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Meglio Calvo che Pelato

Allegri vs Sky : dibattito sugli schemi e le perplessità di Adani

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9 minuti fa, orgoglio-gobbo ha scritto:

 

Io penso che Allegri sia l'allenatore perfetto in questo momento per la Juventus, visto che ha fatto giocare praticamente tutti i giocatori, anche grazie alle tante defezioni, questo ha permesso di fare un campionato superiore allo scorso anno magari non in termine di gioco ma di punti si, ed è stata una necessità per rimanere in scia del Napoli (eravamo a -4 prima della gara del San Paolo)

E Sarri per il Napoli dove per 3 anni ha lavorato su una formazione base come fanno in promozione o in Eccellenza, lavorando maniacalmente e eliminando i difetti di una formazione che con Benitez giocava bene al calcio ma buttava una marea di punti spaccandosi costantemente in due in parecchi partite.

Io nel 2015, dissi che Sarri con le sue idee e il correttivo Allan avrebbe potuto fare molto meglio di Benitez in campionato.

Ma il vero salto di qualità secondo me l'ha fatto quest'anno dove ha lasciato più libertà ai suoi giocatori migliori, infatti tante partite le han risolte così, ed è la chiave per vincere certe partite.

Si può dire che questo Napoli giocava peggio del 2015/2016 ma è maturato, quindi ha fatto più punti proprio per questo.

 

Per me hanno dato vita ad un campionato che se non fosse stato inquinato dai veleni sarebbe stato bellissimo

Non avevo mai fatto caso a questa possibile analisi del percorso di crescita del napule sarriano. Interessante devo dire!

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Inviato (modificato)

Pur avendo il secondo miglior attacco, siamo ottavi per tiri totali e per tiri che arrivano da azioni manovrate.

Il Napoli con 497 conclusioni su azioni manovrate è nettamente primo.  

 

La qualità della manovra non dipende esclusivamente dalle caratteristiche/qualità degli interpreti.  

Hisaj, Allan, Jorginho e Callejon  non sono propriamente Djalma Santos, Didi, Vavà e Pelè. .asd

 

Senza farci il sangue amaro, il mister deve dare una rinfrescata al gioco.  Deve ampliare le soluzioni negli ultimi 30 metri.

Se non intravede margini, per me ci sono, meglio lasciare e cercare nuovi stimoli altrove.

 

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Modificato da pressing
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Joined: 25-Jul-2015
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34 minutes ago, orgoglio-gobbo said:

 

Io penso che Allegri sia l'allenatore perfetto in questo momento per la Juventus, visto che ha fatto giocare praticamente tutti i giocatori, anche grazie alle tante defezioni, questo ha permesso di fare un campionato superiore allo scorso anno magari non in termine di gioco ma di punti si, ed è stata una necessità per rimanere in scia del Napoli (eravamo a -4 prima della gara del San Paolo)

E Sarri per il Napoli dove per 3 anni ha lavorato su una formazione base come fanno in promozione o in Eccellenza, lavorando maniacalmente e eliminando i difetti di una formazione che con Benitez giocava bene al calcio ma buttava una marea di punti spaccandosi costantemente in due in parecchi partite.

Io nel 2015, dissi che Sarri con le sue idee e il correttivo Allan avrebbe potuto fare molto meglio di Benitez in campionato.

Ma il vero salto di qualità secondo me l'ha fatto quest'anno dove ha lasciato più libertà ai suoi giocatori migliori, infatti tante partite le han risolte così, ed è la chiave per vincere certe partite.

Si può dire che questo Napoli giocava peggio del 2015/2016 ma è maturato, quindi ha fatto più punti proprio per questo.

 

Per me hanno dato vita ad un campionato che se non fosse stato inquinato dai veleni sarebbe stato bellissimo

il salto di qualità che ha fatto il napoli quest'anno è stato, oltre a quello che indichi, registrare la difesa.

hanno subito 11 gol in meno (contando prima di firenze ... e a firenze sono crollati quando è uscito il loro vero fuoriclasse).

cfr: http://www.ultimouomo.com/crollo-difesa-napoli-fiorentina-3-0/

 

su allegri sono d'accordo con te.

penso che molti altri allenatori potrebbero fare un buon lavoro.

sul piano dell'organizzazione di gioco, alcuni probabilmente migliore.

ma nel momento in cui affrontiamo un cambio generazionale non da poco (buffon, licht, asa, barzagli, marchisio, probabilmente kehedira e dipendesse da me anche higuain) c'è bisogno di continuità.

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Joined: 25-Jul-2015
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20 minutes ago, pressing said:

Pur avendo il secondo miglior attacco siamo ottavi per tiri totali e per tiri che arrivano da azioni manovrate.

Il Napoli con 497 conclusioni su azioni manovrate è nettamente primo.  

 

La qualità della manovra non dipende solo dalle caratteristiche dei calcatori.  

Hisay, Allan, Jorginho e Callejon  non sono propriamente Djalma Santos, Didì, Vavà e Pelè. .asd

 

Senza farci il sangue amaro, il mister deve dare una rinfrescata al gioco. 

Dobbiamo ampliare le soluzioni negli ultimi 30 metri.

Se non intravede margini, io li vedo, meglio lasciare e cercare nuovi stimoli altrove.

 

image.png.9eaf290557fce3dc40d84a310fda6d63.png

i margini ci sono anche secondo me, ma il dato forse è un po' spurio.

nel senso che idealmente dovresti confrontare le occasioni costruite in situazioni di parità o svantaggio.

quando siamo in vantaggio (cioè molto spesso) smettiamo di spingere.

i dati che porti potrebbero riflettere questo atteggiamento, piuttosto che la pericolosità.

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1 ora fa, rdt ha scritto:

 

I tuoi post li ho letti tutti, ma non sono stato io a scrivere di Ferrari e Panda, forse hai bisogno di rileggere tu quello che scrivi.

Allora non hai letto bene. 

In risposta a chi sosteneva essere “razionale” una argomentazione del tipo “ha vinto quindi ha ragione”, ho fatto notare che in realtá era un’argomentazione debolissima perché il vincere in se stesso non significa nulla. Assume significato solo in relazione al come hai vinto e contro chi (e ho portato l’esempio della Ferrari e della panda).

 

 Poi, in un secondo post, mi é stato chiesto se secondo me la Juve é una Ferrari.

 

Premettendo che qualsiasi sia la mia risposta a questo secondo quesito, la veridicità di quanto detto sopra non cambia di una virgola (non é vincere che ti rende un buon allenatore ma é come vinci e contro chi) ho risposto che secondo me sí, tra la nostra rosa e quella del Napoli c’é un abisso, che non si tramuta in 20 punti solo perché non ci sono squadre intermedie in grado di togliere punti ai napolesi. Ma negli scontri diretti non ci sarebbe dovuta essere storia, e invece sono venuti a vincere a Torino, non abbiamo fatto un tiro in porta, e all’andata abbiamo fatto 85 minuti rintanati nella nostra area....

Significa che Allegri é scarso? No. Ma neanche che é un genio. Significa solo che di per se, l’argomentazione :” eh, ma lui ha vinto” é un’argomentazione estremamente debole e che chi continua ad usarla dimostra solo di non essere particolarmente arguto.

Non a caso, altri utenti qui dentro, anch’essi grandissimi estimatori di Allegri, si  sono sempre ben guardati dall’usare un’argomentazione del genere.

 

Modificato da B&W Pride
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1 ora fa, gide76 ha scritto:

 

de sciglio c'è stato ad intermittenza, questo almeno ti ha permesso di far rifiatare ogni tanto lich

ghoulam out x 7 mesi ti crea molti + problemi

se poi tu veramente rinunceresti ad asa sandro de sciglio lich, x farti tutta una stagione con solo 3 terzini (maggio rui hysaj)... 

ok, sono opinioni, ci sta, ma nn condivido assolutamente

 

 

 

Questo no ci mancherebbe, ma perché hanno una preparazione atletica decisamente superiore, sopperiscono meglio alle assenze.

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10 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

tra la nostra rosa e quella del Napoli c’é un abisso, che non si tramuta in 20 punti solo perché non ci sono squadre intermedie in grado di togliere punti ai napolesi. Ma negli scontri diretti non ci sarebbe dovuta essere storia, e invece sono venuti a vincere a Torino, non abbiamo fatto un tiro in porta, e all’andata abbiamo fatto 85 minuti rintanati nella nostra area....

Significa che Allegri é scarso? No. Ma neanche che é un genio. Significa solo che di per se, l’argomentazione :” eh, ma lui ha vinto” é un’argomentazione estremamente debole e che chi continua ad usarla dimostra di essere non particolarmente arguto.

 

 

Questo è un dato inconfutabile, vi chiedo quale giocatore del napoli giocherebbe titolare nella Juve....forse il solo kulibaly, gli altri farebbero solo panchina sulla carta

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4 minuti fa, ppb1 ha scritto:

 

Questo è un dato inconfutabile, vi chiedo quale giocatore del napoli giocherebbe titolare nella Juve....forse il solo kulibaly, gli altri farebbero solo panchina sulla carta

Con chiello e benatia farebbe tribuna

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9 minuti fa, roccosiff ha scritto:

Con chiello e benatia farebbe tribuna

Io Koulibaly lo prenderei.... uno con la sua fisicitá ci servirebbe non poco a tenere la squadra piú alta. Solo lui peró, gli altri 10 napolesi non li cambierei mai con uno dei nostri pari ruolo. Forse giusto zielinsky per sturaro se loro ci stanno.... ma dubito.

Modificato da B&W Pride

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2 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Tu sei riuscito a fartene una ragione..... a me da ancora fastidio venire insultato ogni volta che mi azzardo (tra l'altro sempre argomentando educatamente) a dire che parte dell'operato di Allegri non mi convince. E sottolineo "parte", perché non ho mai detto, scritto o pensato che Allegri sia un incapace assoluto, né che ha c**o, né che in settimana non fa nulla.

Ho sempre  scritto che in alcune cose è molto bravo, in altre, secondo me, meno. E vorrei dopo 4 anni veder giocare la Juve con altri concetti di gioco. 

Ma non si può dire...... perché poi arrivano gli Allegri boys e insultano te, la tua famiglia, i tuoi antenati, ti dicono che non tifi Juve, che sei un allenatore da tastiera e ti mettono in bocca parole mai dette.....

 

 

Tu pretendi che la gente se ne stia zitta quando te ne esci con Allegri mediocre, non ha schemi, non ha gioco, le vittorie non contano?

Ma se non vuoi essere perculato, non uscirtene con perle del genere.

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1 ora fa, B&W Pride ha scritto:

 (non é vincere che ti rende un buon allenatore ma é come vinci e contro chi)

 

 

Parla quello che ricorda solo le sconfitte per dare contro e le vittorie non contano.

Soprattutto in campo internazionale.

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1 ora fa, B&W Pride ha scritto:

Allora non hai letto bene. 

In risposta a chi sosteneva essere “razionale” una argomentazione del tipo “ha vinto quindi ha ragione”, ho fatto notare che in realtá era un’argomentazione debolissima perché il vincere in se stesso non significa nulla. Assume significato solo in relazione al come hai vinto e contro chi (e ho portato l’esempio della Ferrari e della panda).

 

 Poi, in un secondo post, mi é stato chiesto se secondo me la Juve é una Ferrari.

 

Premettendo che qualsiasi sia la mia risposta a questo secondo quesito, la veridicità di quanto detto sopra non cambia di una virgola (non é vincere che ti rende un buon allenatore ma é come vinci e contro chi) ho risposto che secondo me sí, tra la nostra rosa e quella del Napoli c’é un abisso, che non si tramuta in 20 punti solo perché non ci sono squadre intermedie in grado di togliere punti ai napolesi. Ma negli scontri diretti non ci sarebbe dovuta essere storia, e invece sono venuti a vincere a Torino, non abbiamo fatto un tiro in porta, e all’andata abbiamo fatto 85 minuti rintanati nella nostra area....

Significa che Allegri é scarso? No. Ma neanche che é un genio. Significa solo che di per se, l’argomentazione :” eh, ma lui ha vinto” é un’argomentazione estremamente debole e che chi continua ad usarla dimostra solo di non essere particolarmente arguto.

Non a caso, altri utenti qui dentro, anch’essi grandissimi estimatori di Allegri, si  sono sempre ben guardati dall’usare un’argomentazione del genere.

 

L'argomentazione che dici essere debole è quanto di più oggettivo puoi estrapolare dal discorso.

Il dato finale che interessa sono le vittorie, le partite giocate e quante coppe alzi.

A valle di ciò puoi iniziare a fare ragionamenti diversi.

Credo che la maggior parte di voi converrà con me riguardo al fatto che puoi fare il calcio più bello del mondo, puoi fare il 100% di possesso palla, tirare 1000 volte in porta ecc ma la prima domanda al termine di una partita riguarda il risultato, la vittoria.

Ad oggi di Allegri mi fido, dalla sua ci sono i risultati inappuntabili.

Attenzione a dare per scontato la vittoria, come dice il mister è qualcosa di straordinario. Non sempre vince la più forte nel calcio e questo credo lo sappiamo bene visto le finali perse di CL. Quindi parlare di Ferrari o Panda lascia un po' il tempo che trova.

 

 

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2 ore fa, JuveRebe ha scritto:

Le ultime due righe sono ineccepibili.

Nonostante le vittorie da record e la goduria di questa ultima giornata di campionato io rimango comunque un forte critico di Allegri.

Il tuo discorso che ribalta il ragionamento di cui sopra è pure condivisibile ma seco di me soffre di un errore che in parte imputo anche all’estremismo tattico di Allegri: secondo me, proprio per il capitale tecnico a disposizione (tre categorie sopra alla media della serie A, non insistere comunque su una impostazione di gioco più “concertata” e “organizzata” non può voler dire “imbrigliare” la classe dei nostri o “renderli prevedibili e arginabili”,anzi...il fatto che spesso questa stagione ci si è trovati ad assistere a interi match con sterilità di gioco e sofferenze disumane contro TUTTI ,per poi risolvere lo stallo con una giocata di un fuoriclasse rafforza ancor di più il mio pensiero. Schemi di gioco possono solo aiutare un collettivo quando è in sofferenza fisica o di idee es ispirazione, a maggior ragione vedendo la perenne ecatombe di infortuni di cui soffriamo (e qui sarebbe da aprire un altro capitolo di analisi dei nostri difetti,analisi da fare assolutamente se si vuole migliorare anche in Europa dove la forma fisica e la formazione ideale al momento clou di stagione sono ancor più determinanti)

detto questo

 

L’ITALIA ANTIJUVENTINA TUTTA PUÒ SOLO ROSICARE. Non gli è rimasto altro da fare .asd

però, ripeto, secondo me quest'anno andrebbe isolato dall'analisi della carriera di allegri ma anche della storia della juve. E' un anno assolutamente particolare (post finale, alla fine di un ciclo di vittorie impressionanti, quarto anno con lo stesso allenatore, ecc...). Ci sono delle dinamiche che sono quasi irripetibili e quindi distorcono il giudizio.

E' evidente che, se tutti sono deconcentrati, il capitale offensivo si disperde.

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24 minuti fa, Poirot ha scritto:

 

Tu pretendi che la gente se ne stia zitta quando te ne esci con Allegri mediocre, non ha schemi, non ha gioco, le vittorie non contano?

Ma se non vuoi essere perculato, non uscirtene con perle del genere.

Alla fine il senso è questo.

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3 ore fa, B&W Pride ha scritto:

 

mi sembra che in questo topic stiamo cercando di mantenere un clima sereno, quindi cerca di evitare queste uscite infelici.

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1 ora fa, ppb1 ha scritto:

 

Questo è un dato inconfutabile, vi chiedo quale giocatore del napoli giocherebbe titolare nella Juve....forse il solo kulibaly, gli altri farebbero solo panchina sulla carta

sì, ma in campo non scendono le figurine. Dopo 6 anni di vittorie, il rendimento cambia. non per questo se porti sarri e il suo approccio alla juve ottieni sicuramente migliori risultati.

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30 minuti fa, Raf15 ha scritto:

sì, ma in campo non scendono le figurine. Dopo 6 anni di vittorie, il rendimento cambia.

 

si ma i 6/..... anni di successi li ha conseguiti la Juventus f.c.

dall'agosto del 2011, anno in cui iniziò questo ciclo vincente sono rimasti solo Buffon, Barzagli, Chiellini, Marchisio e Licht.

Se poi consideriamo che Buffon non è un giocatore di movimento, Barzagli e Licht quest'anno hanno giocato saltuariamente, cmq molto meno di altri anni per motivi anagrafici e Marchisio è il giocatore che in rosa ha collezionato meno minuti, scopriamo che nel nostro ipotetico 11 titolare (quelli che hanno collezionato più minuti) 9/11 hanno meno di 2 anni di scudetti vinti alle spalle.

 

Buffon  6 scudetti

De Sciglio 0

Sandro 2

Benatia 1

Chiellini 6

Khedira 2

Pjanic 1

Matuidi 0

Costa 0

Dybala 2

Higuain 1

 

Abbiamo 3 giocatori che mai avevano vinto (con la Juve almeno), 3 che avevano vinto solo l'anno scorso, e altri 3 con 2 scudetti alle spalle.

Solo Buffon e Chiellini sarebbero suscettibili della tua tesi del rendimento in calo dopo 6 anni, e ripeto, uno di questi 2 non è un giocatore di movimento e l'altro è un assatanato di vittorie forse anche più di Buffon .asd.

 

Insomma, la spiegazione che il rendimento cambia dopo 6 anni può anche valere ma per il 5/10 % non di più .asd

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2 ore fa, B&W Pride ha scritto:

Allora non hai letto bene. 

In risposta a chi sosteneva essere “razionale” una argomentazione del tipo “ha vinto quindi ha ragione”, ho fatto notare che in realtá era un’argomentazione debolissima perché il vincere in se stesso non significa nulla. Assume significato solo in relazione al come hai vinto e contro chi (e ho portato l’esempio della Ferrari e della panda).

 

 Poi, in un secondo post, mi é stato chiesto se secondo me la Juve é una Ferrari.

 

Premettendo che qualsiasi sia la mia risposta a questo secondo quesito, la veridicità di quanto detto sopra non cambia di una virgola (non é vincere che ti rende un buon allenatore ma é come vinci e contro chi) ho risposto che secondo me sí, tra la nostra rosa e quella del Napoli c’é un abisso, che non si tramuta in 20 punti solo perché non ci sono squadre intermedie in grado di togliere punti ai napolesi. Ma negli scontri diretti non ci sarebbe dovuta essere storia, e invece sono venuti a vincere a Torino, non abbiamo fatto un tiro in porta, e all’andata abbiamo fatto 85 minuti rintanati nella nostra area....

Significa che Allegri é scarso? No. Ma neanche che é un genio. Significa solo che di per se, l’argomentazione :” eh, ma lui ha vinto” é un’argomentazione estremamente debole e che chi continua ad usarla dimostra solo di non essere particolarmente arguto.

Non a caso, altri utenti qui dentro, anch’essi grandissimi estimatori di Allegri, si  sono sempre ben guardati dall’usare un’argomentazione del genere.

 

 

Sarri e il suo Napoli hanno incontrato la Juve 8 volte, 6 in campionato e ne hanno vinte due e un cfr in Coppa Italia a/r e sono stati sbattuti fuori, Sarri il suo Napoli vengono decantati dagli addetti ai lavori, dai giornalisti, dall’opinione pubblica come una squadra dal calcio Brillante, tecnico, europeo, in due anni su tre si è potuto fregiare del capocannoniere tra le sue fila, sarà che la tua argomentazione che qui c’’è una Ferrari e di là c'è sempr stato un pandino, dati alla mano, è un po’ deboluccia?

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Il problema è che molti hanno la visione del calcio come fosse un videogame.

La Juve ha la rosa che vale 100, gli altri sono inferiori, quindi se si perdono punti vuol dire che l'allenatore è scarso.

Ma quando mai?

Secondo voi, a settembre dovrebbero già consegnare lo scudetto senza perdere tempo o il Benevento doveva dare 6 punti al Milan senza scendere in campo.

In qualunque campionato c'è la debole che fa soffrire quella più forte, perché tutte hanno qualche punto debole.

E' il calcio reale, non quello degli allenatori da tastiera.

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4 hours ago, B&W Pride said:

Tu sei riuscito a fartene una ragione..... a me da ancora fastidio venire insultato ogni volta che mi azzardo (tra l'altro sempre argomentando educatamente) a dire che parte dell'operato di Allegri non mi convince. E sottolineo "parte", perché non ho mai detto, scritto o pensato che Allegri sia un incapace assoluto, né che ha c**o, né che in settimana non fa nulla.

Ho sempre  scritto che in alcune cose è molto bravo, in altre, secondo me, meno. E vorrei dopo 4 anni veder giocare la Juve con altri concetti di gioco. 

Ma non si può dire...... perché poi arrivano gli Allegri boys e insultano te, la tua famiglia, i tuoi antenati, ti dicono che non tifi Juve, che sei un allenatore da tastiera e ti mettono in bocca parole mai dette.....

 

 

E non dimenticarti amministratori/moderatori che ti danno del disadattato sociale che viene sul Forum a scaricare le proprie frustrazioni se osi muovere qualche appunto ad Allegri. "Grande" esempio di rispetto delle opinioni altrui. :sisi:

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il salto di qualità che ha fatto il napoli quest'anno è stato, oltre a quello che indichi, registrare la difesa.
hanno subito 11 gol in meno (contando prima di firenze ... e a firenze sono crollati quando è uscito il loro vero fuoriclasse).
cfr: http://www.ultimouomo.com/crollo-difesa-napoli-fiorentina-3-0/
 
su allegri sono d'accordo con te.
penso che molti altri allenatori potrebbero fare un buon lavoro.
sul piano dell'organizzazione di gioco, alcuni probabilmente migliore.
ma nel momento in cui affrontiamo un cambio generazionale non da poco (buffon, licht, asa, barzagli, marchisio, probabilmente kehedira e dipendesse da me anche higuain) c'è bisogno di continuità.
È vero ha preso meno goal.
Ha fatto il salto per competere fino alla fine del campionato.
Mentre 2 anni fa giocava forse anche meglio.

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2 ore fa, troppogobbo1897 ha scritto:

 

si ma i 6/..... anni di successi li ha conseguiti la Juventus f.c.

dall'agosto del 2011, anno in cui iniziò questo ciclo vincente sono rimasti solo Buffon, Barzagli, Chiellini, Marchisio e Licht.

Se poi consideriamo che Buffon non è un giocatore di movimento, Barzagli e Licht quest'anno hanno giocato saltuariamente, cmq molto meno di altri anni per motivi anagrafici e Marchisio è il giocatore che in rosa ha collezionato meno minuti, scopriamo che nel nostro ipotetico 11 titolare (quelli che hanno collezionato più minuti) 9/11 hanno meno di 2 anni di scudetti vinti alle spalle.

 

Buffon  6 scudetti

De Sciglio 0

Sandro 2

Benatia 1

Chiellini 6

Khedira 2

Pjanic 1

Matuidi 0

Costa 0

Dybala 2

Higuain 1

 

Abbiamo 3 giocatori che mai avevano vinto (con la Juve almeno), 3 che avevano vinto solo l'anno scorso, e altri 3 con 2 scudetti alle spalle.

Solo Buffon e Chiellini sarebbero suscettibili della tua tesi del rendimento in calo dopo 6 anni, e ripeto, uno di questi 2 non è un giocatore di movimento e l'altro è un assatanato di vittorie forse anche più di Buffon .asd.

 

Insomma, la spiegazione che il rendimento cambia dopo 6 anni può anche valere ma per il 5/10 % non di più .asd

sì ma la fine del ciclo è anche (e soprattutto) un problema di ambiente. Anche il bayern ogni tanto perde il campionato pur cambiando diversi giocatori ogni anno. L'allenatore è al quarto anno e questo conta più di tutto.

Dati questi fattori, è evidente che non si può avere la stessa fame dell'anno di Conte anche se dovessimo cambiare 11 giocatori.

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1 ora fa, silvanoanas ha scritto:

 

E non dimenticarti amministratori/moderatori che ti danno del disadattato sociale che viene sul Forum a scaricare le proprie frustrazioni se osi muovere qualche appunto ad Allegri. "Grande" esempio di rispetto delle opinioni altrui. :sisi:

guarda... siamo così tolleranti che non ti sanzioniamo per questo post nonostante nel regolamento sia espressamente scritto che è vietato contestare pubblicamente le decisioni dello staff. Nessuno censura le opinioni di nessuno, questo mi sembra evidente anche solo leggendo i topic in homepage.

 

2 ore fa, Poirot ha scritto:

Il problema è che molti hanno la visione del calcio come fosse un videogame.

La Juve ha la rosa che vale 100, gli altri sono inferiori, quindi se si perdono punti vuol dire che l'allenatore è scarso.

Ma quando mai?

Secondo voi, a settembre dovrebbero già consegnare lo scudetto senza perdere tempo o il Benevento doveva dare 6 punti al Milan senza scendere in campo.

In qualunque campionato c'è la debole che fa soffrire quella più forte, perché tutte hanno qualche punto debole.

E' il calcio reale, non quello degli allenatori da tastiera.

Mi sembra che in questa discussione tutti stiano cercando di argomentare le proprie tesi. Quindi evitiamo di postare riferimenti generici a sedicenti "tifosi da tastiera" o altri richiami che servono solo ad irritare altri utenti.

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