Gli scudetti sono 36!

[Sammy7 176]

sono 36 punto e basta!!!

[kefeo 1513]

23 ore fa, OnoreATeCapitanoAlex ha scritto:

Ragazzi, li sentiamo nostri, li abbiamo festeggiati, li desideriamo tanto, ma la verità è solo una, che secondo l'albo sono 34 e quindi ha RAGIONE

 

Sta ad AA cambiare la storia che, per ora, ha ben stampato quel numero li... 34

io invece credo nella realtà delle cose, di quello che è successo materialmente

gli scudetti vinti dalla Juventus sul campo (quindi nella realtà delle cose) sono 36 (38 se si con tanto anche quelli inspiegabilmente non conteggiati del 1908 e del 1909)

poi che su dei pezzi di carta ci sia scritta un'altra cosa è un altro discorso

sul pezzo di carta che sarebbe l'albo d'oro c'è scritto

 

2005 Juventus (revocato)

2006 Juventus (riassegnato)

 

ora uno che fosse curioso poniamo un ragazzino nato nel 2002 o 2003 che si avvicinasse adesso al calcio si chiederebbe perché?

 

allora si andrebbe a vedere tutta la storia e a leggere le motivazioni delle sentenze sia sportiva che penale e scoprirebbe che la risposta è: perché sulle sentenze c'è scritto che non c'è neanche una partita truccata, mai passaggi di denaro, che l'unico campionato oggetto di indagine era il 04/05 però siccome gli asini volano scudetti levati e Juve in B

e invece in campo c'erano c'erano 10 su 11 titolari in campo a Berlino

invece sul campo c'erano i gol di Trezeguet e di Del Piero, etc

 

detto tutto questo se la proprietà non si muove per riaverli ci saranno sicuramente dei motivi a me ignoti, ma questo non toglie quanto detto sopra

 

ultima cosa: autogol clamoroso per chi a queste argomentazioni risponde con l'esempio della corsa dove al vincente dopato viene levata la medaglia d'oro

lì le motivazioni della sentenza si basano su un'analisi chimica ben precisa, non sugli asini che volano

Modificato May 16, 2018 da kefeo

[kolly81 362]

Il 14/5/2018 alle 17:23 , JUtente ha scritto:

Se non ce li avessero tolti ne avremmo molti meno, ne sono convinto

Senza farsopoli ne avremmo 6 in più pochi catzi.. e probabilmente anche un paio di Champions in più.

[Pippo Platini 661]

aspetto con ansia i prossimi 4 anni per assistere alla discussione con gli imparziali opinionisti dell'etere sulla 4° stella

[Diogene il Cinico 5350]

Il 14/5/2018 alle 22:59 , CRAZEOLOGY ha scritto:

Per la società Juventus sono 34, e forse anche meno. Poi bisogna fare il marketing e ci dicono le solite cazzate....

Perché, non solo non li hanno mai chiesti indietro, ma non hanno nemmeno mai difeso ne' quella dirigenza ne' i trofei vinti in quegli anni. 

Non hanno difeso l'onorabilità e la storia del club, ne' nei tribunali sportivi e ne' in quelli penali. 

Quindi per i tifosi sono 36-38-40 o quello che volete (in base a come volete farvi i conti), ma per la Juve sono 34. 

Del resto lo sanno anche loro che stanno cazzeggiando, infatti li hanno coperti quando c'era la partita della nazionale.... 

Se avessero le palle direbbero che sono 34 e non se ne parla più, e che tutti i clienti del club si devono rassegnare. 

Se avessero le palle. 

Solo che poi il cliente magari poi si incazza e non compra, magari si mette pure a fare casino, e allora tirano avanti col solito pateracchio dell'inverosimile. 

 

Quoto. Non hanno fatto nulla per riavere quelli scudetti, non fanno nulla per difendere l'immagine della Juventus e dei suoi tifosi dagli tsunami di diarrea che ci piovono addosso quotidianamente, però si divertono a fare i tifosotti da bar scrivendo ovunque "36". 

 

Io quei due scudetti li sento miei, sul campo li abbiamo strameritati, in due stagioni dove oltre a favori ricevemmo anche torti, com'è giusto e umano che sia (però quelli non li ricorda mai nessuno). Abbiamo avuto avversità, abbiamo attraversato momenti difficili (proprio i momenti dove un ipotetico palazzo avrebbe dovuto intervenire, strano che invece un palazzo permette alla sua squadra di avere il suo miglior giocatore squalificato per la sfida scudetto), e ne siamo usciti vincitori col sudore e la classe dei giocatori.

 

Però onestamente sono anche stufo di essere preso per il kulo da una proprietà che non muove un dito per difendere la sua immagine, ma si prodiga in ogni modo per guadagnare anche solo un centesimo in più. Se prendono una posizione, poi devono dare seguito con i fatti, non stare tra le due sponde a seconda della convenienza. La faccenda delle stelle sulla maglia, prima tolte perchè "non riconosciamo il conteggio Figc", poi reintrodotte perchè appiccicare la terza stellina avrebbe venduto due magliette in più, è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso.

 

Quei due scudetti li festeggerò sempre, perchè li abbiamo legittimati sul campo, e anche le sentenze li hanno legittimati come frutto esclusivamente del lavoro della squadra. Ma finchè questa proprietà se ne batterà i koglioni di ridare credito all'immagine della squadra e alla sua storia, è giusto che vengano conteggiati i 34 dell'albo d'oro. Anzi, finora in Figc sono stati pure troppo permissivi a permettere che venisse mandata avanti questa baracconata a ogni festa scudetto.

[ilgobboviguardadallalto 714]

Boh sinceramene mi sono stufato di questa storia.. però..In effetti.. se è stato acclarato che Moggi non aveva alterato nessuno partita della Juventus allora non ha senso togliere titoli...  Punisci i vari dirigenti (Moggi, Facchetti, Meani, Moratti, Galliani, Della Valle ecc ecc).. .. dopo dai dei punti di penalità nel 2006/2007 e basta

 

2003/2004 presidente del Porto campione d'Italia indagato e squalificato 2 anni per aver avuto comportamenti scorretti ma il titolo non fu tolto..............

[gianky99 6555]

 

Abbiamo vinto 38 campionati ufficiali... la FIGC dovrebbe spiegare seriamente perché quattro sono "spariti" con argomentazioni e prove alla mano... siccome in 100 anni non ho visto nulla altro che blaterii senza senso, e, sicuramente, nei prossimi 100 sono sicuro non si vedrà altro che nuovi blaterii senza senso i campionati, o scudetti vinti, sono 38... se non gli piace se lo facciano piacere perché 38 restano!!!

 

 

[Raziel 408]

La cosa strana è che nonostante questo sia un topic ciclico, negli ultimi 7 anni sembra sempre diverso perchè cambia il numero finale...

[-Majakovskij- 4792]

Butto lì un appunto: la terza stella sulla maglia l'abbiamo messa dopo aver vinto il 32°.

Così, per capire quando è ora di smetterla con le lotte contro i mulini a vento.

[gianky99 6555]

21 minutes ago, -Majakovskij- said:

Butto lì un appunto: la terza stella sulla maglia l'abbiamo messa dopo aver vinto il 32°.

Così, per capire quando è ora di smetterla con le lotte contro i mulini a vento.

 

Nessuna lotta contro i mulini a vento... bene ricordare e fare ricordare sempre invece... ripeto noi abbiamo vinto 38 campionati... nessuno ha spiegato realmente perché se ne contino di meno... liberi di contarne quanti ne pare... ma chi conosce la storia li prende, giustamente, a pernacchie e li schifa... e ci mancherebbe... se poi, la nostra proprietà in primis è collusa di fatto con questa pagliacciata, la schifo ancora di più... giustamente... va sempre ricordato tutto questo... guai ad assuefarsi e a non tenere viva la memoria e la realtà!!!

 

[CRAZEOLOGY 4191]

Ci ho scritto un articolo sopra, che pubblicheremo nei prossimi giorni. 

Stay tuned. 

[kefeo 1513]

3 ore fa, -Majakovskij- ha scritto:

Butto lì un appunto: la terza stella sulla maglia l'abbiamo messa dopo aver vinto il 32°.

Così, per capire quando è ora di smetterla con le lotte contro i mulini a vento.

in questo senso secondo me bisogna fare una distinzione

un conto è dire sono 36 

un altro è dire "28 e 29 torneranno a casa"

in questo secondo caso potrebbe essere lottare contro i mulini a vento

 

ma il primo caso è assodato: la Juve ha vinto 36 (38) scudetti

poi le sono stati tolti sulla base di quanto segue

2005: scudetto oggetto di indagine del processo per cui la Juventus viene condannata per un reato che al momento dei fatti non esisteva (il famoso illecito strutturato inventato per giustificare un'alterazione della classifica in assenza di partite alterate)

2006: campionato neanche oggetto di indagine e questo sarebbe già sufficiente ma oltretutto, ricordiamolo bene perché molti non ricordano, Bergamo e Pairetto non erano più designatori

 

basterebbe queste 4 righe per dimostrare la pagliacciata, ma in realtà ci sono decine di ulteriori motivi 

 

 

 

Modificato May 16, 2018 da kefeo

[gianky99 6555]

1 minute ago, kefeo said:

in questo senso secondo me bisogna fare una distinzione

un conto è dire sono 36 

un altro è dire "28 e 29 torneranno a casa"

in questo secondo caso potrebbe essere lottare contro i mulini a vento

 

ma il primo caso è assodato: la Juve ha vinto 36 (38) scudetti

poi le sono stati tolti sulla base di quanto segue

2005: scudetto oggetto di indagine del processo per cui la Juventus viene condannata per un reato che al momento dei fatti non esisteva (il famoso illecito strutturato inventato per giustificare un'alterazione della classifica in assenza di partite alterate)

2006: campionato neanche oggetto di indagine e questo sarebbe già sufficiente ma oltretutto, ricordiamolo bene perché molti non ricordano, Bergamo e Pairetto non erano più designatori

 

basterebbe queste 4 righe per dimostrare la pagliacciata, ma in realtà ci sono decine di ulteriori motivi 

 

 

 

[gianky99 6555]

Just now, Vieri said:

ah scusa ma con quelli 2005 e 2006 sono 38? Io pensavo 36

allora pensavo che senza quelli erano 34

ne ha vinti tanti in questi anni che ho perso il conto...

 

Ci sono quelli spariti misteriosamente nel 1908 e 1909... e scorri a ritroso questo topic trovi la spiegazione... 

 

[kefeo 1513]

Adesso, Vieri ha scritto:

ah scusa ma con quelli 2005 e 2006 sono 38? Io pensavo 36

allora pensavo che senza quelli erano 34

ne ha vinti tanti in questi anni che ho perso il conto...

i 38 sono perché la Juventus ne vinse due nel 1908 e 1909 che inspiegabilmente non sono più stati conteggiati

in quegli anni si giocavano due campionati 

per non farla lunga chiamiamoli A e B

1908 

A Pro Vercelli

B Juventus

1909

A Juventus

B Pro Vercelli

 

ma nell'albo compare solo la Pro Vercelli sia nel 1908 che nel 1909

non ci vuole un genio per capire che o dai due scudetti a ciascuna oppure consideri solo A o B e a quel punto ve uno a testa, ma siccome c'è il precedente del '22 dove si giocarono anche lì 2 campionati e furono dati due scudetti, ecco da dove esce il 38

[-Majakovskij- 4792]

1 minuto fa, kefeo ha scritto:

in questo senso secondo me bisogna fare una distinzione

un conto è dire sono 36 

un altro è dire "28 e 29 torneranno a casa"

in questo secondo caso potrebbe essere lottare contro i mulini a vento

 

ma il primo caso è assodato: la Juve ha vinto 36 (38) scudetti

poi le sono stati tolti sulla base di quanto segue

2005: scudetto oggetto di indagine del processo per cui la Juventus viene condannata per un reato che al momento dei fatti non esisteva (il famoso illecito strutturato inventato per giustificare un'alterazione della classifica in assenza di partite alterate)

2006: campionato neanche oggetto di indagine e questo sarebbe già sufficiente ma oltretutto, ricordiamolo bene perché molti non ricordano, Bergamo e Pairetto non erano più designatori

 

basterebbe queste 4 righe per dimostrare la pagliacciata, ma in realtà ci sono decine di ulteriori motivi 

 

 

 

 

Mi riferisco alla pretesa che uomini che si devono tenere alle posizioni ufficiali (e.g. Uomini Rai) vadano pubblicamente ad adottare il conteggio "del campo"

È inutile, cioè, arrabbiarsi, pestare i piedi, pretendere che venga osservata una realtà che non sia quella ufficiale da parte di addetti ai lavori stipendiati che devono rendere conto di quel che dicono

Un conto è sentirseli addosso, un altro è dire allo stato dei fatti che gli scudetti RICONOSCIUTI sono un certo numero

Purtroppo, ma ripeto, se chi doveva fare quella battaglia ha smesso di provarci, non vedo su che basi possa poggiare l'indignazione nel momento in cui poi altri seguono semplicemente quello che risulta dagli atti, più o meno in malafede, ma non trovo sia nemmeno corretto definirli tifosi antijuventini, si limitano a fare il loro lavoro secondo le indicazioni ufficiali che è quello che farebbe chiunque per non perdere il lavoro

[gianky99 6555]

2 minutes ago, -Majakovskij- said:

 

Mi riferisco alla pretesa che uomini che si devono tenere alle posizioni ufficiali (e.g. Uomini Rai) vadano pubblicamente ad adottare il conteggio "del campo"

È inutile, cioè, arrabbiarsi, pestare i piedi, pretendere che venga osservata una realtà che non sia quella ufficiale da parte di addetti ai lavori stipendiati che devono rendere conto di quel che dicono

Un conto è sentirseli addosso, un altro è dire allo stato dei fatti che gli scudetti RICONOSCIUTI sono un certo numero

Purtroppo, ma ripeto, se chi doveva fare quella battaglia ha smesso di provarci, non vedo su che basi possa poggiare l'indignazione nel momento in cui poi altri seguono semplicemente quello che risulta dagli atti, più o meno in malafede, ma non trovo sia nemmeno corretto definirli tifosi antijuventini, si limitano a fare il loro lavoro secondo le indicazioni ufficiali che è quello che farebbe chiunque per non perdere il lavoro

 

Vero... ma, anzi, bene continuare a sbattergli in faccia che non sono 34... visto che questi "ufficiali" sono collusi con tutta la mierda che hanno creato per affondarci... e che continuano vergognosamente a tirarci addosso... che si vedano sputtanare in diretta e trattati come mertiano... se, poi, si offendono e non ci parlano più, tanto meglio visti i soggetti!!!

 

Figuriamoci se devo "rispettare" gente che coglie ogni occasione per trattarti di mierda e che esulta se segnano i tuoi avversari... se chiello lo sentiva gli doveva ma rispondere "guardi che lo sappiamo che odiate la juve quantomeno abbia la decenza verso i veri giornalisti, e verso gli italiani che la pagano, di non estraniare in continuazione ll suo ingiustificabile ed incontrollabile astio!"

 

 

Modificato May 16, 2018 da gianky99

[kefeo 1513]

1 minuto fa, -Majakovskij- ha scritto:

 

Mi riferisco alla pretesa che uomini che si devono tenere alle posizioni ufficiali (e.g. Uomini Rai) vadano pubblicamente ad adottare il conteggio "del campo"

È inutile, cioè, arrabbiarsi, pestare i piedi, pretendere che venga osservata una realtà che non sia quella ufficiale da parte di addetti ai lavori stipendiati che devono rendere conto di quel che dicono

Un conto è sentirseli addosso, un altro è dire allo stato dei fatti che gli scudetti RICONOSCIUTI sono un certo numero

Purtroppo, ma ripeto, se chi doveva fare quella battaglia ha smesso di provarci, non vedo su che basi possa poggiare l'indignazione nel momento in cui poi altri seguono semplicemente quello che risulta dagli atti, più o meno in malafede, ma non trovo sia nemmeno corretto definirli tifosi antijuventini, si limitano a fare il loro lavoro secondo le indicazioni ufficiali che è quello che farebbe chiunque per non perdere il lavoro

sapendo l'immensa pagliacciata che è stata calciopoli cui loro stessi hanno contribuito potrebbero dignitosamente tacere e glissare l'argomento invece di fare sottolineature con tanto di sorrisino

sul fatto che abbia smesso di provarci chi di dovere è da vedere

potrebbe essere semplicemente che sta aspettando tempo migliori...

 

[-Majakovskij- 4792]

1 minuto fa, kefeo ha scritto:

sapendo l'immensa pagliacciata che è stata calciopoli cui loro stessi hanno contribuito potrebbero dignitosamente tacere e glissare l'argomento invece di fare sottolineature con tanto di sorrisino

sul fatto che abbia smesso di provarci chi di dovere è da vedere

potrebbe essere semplicemente che sta aspettando tempo migliori...

 

 

Pagliacciata o meno, la realtà che sostengono gli dà ragione NEI FATTI

Perché o per come, son tutte sfumature che non hanno alcun tipo di valore se non nei discorsi di tifo (che possiamo fare qui e non in una tramissione rai), ma nei fatto le cose sono andate o le hai lasciate andare in un certo modo e il problema è che quei fatti, ormai inoppugnabili e sedimentati negli atti ufficiali, corroborano anche opinioni faziose, perché purtroppo rimangono capisaldi che qualcuno non ha fatto abbastanza per rovesciare...

[kefeo 1513]

3 ore fa, -Majakovskij- ha scritto:

Butto lì un appunto: la terza stella sulla maglia l'abbiamo messa dopo aver vinto il 32°.

Così, per capire quando è ora di smetterla con le lotte contro i mulini a vento.

a proposito viene in mente a me un'altra domanda da buttare lì

quanti gol ha segnato Totti, dico lui solo per fare un esempio, nella sua carriera?

quelli che ha fatto nei campionati 2005 e 2006 sono conteggiati o no?

le partite di quei campionati sono esistite o no?

come si concilia la posizione ufficiale con questo?

quando una squadra vince 3 - 0 a tavolino sono contemplati dei marcatori?

[-Majakovskij- 4792]

Adesso, kefeo ha scritto:

a proposito viene in mente a me un'altra domanda da buttare lì

quanti gol ha segnato Totti, dico lui solo per fare un esempio, nella sua carriera?

quelli che ha fatto nei campionati 2005 e 2006 sono conteggiati o no?

le partite di quei campionati sono esistite o no?

come si concilia la posizione ufficiale con questo?

quando una squadra vince 3 - 0 a tavolino sono contemplati dei marcatori?

 

I campionati sono esistiti, ovviamente

L'unica cosa modificata è il punteggio delle squadre coinvolte e ovviamente la revoca/retrocessione dove applicabile per matematica

Sui 3-0 a tavolino non so  ma se vinci a tavolino, significa che la partita non si è giocata, no?  

[kefeo 1513]

1 minuto fa, -Majakovskij- ha scritto:

 

Pagliacciata o meno, la realtà che sostengono gli dà ragione NEI FATTI

Perché o per come, son tutte sfumature che non hanno alcun tipo di valore se non nei discorsi di tifo (che possiamo fare qui e non in una tramissione rai), ma nei fatto le cose sono andate o le hai lasciate andare in un certo modo e il problema è che quei fatti, ormai inoppugnabili e sedimentati negli atti ufficiali, corroborano anche opinioni faziose, perché purtroppo rimangono capisaldi che qualcuno non ha fatto abbastanza per rovesciare...

ma guarda non ci vuole tanto per chiarire la situazione

36 vinti di cui uno revocato e uno riassegnato

conteggiati ufficialmente 34

però sai perché non lo dicono? perché sennò c' gente curiosa che comincia a farsi delle domande...

[gianky99 6555]

2 minutes ago, -Majakovskij- said:

 

Pagliacciata o meno, la realtà che sostengono gli dà ragione NEI FATTI

Perché o per come, son tutte sfumature che non hanno alcun tipo di valore se non nei discorsi di tifo (che possiamo fare qui e non in una tramissione rai), ma nei fatto le cose sono andate o le hai lasciate andare in un certo modo e il problema è che quei fatti, ormai inoppugnabili e sedimentati negli atti ufficiali, corroborano anche opinioni faziose, perché purtroppo rimangono capisaldi che qualcuno non ha fatto abbastanza per rovesciare...

 

Beh i fatti dicono anche che la Juve non è stata condannata e che nessuna partita è stata alterata e che nessun illecito è stato compiuto nei tornei in questione... quindi, basandoci sui fatti, dovrebbero essere loro i primi, giornalisti, se seri, ad informare, a chiedere, indagare e pretendere che i due scudetti siano conteggiati... ma guarda caso è esattamente il contrario... anzi fanno sorrisini ed occultano tutto questo... 

 

Modificato May 16, 2018 da gianky99

[gianky99 6555]

3 minutes ago, kefeo said:

a proposito viene in mente a me un'altra domanda da buttare lì

quanti gol ha segnato Totti, dico lui solo per fare un esempio, nella sua carriera?

quelli che ha fatto nei campionati 2005 e 2006 sono conteggiati o no?

le partite di quei campionati sono esistite o no?

come si concilia la posizione ufficiale con questo?

quando una squadra vince 3 - 0 a tavolino sono contemplati dei marcatori?

 

No... le partite sono valide ma ti danno tot. punti di penalizzazione, è questa un'altra palese porcata regolamentare, per cose supposte... quindi, di fatto, non hai neanche perso le partite... perché per darti una partita persa deve essere irregolare... si torna a quanto sopra, è tutto regolare ma io ti punisco perché mi stai sul chiulo di fatto!!!

 

Modificato May 16, 2018 da gianky99

[kefeo 1513]

Adesso, -Majakovskij- ha scritto:

 

I campionati sono esistiti, ovviamente

L'unica cosa modificata è il punteggio delle squadre coinvolte e ovviamente la revoca/retrocessione dove applicabile per matematica

Sui 3-0 a tavolino non so  ma se vinci a tavolino, significa che la partita non si è giocata, no?  

non è detto 

chiedere ad Alemao, a proposito di Napoli

sul primo punto però se metto insieme tutte le partite e tutti i gol fatti che sono conteggiati negli albi storici e faccio una ricostruzione il punteggio diventa diverso

e questa ricostruzione la posso fare sai perché? perché è la sentenza che dice che non c'è neanche una partita alterata...