Allegri vs Sky : dibattito sugli schemi e le perplessità di Adani

[Dark Wizard 13979]

1 minuto fa, Paganese26 ha scritto:

Il Real Madrid ha vinto la decima pareggiando al 90esimo su un calcio d'angolo

 

e quindi?

 

stai facendo un esempio che più sbagliato non si può citando il real madrid che da sempre basa le vittorie sul suo gioco, un po' come l'ha fatta fuori dal vaso allegri citando il basket.

[roccosiff 1779]

1 minuto fa, Paganese26 ha scritto:

Il Real Madrid ha vinto la decima pareggiando al 90esimo su un calcio d'angolo

 

non c'entra nulla estrapolare episodi singoli in questo modo

 

questo modo di ragionare esasperando le argomentazioni non capisco dove possa portare

[Avvocato (37) 10302]

Adesso, orgoglio-gobbo ha scritto:

Allegri nonostante per 2 volte stava per vincere tutto come i santoni del calcio è sempre criticato.

 

Diciamoci la verità: nei 2 percorsi di cl con cui siamo arrivati in finale solo Real e Barcellona son state avversarie di altissimo livello. Il resto un percorso fatto con squadre nettamente inferiori.

 

 

Adesso, orgoglio-gobbo ha scritto:

Guardiola deve fare 2 gol per rimontare la Juve palla sugli esterni e gol di testa.
Non proprio il suo gioco.
In certi momenti devi essere pratico

 

Perchè quella gara fu mostruosa da parte nostra! Una delle poche purtroppo. Li Allegri non aveva colpe, la panca era troppo corta di soluzioni.

 

 

[Avvocato (37) 10302]

3 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Il Real Madrid ha vinto la decima pareggiando al 90esimo su un calcio d'angolo

 

Il real ha 12 coppe noi 2

[Ospite]

3 minuti fa, Ilcampodice35 ha scritto:

Io lavoro nel marketing di una grande società. Questo mi da accesso a milioni di euro di budget, le migliori agenzie, i migliori sistemi informatici etc. Se con le mie idee (e quei budget, risorse etc) genero giusto un po’ di spicci più del pizzicagnolo sotto casa secondo questa logica sono un gran figo perché “contano i risultati”, e io ho fatto a malapena meglio in valore assoluto di uno che ha un millesimo delle mie risorse. Boh, provo a chiedere al mio capo di valutarmi così, magari ce casca

Infatti stai nel marketing. In un campionato di calcio professionistico basta arrivare un punto sopra il secondo per scrivere il tuo nome nell'albo d'oro. Che è l'unico obiettivo. Fra trent'anni nell'albo d'oro al 2015 vedo lo stemmino della juve. Chi era la squadra arrivata seconda e quanto fatturava nessuno se lo ricorderà

Puoi sempre cambiare lavoro, guadagni anche di più. Lo consiglio anche ad Adani. Si metta in gioco 

Modificato April 29, 2018 da Ospite

[roccosiff 1779]

1 minuto fa, Cene ha scritto:

TOH...alla fine poi vincono sempre loro  

 

perché hanno i giocatori più forti ruolo per ruolo. 

 

ma se tu non li hai (ed in CL non li abbiamo) devi dare una mano a farli rendere al 120%

 

infatti in campionato vinci, in CL le prendi.

[roccosiff 1779]

3 minuti fa, Cene ha scritto:

Il calcio è un gioco in cui l'obiettivo è vincere  eccolo il senso  

 

ancora non abbiamo vinto una mazza, anzi abbiamo perso una supercoppa contro una squadra più scarsa di noi... 

[blackoctopus 55]

Esempio classico Il Real Madrid,conta la tecnica assolutamente.Ieri ricordo un appoggio sbagliato di Bernardeschi che stava facendo ripartire Perisic,puoi fare tutti gli schemi del mondo,incluso anche il pressing alto eccetera,ma se poi appoggi la palla agli avversari o non stoppi un pallone non vinci.Quando gioca il Real supera sempre il 70 percento di precisione,sfiorando cifre assurde.Significa che portano il pallone loro e non solo possono anche aumentare il ritmo delle giocate,entrando piu spesso in area.Sono d'accordo con il mister.

[Paganese26 10930]

Adesso, Dark Wizard ha scritto:

 

e quindi?

 

stai facendo un esempio che più sbagliato non si può citando il real madrid che da sempre basa le vittorie sul suo gioco, un po' come l'ha fatta fuori dal vaso allegri citando il basket.

Quindi significa che è inutile menarla con gli schemi e i movimenti ogni santo post partita,l'hai visto il Real col Bayern si? Dimmi cosa avrebbe fatto il Real se non difesa e ripartenza,se sostieni l'opposto significa che hai visto solo il risultato finale,ha sofferto peggio della Juve col Tottenham ma l'ha vinta grazie ai singoli col gol straordinario di Marcelo e al regalo di Rafinha,se vogliamo parlare di schemi studiati o movimenti offensivi per quei due gol,alzo le mani,la differenza sta sempre nel valore del giocatore che supera qualsiasi schema preparato a tavolino

[N o c i o 224]

Ragazzi non scherziamo, quello che ha detti Adani è la sacrosanta verità ( piaccia o non piaccia . cit) perchè

giustamante ha fatto notare che da questa Juve ti aspetteresti molto molto di più per quanto riguarda il gioco e nello stare in campo,

addirittura in una situazione di 10 VS 11 come ieri.

 

La risposta di Allegri è delirante, per lui il calcio è organizzazione della fase difensiva è palla al più bravo.....

 

Cioè, ma vi rendete conto della risposta ?

 

e lui starebbe li a prendere 7 milioni perchè?

[Paganese26 10930]

2 minuti fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Il real ha 12 coppe noi 2

Perché hanno quasi sempre avuto una rosa superiore alla nostra 

[Ospite]

Pero ragazzi, quando ci sono gli schemi, bisogna anche vederli.

 

Prendiamo per esempio il secondo gol della Juve a Wembley di Dybala. Uno schema di vecchia scuola:

• Esterni che allargano la difesa avversaria (Alex Sandro, Douglas Costa)
• Difensore con il passaggio diretto a saltare il centrocampo (Chiellini)
• Attaccante che scende per ricevere il passaggio (Higuain)
• Attaccante che attacca lo spazio creato dal suo compagno (Dybala)

 

Cioe mi volete dire che in questa situazione i vari interpreti (Alex Sandro, Douglas Costa, Chiellini, Higuain, Dybala), si sono semplicemente guardati e telepaticamente hanno tutti deciso di andare ''old school''?

[Avvocato (37) 10302]

Adesso, Paganese26 ha scritto:

Perché hanno quasi sempre avuto una rosa superiore alla nostra 

 

Perchè hanno sempre avuto una mentalità diversa soprattutto.

[Anto Himself 2563]

5 minuti fa, Aut ha scritto:

 

Per me non è un problema l'allenatore. Lo cambiassero non me ne fregherebbe zero. Mi preoccupa molto di più il ricambio dei calciatori in squadra. Ci saranno da fare delle decisioni importanti questa estate

amen.

[orgoglio-gobbo 3465]

 
stiamo godendo tutti per ieri ma...
 
ci si chiede come mai non si fa 1 tiro in porta in 180 minuti tra crotone e napoli e visto che non si può parlare di singoli, l'attenzione si sposta su altro.
 
se per te e allegri nel 2018 si può andare avanti con singoli e organizzazione difensiva bene, altri la pensano diversamente... e mi sembra che le 4 semifinaliste di CL giochino in un certo modo (tranne il real che ci assomiglia come modo di vedere il calcio)

Ma non è vero che siamo solo singoli più organizzazione difensiva. È un esagerazione che piace allo stesso Allegri perché a lui piace vivere il calcio nella sua vera essenza.
Ma le sedute sulla tattica su come sviluppare un punto di forza e individuare un punto debole. Allegri le fa eccome.
Perché a momenti viene dipinto come uno che legge il giornale

Ed è lo stesso allenatore che allena una squadra che in semifinale di CL non fa toccare palla al Real Madrid.
Che se fosse successo con altri allenatori ancora ci faremmo le seghe.

Quest'anno avrà sbagliato alcune scelte.
Ma vedo anche giocatori che tecnicamente sbagliano dei controlli che 3 anni fa non sbagliavamo.
Questo rallenta e complica la trasmissione della palla.

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[rdt 788]

12 minuti fa, Gelone ha scritto:

Ti arrabbi se ti faccio notare che Cancelo è prodotto della scuola lusitana?

 

Perché mai, apprendo una cosa che non sapevo, e rimane una scuola dai piedi raffinati.

[orlando9164 4995]

Gli schemi di Allegri non sono altro che sfruttamenti di situazioni di gioco, ad esempio dice alle mezzeali quando inserirsi, ai terzini quando sovrapporsi, a Pjanic quando verticalizzare.

Semplice, ma anche a dir poco evidente.

 

Ma piuttosto trovo sorprendente come ancora c'è chi si meraviglia, a tal punto da aprire un topic, che le squadre di Allegri giocano diversamente da una squadra che gira molto sugli schemi.

 

Poi si può discutere sul giocare bene a pallone, cosa che attualmente non stiamo facendo per ALTRI motivi e, preciso, per i quali credo che il ciclo del mister sia finito, ma è una cosa totalmente diversa. 

 

Ma una discussione sugli schemi non capisco cosa ci sia da discutere.

 

 

[Avvocato (37) 10302]

Adesso, PsychoJuve ha scritto:

Pero ragazzi, quando ci sono gli schemi, bisogna anche vederli.

 

Prendiamo per esempio il secondo gol della Juve a Wembley di Dybala. Uno schema di vecchia scuola:

• Esterni che allargano la difesa avversaria (Alex Sandro, Douglas Costa)
• Difensore con il passaggio diretto a saltare il centrocampo (Chiellini)
• Attaccante che scende per ricevere il passaggio (Higuain)
• Attaccante che attacca lo spazio creato dal suo compagno (Dybala)

 

Cioe mi volete dire che in questa situazione i vari interpreti (Alex Sandro, Douglas Costa, Chiellini, Higuain, Dybala), si sono semplicemente guardati e telepaticamente hanno tutti deciso di andare ''old school''?

 

Si

[roccosiff 1779]

1 minuto fa, Paganese26 ha scritto:

Quindi significa che è inutile menarla con gli schemi e i movimenti ogni santo post partita,l'hai visto il Real col Bayern si? Dimmi cosa avrebbe fatto il Real se non difesa e ripartenza,se sostieni l'opposto significa che hai visto solo il risultato finale,ha sofferto peggio della Juve col Tottenham ma l'ha vinta grazie ai singoli col gol straordinario di Marcelo e al regalo di Rafinha,se vogliamo parlare di schemi studiati o movimenti offensivi per quei due gol,alzo le mani,la differenza sta sempre nel valore del giocatore che supera qualsiasi schema preparato a tavolino

 

ma tu sai ragionare senza esasperare i concetti?

 

qui non si parla di fare solo schemi a tavolino, ma di dare una organizzazione offensiva migliore, AIUTARE i nostri a giocare a pallone.

 

OVVIO che i singoli facciano la differenza, ma preparare anche l'organizzazione offensiva serve ad AUMENTARE le % di riuscita di una azione.

[Pippo77 2634]

9 minuti fa, Papetti ha scritto:

 

Ti capisco benissimo ho avuto gli stessi professori teorici di sta cippa che avevano il coraggio di criticare professionisti affermati facendo pure i sorrisini e le battutine.

Ma la colpa è di chi gli sbrodola dietro quando andrebbero spernacchiati.

 

la colpa è di chi gli dà le cattedre....

anch'io ho conosciuto qualche personaggio così(non molti per fortuna,perchè son quelli che ti fanno sudare di più)ma Adani non mi sembra così....

[Paganese26 10930]

1 minuto fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Perchè hanno sempre avuto una mentalità diversa soprattutto.

Le finali le hai perse anche con un allenatore propositivo come Lippi non esiste una logica per spiegare la nostra storia in CL 

 

Ma avere in rosa i giocatori migliori al mondo per quasi ogni ruolo credo aiuti

[ampeg 4516]

sto rivedendo la partita su sky, ha appena segnato Perisic

 

[orlando9164 4995]

1 minuto fa, Avvocato (34) ha scritto:

 

Si

 

E vabbè se non si riconoscono le situazioni di gioco ricorrenti non è colpa di Allegri eh

[Dark Wizard 13979]

2 minuti fa, Paganese26 ha scritto:

Quindi significa che è inutile menarla con gli schemi e i movimenti ogni santo post partita,l'hai visto il Real col Bayern si? Dimmi cosa avrebbe fatto il Real se non difesa e ripartenza,se sostieni l'opposto significa che hai visto solo il risultato finale,ha sofferto peggio della Juve col Tottenham ma l'ha vinta grazie ai singoli col gol straordinario di Marcelo e al regalo di Rafinha,se vogliamo parlare di schemi studiati o movimenti offensivi per quei due gol,alzo le mani,la differenza sta sempre nel valore del giocatore che supera qualsiasi schema preparato a tavolino

 

un assetto di squadra, gli schemi ti servono quando la condizione è pessima e quando non trvano sbocchi i singoli, altrimenti finisce come col crotone o col napoli

 

ieri c'è stato un colpo di c**o immane a vincere, la partita era finita, solo l'orgoglio dei giocatori e un paio di invenzioni hanno fatto la differenza, io ho un'altra concezione del calcio.

[zlataniere 4253]

6 minuti fa, Ilcampodice35 ha scritto:

Io lavoro nel marketing di una grande società. Questo mi da accesso a milioni di euro di budget, le migliori agenzie, i migliori sistemi informatici etc. Se con le mie idee (e quei budget, risorse etc) genero giusto un po’ di spicci più del pizzicagnolo sotto casa secondo questa logica sono un gran figo perché “contano i risultati”, e io ho fatto a malapena meglio in valore assoluto di uno che ha un millesimo delle mie risorse. Boh, provo a chiedere al mio capo di valutarmi così, magari ce casca

Ma che c'entra scusa. Allora aveva ragione Conte a volere vincere lo scudetto '14 con ottomila punti e mandare in mèrdà l'Europa League.

 

Lo scudetto paradossalmente puoi "solo" vincerlo, con 1 punto o millemila di distacco è IRRILEVANTE.

 

La CL per noi resta un miraggio, e l'unica cosa programmabile in Europa è arriva almeno ai quarti.

 

Per il resto, non spetta ad Allegri migliorare i risultati economici della società. Lui deve portare i titoli, non importa né come né in quanto tempo.