con queste caratteristiche e negli anni successivi continua  , quindi  o gli hanno rubato il talento o se le è dimenticate.

 

Col 352 dybala era tipo l'unica fonte di gioco quindi che non lo sappia fare direi che è proprio vero casomai non lo fa piu e li si apre un altro discorso.

 

 

Numeri bassi per chi fa quel ruolo.....a fare quelle cose allaccia le scarpe a gente come ozil o james etc.....6 miseri assist non sono casuali....poi chiaro che e bravo e le giocate a volte le fa....ma per me é limitato..anche di prima ad esempio gioca pochissimo

 

Dybala esplode e si fa prendere dalla juve giocando punta con vazquez alle sue spalle....negli ultimi 30 metri é letale....non la conosco ma credo abbia una media tiri gol piuttosto alta

Modificato da Dex

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5 ore fa, Edmond Dantès ha scritto:

Il numero 10 della Juve non può avere la media del 5.

Su 4 gare Dybala fa una partita da 8 ( dove segna la tripletta che spiega il suo score ottimo) e tre partite da 4.

Per me o si cede lui o si cedono in blocco tutti gli esterni per passare al 4312.

Mi sembra chiaro quale sia la scelta più facile .asd

Per fare 21 gol in 26 partite non credo abbia una media del 5

 

A volte ci dimentichiamo che e per distacco il miglior marcatore della rosa....la severitá che si usa con lui andrebbe applicata ad altri 

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Joined: 23-Mar-2011
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2 minuti fa, Dex ha scritto:

Numeri bassi per chi fa quel ruolo.....a fare quelle cose allaccia le scarpe a gente come ozil o james etc.....6 miseri assist non sono casuali....poi chiaro che e bravo e le giocate a volte le fa....ma per me é limitato..anche di prima ad esempio gioca pochissimo

 

Dybala esplode e si fa prendere dalla juve giocando punta con vazquez alle sue spalle

Si ma quel Palermo spesso giocava di rimessa ed era comunque una punta che creava gioca e si abbassava parecchio non a caso Vazquez e Rigoni sfruttavano gli spazi che gli lasciava Dybala per buttarsi loro in area e finalizzare e in quell'annata si Vazquez che Rigoni misero a segno diversi gol proprio grazie a questo

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3 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Si ma quel Palermo spesso giocava di rimessa ed era comunque una punta che creava gioca e si abbassava parecchio non a caso Vazquez e Rigoni sfruttavano gli spazi che gli lasciava Dybala per buttarsi loro in area e finalizzare e in quell'annata si Vazquez che Rigoni misero a segno diversi gol proprio grazie a questo

Ma infatti non é kane

 

Ma deve giocare ed essere schierato per fare gol...avere quelle condizioni...non è speciale a fare gioco o a mandare compagni in porta....anche se a volte lo fa perche ha talento....una punta chr fa gioco e diversa da un rifinitore che gioca a tuttocampo

 

Aggiungi poi che la cessione di pogba per lui é stata devastante in questo senso perche il frqncese lo aiutava a essere piu scarico da avversari

Modificato da Dex

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5 minuti fa, Dex ha scritto:

Ma infatti non é kane

 

Ma deve giocare ed essere schierato per fare gol...avere quelle condizioni...non è speciale a fare gioco o a mandare compagni in porta....anche se a volte lo fa perche ha talento....una punta chr fa gioco e diversa da un rifinitore che gioca a tuttocampo

 

Aggiungi poi che la cessione di pogba per lui é stata devastante in questo senso perche il frqncese lo aiutava a essere piu scarico da avversari

Sulla parte di Pogba concordo,però ricordiamoci anche che questa è la sua miglior stagione sotto l'aspetto realizzativo,per me in campionato ha fatto ciò che mi aspettavo da lui onestamente,in Europa speravo in qualcosa di meglio,non solo come termini di gol ma come crescita generale 

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1 ora fa, gertdalpozzo ha scritto:

Anche con questo modulo, i due dietro la punta li vedo sempre come giocatori capaci di giocare in fascia o anche in fascia. Altrimenti rimane troppo campo da coprire per le mezzali.

Cuadrado lo hai messo in tribuna?

Forse potrebbe essere più fattibile spostando il baricentro e la linea difensiva decisamente più avanti, ma anche per far questo devi avere i giocatori adatti.

In ogni caso, qualsiasi cosa abbiano intenzione di fare, azzeccare la quadratura già in sede di mercato potrebbe fare la differenza.

Si, é vero.

 

Anche Cuadrado è una alternativa importante. 

 

Non saprei.

 

Io penso che serva più coinvolgimento dell'allenatore sul mercato.

 

Serve un disegno tattico più preciso già a Luglio.

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1 ora fa, nicolacaricola1963 ha scritto:

Dybala è una punta, probabilmente una prima punta, con il fisico da trequartista. Non regge gli scontri fisici e non fa assist. Quando vede la porta tira come un Candreva qualsiasi sol con più precisione. Starebbe bem
Nissimo all' Inter o al Milan, NON in una squadra che ha mire europee e che cerca un leader attorno a cui costruire la squadra. Quindi va venduto ora che ha mercato al miglior offerente. Punto

Tira come un killer.

 

Non fa assist?

 

Mah.... dissento.

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3 ore fa, dany23 ha scritto:

Lo ha detto Allegri... con Dybala puoi giocare solo con 4231... A me sembra assurdo... ma questo è....

Oggi 4-3-2-1 e Dybala gioca.

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2 minuti fa, Ex laterzastella ha scritto:

Oggi 4-3-2-1 e Dybala gioca.

 

Non fossilizzatevi sui numeri

 

4231 e 4321 per come giochiamo noi è le stessa identica interpretazione: 442 con Matuidi largo

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9 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Non fossilizzatevi sui numeri

 

4231 e 4321 per come giochiamo noi è le stessa identica interpretazione: 442 con Matuidi largo

Appunto.

Ma un esterno è Costa, non propriamente un giocatore di contenimento. 

Sono 3 attaccanti.

Modificato da Ex laterzastella

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23 minuti fa, Ex laterzastella ha scritto:

Tira come un killer.

 

Non fa assist?

 

Mah.... dissento.

 lo dicono i numeri 10 assist di cui solo 5 vincenti (bernardeschi che non ha giocato quasi mai 8 assist di cui 5 vincenti)

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stasera , probabilmente su pressione della società, Dybala gioca nonostante abbia fatto pena ultimamente, l'equivoco tattico ci costerà lo scudetto, temo.

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Joined: 19-Mar-2008
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27 minuti fa, Ex laterzastella ha scritto:

Appunto.

Ma un esterno è Costa, non propriamente un giocatore di contenimento. 

Sono 3 attaccanti.

 

Sono 3 attaccanti, ma quando la palla scorre a sinistra c’è Matuidi a raccogliere, e quindi non si crea nulla.

 

Se poi ci metti lo scarso stato di forma di Dybala...

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Joined: 31-May-2005
41569 messaggi

Dybala ed Higuain sono due punte pure, che di fase difensiva fanno poco o niente. Per cui finché ci saranno loro due o giochi 5-3-2 o 4-4-2. Quante grandi squadre giocano con due punte pure? Io vedo solo Real (CR7-Benzema) e Barcellona (Messi-Suarez), che casualmente giocano entrambe un 4-4-2 sporco con 3 mediani di ruolo, se non 4, come ha fatto spesso il Barça dopo l'infortunio di Dembelé. Per cui, se li vogliamo tenere entrambi, dobbiamo adeguarci anche noi: lo stiamo facendo ora, con Matuidi largo a dare un equilibrio che altrimenti non avremmo, e lo dovremo fare anche sul mercato se vogliamo migliorarci, andando alla ricerca di un centrocampista completo che unisca corsa e tecnica.

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