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Topic politico III: una nuova speranza

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Lo staff di TifosiBianconeri (a.k.a. L'Apparato), nella sua infinita saggezza, ha deciso di approvare la riapertura di questo spazio destinato a discutere della situazione politica italiana.
Come ben sapete questo topic ha vissuto varie vite, che si sono sempre interrotte a causa di prolungati flame tra utenti.
Naturalmente la riapertura comporta nuove regole. Lo staff non vuole aumentare i livelli delle barre di avvertimento a causa di un topic che nulla ha a che fare con l'argomento principale del forum. Non ci saranno richiami o tacche. Quindi dovrete automoderarvi e al primo accenno di flame interrompere il dialogo con i flamer.
Gli utenti che non rispetteranno questa regola saranno esclusi dalla partecipazione dal topic tramite ban.
Se lo staff dovesse ritenere che la situazione è ritornata ingestibile, provvederà immediatamente alla chiusura definitiva del topic, senza possibilità di nuove riaperture.
Buona discussione.

Message added by Paglia

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Joined: 11-Jan-2016
7787 messaggi
2 minuti fa, Strato ha scritto:

 

Stai attento, io sto parlando di propaganda.

Hitler la portò al suo massimo, e difatti riuscì ad ottenere il consenso del suo popolo per scatenare pulizie etniche e guerre mondiali.

Questo per dire che il consenso del popolo non è indicatore di niente.

 

Comunque, per entrare nel tuo tema, accoglienza e gestione dell'immigrazione sono due concetti diversi. E Salvini ha agito a suo modo solo sulla prima (in maniera appunto propagandistica, perchè il giorno dopo altri 1000 sono sbarcati). Sulla seconda (la vera problematica) non ha fatto niente, e non farà niente, perchè non ha mai avuto una politica seria sulla gestione dell'immigrazione sul territorio (no, la ruspa è sempre propaganda).

 

Ma semplicemente lui ha bisogno del "nemico" sul territorio, perchè senza di esso su cui scagliarsi, lui evapora. Se il nemico poi è anche indifeso, top.

 

certo perché in 10 giorni puoi risolvere il problema... e attenzione che non parlo di mettere gli africani nei campi di concentramento come ha fatto minniti... molto più simile questo al nazismo piuttosto che la propaganda che dici tu

 

con internet non esiste più quel tipo di informazione, è estinta. anzi rimane solo in corea del nord e forse qualche altro paese rimasto fuori dalla globalizzazione della rete

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4608 messaggi
Adesso, roccosiff ha scritto:

 

certo perché in 10 giorni puoi risolvere il problema... e attenzione che non parlo di mettere gli africani nei campi di concentramento come ha fatto minniti... molto più simile questo al nazismo piuttosto che la propaganda che dici tu

 

con internet non esiste più quel tipo di informazione, è estinta. anzi rimane solo in corea del nord e forse qualche altro paese rimasto fuori dalla globalizzazione della rete

non ho detto che deve risolvere il problema in 10 giorni, ho sottolineato come Salvini non abbia mai avuto una politica seria a riguardo della gestione dell'immigrazione sul territorio. Quindi o se la inventa ora (abbastanza pericolosa come cosa), o non farà niente. Continuando a fare propaganda mescolando accoglienza e gestione, ovviamente.

 

Non so cosa intendi col discorso su internet, ma se credi che la propaganda sia estinta perchè l'informazione adesso ha internet, alzo le mani...

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Joined: 09-Dec-2005
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con internet quel tipo di propaganda è forse al massimo storico, gli algoritmi di suggerimento news/prodotti/musica e quant'altro causano dei confirmation bias giganteschi...

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Joined: 11-Jan-2016
7787 messaggi
1 minuto fa, Strato ha scritto:

non ho detto che deve risolvere il problema in 10 giorni, ho sottolineato come Salvini non abbia mai avuto una politica seria a riguardo della gestione dell'immigrazione sul territorio. Quindi o se la inventa ora (abbastanza pericolosa come cosa), o non farà niente. Continuando a fare propaganda mescolando accoglienza e gestione, ovviamente.

 

Non so cosa intendi col discorso su internet, ma se credi che la propaganda sia estinta perchè l'informazione adesso ha internet, alzo le mani...

 

la propaganda c'è ma lascia il tempo che trova nel 2018

 

l'informazione non è come era 100 fa e la cultura media pure

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Joined: 02-Apr-2008
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Nel frattempo Trump gli immigrati li chiude nelle gabbie... 

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4608 messaggi
2 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

la propaganda c'è ma lascia il tempo che trova nel 2018

 

l'informazione non è come era 100 fa e la cultura media pure

ragazzo mio, ammiro il tuo ottimismo, sul serio

 

ma se oggi, nel 2018, vai a chiedere in giro se la juve ruba, avrai un piccolo assaggio di quanto potente sia la propaganda oggi. E non stiamo nemmeno parlando di massimi sistemi ed equilibri politici...

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Joined: 01-Jun-2005
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cmq sui rom, a milano anche il pd fece una sorta di censimento e non ci furono tutte ste polemiche, poi certo salvini non aiuta perchè se ne esce con frasi assurde che fanno pensare alla segregazione, però un controllo ai campi rom, fatto con tutti i crismi della legge soprattutto con la finanza non ci vedo nulla di male, alla mia azienda so venuti in 3 anni 2 volte

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Joined: 02-Apr-2008
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Respingiamo pure le nostre navi.asd

 

Screenshot_20180619-110413.png

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Joined: 13-Jan-2010
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25 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

la propaganda c'è ma lascia il tempo che trova nel 2018

 

 

Siamo nel periodo storico in cui una notizia falsa arriva nel giro di pochi minuti a milioni di persone. Perchè le persone pensano di informarsi sui social.

Dove i partiti e governi (anche esteri) creano account e bot per influenzare l'opinione pubblica.

 

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Joined: 19-Mar-2008
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Che schifo Salvini, mi fa schifo

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Joined: 01-Jun-2005
11323 messaggi
1 minuto fa, Avvocato (36) ha scritto:

Che schifo Salvini, mi fa schifo

 

avvoca sta mantenendo quello che ha detto durante la campagna elettorale, io mi domanderei perchè ha tutto sto credito, e il PD che continua solo ad infamarlo non fa altro che aumentare il suo consenso, ormai nel pensiero popolare il PD è quello che vuole fare la sostituzione etnica e salvini è quello che vuole salvare gli italiani, fare come fa renzi che lo attacca e lo chiama fascista, razzista, o come l'espresso, non fa altro che aumentare la sua popolarità, anche hitler fu acclamato appunto perchè il popolo stava alla fame, e la sx continua a non capirlo. Ti faccio un esempio, la cgil se non erro ha organizzato una manifestazione per aprire i porti, bene la maggior parte dei commenti era "bravi, si toccano i negri che vi portano i soldi protestate, quando chiudono le fabbriche nella zona industriale andate a braccetto coi padroni e non protestate mai, siete solo dei venduti, volete sostituirci con manodopera africana che vi porta soldi a voi e sotto costo agli imprenditori"

 

questo pensiero non lo cambi con le parole e offendendo salvini ma dimsotrando che veramente sei uno di sx e pensi alla classe più povera

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Joined: 02-Apr-2008
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Elisona tutta casa e chiesa sefz

 

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Quello che non è chiaro ( almeno a me ), perchè un' eventuale verifica degli irregolari presenti sul territorio italiano suscita tanto i***esse da parte di una certa opinione pubblica. Io sono "censito", perchè se non pago una multa dopo 60 giorni mi viene notificata, se non la pago arrivano gli "avvoltoi" a bloccarmi tutto quello che ho, se non adempio a quanto richiesto.

 

O siamo in Italia, o siamo in un territorio non ben definito dove ognuno fa quello che c**** vuole.

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Joined: 13-Jan-2010
32375 messaggi
49 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Nel frattempo Trump gli immigrati li chiude nelle gabbie... 

8708b507f53946d2b1560745975b146d.jpg

 

Anche Il Capitano proporrà presto le gabbie per i bambini immigrati, "Da italiano e da papà" come gli piace sempre aggiungere quando proclama qualcosa di bestiale.

 

 

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Joined: 16-Apr-2006
27170 messaggi
16 minuti fa, Il Messaggero ha scritto:

Quello che non è chiaro ( almeno a me ), perchè un' eventuale verifica degli irregolari presenti sul territorio italiano suscita tanto i***esse da parte di una certa opinione pubblica. Io sono "censito", perchè se non pago una multa dopo 60 giorni mi viene notificata, se non la pago arrivano gli "avvoltoi" a bloccarmi tutto quello che ho, se non adempio a quanto richiesto.

 

O siamo in Italia, o siamo in un territorio non ben definito dove ognuno fa quello che c**** vuole.

contano finalità e modalità

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Joined: 25-Jul-2015
2711 messaggi
19 minutes ago, Il Messaggero said:

Quello che non è chiaro ( almeno a me ), perchè un' eventuale verifica degli irregolari presenti sul territorio italiano suscita tanto i***esse da parte di una certa opinione pubblica. Io sono "censito", perchè se non pago una multa dopo 60 giorni mi viene notificata, se non la pago arrivano gli "avvoltoi" a bloccarmi tutto quello che ho, se non adempio a quanto richiesto.

 

O siamo in Italia, o siamo in un territorio non ben definito dove ognuno fa quello che c**** vuole.

quello che ha suscitato "interesse" (e per fortuna anche un minimo di "interesse" dei suoi alleati) è la proposta di un censimento su base etnica.

proposta fatta esclusivamente per poter dire "me ne frego" della legge e faccio quel caxxo che voglio, in modo da eccitare i gonzi.

dovrebbe essere ovvio che non c'è nessun bisogno di censire rom e sinti, di cui le autorità sanno tutto quel che c'è da sapere e di più.

è un'invito al linciaggio e questa è precisamente la ragione per cui suscita "interesse" (sia plauso sia sdegno).

 

quello che non è chiaro è da dove hai tirato fuori l'idea di una "eventuale verifica degli irregolari" (?).

che sarebbe una (ulteriore) proposta senza senso, visto che gli irregolari sono verificati (con zelo e qualche eccesso) nelle normali attività di puubblica sicurezza.

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Joined: 19-Mar-2008
50323 messaggi
39 minuti fa, cabezon ha scritto:

 

avvoca sta mantenendo quello che ha detto durante la campagna elettorale

 

No sta andando ben oltre. Oggi ha dichiarato che i rom italiani “tocca tenerceli”. Qua siamo ben oltre il razzismo.

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Joined: 18-May-2006
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45 minuti fa, Avvocato (36) ha scritto:

Che schifo Salvini, mi fa schifo

la realtà è che salvini al popolo italiano PIACE TANTISSIMO.

quindi se ti fa schifo salvini significa probabilmente che ti fanno schifo gran parte delle persone che incroci per strada tutti i giorni.

 

basta leggere questo topic per rendersene conto.

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Joined: 05-Oct-2008
103843 messaggi
Inviato (modificato)
1 ora fa, roccosiff ha scritto:

 

la propaganda c'è ma lascia il tempo che trova nel 2018

 

l'informazione non è come era 100 fa e la cultura media pure

 

mmm, direi proprio di no. Si va avanti nel tempo ma mi sembra che l'intelligenza e lo spirito critico delle persone rimangano mediamente sempre gli stessi.

Anzi, il falso senso di essere maggiormente informati, unito alla supponenza del credere di sapersi servire di questa presunta cultura, peggiora decisamente le cose.

 

Si saprà di più, ma è un sapere molto meno "denso". 

 

 

Modificato da Bradipo76
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Joined: 13-Jan-2010
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25 minuti fa, Il Messaggero ha scritto:

Quello che non è chiaro ( almeno a me ), perchè un' eventuale verifica degli irregolari presenti sul territorio italiano suscita tanto i***esse da parte di una certa opinione pubblica. Io sono "censito", perchè se non pago una multa dopo 60 giorni mi viene notificata, se non la pago arrivano gli "avvoltoi" a bloccarmi tutto quello che ho, se non adempio a quanto richiesto.

 

O siamo in Italia, o siamo in un territorio non ben definito dove ognuno fa quello che c**** vuole.

 

Se.. magari .asd

 

 

Si possono schedare le persone se hanno commesso illeciti, reati, se sono ritenute pericolose. Non perchè appartengono ad un'etnia.

Metà della popolazione rom ha cittadinanza italiana, e quindi una carta d'identità italiana (quelli che "purtroppo ci dobbiamo tenere").

 

Te sei "censito" perchè hai un'auto intestata a tuo nome, mica per chi sono i tuoi genitori.

 

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1 minuto fa, Avvocato (36) ha scritto:

 

No sta andando ben oltre. Oggi ha dichiarato che i rom italiani “tocca tenerceli”. Qua siamo ben oltre il razzismo.

è quello che pensano oltre il 50% degli italiani.

è come con berlusca: davanti agli altri non si azzardano a dire robe simili, ma nella cabina elettorale cioccano il voto a quelli che vorrebbero bruciare negri e zingari.

perchè sono loro in prima persona che li vorrebbero bruciare, ma siccome non hanno le palle di armarsi di molotov e dirigersi verso i campi, cioccano la croce su matteino per scaricare su di lui la responsabilità e godersi lo spettacolino turpe.

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1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

mmm, direi proprio di no. Si va avanti nel tempo ma mi sembra che l'intelligenza delle persone rimanga mediamente sempre la stessa.

Anzi, il falso senso di essere maggiormente informati, unito alla supponenza del servirsi di questa presunta cultura, peggiora decisamente le cose.

 

Si saprà di più, ma è un sapere molto meno "denso". 

 

 

hai ragione, stiamo andando decisamente verso il peggio.

qui continua a non sapere un c**** nessuno, ma grazie all'avvento di internet credono tutti di essere dei geni.

come se bastasse un ricerca su google ad aumentare le capacità cognitive...

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4 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

la realtà è che salvini al popolo italiano PIACE TANTISSIMO.

quindi se ti fa schifo salvini significa probabilmente che ti fanno schifo gran parte delle persone che incroci per strada tutti i giorni.

 

basta leggere questo topic per rendersene conto.

 

Non c’è bisogno di incrociarle per strada, mi basta il mio luogo di lavoro .oddio

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1 minuto fa, *Vegeta* ha scritto:

hai ragione, stiamo andando decisamente verso il peggio.

qui continua a non sapere un c**** nessuno, ma grazie all'avvento di internet credono tutti di essere dei geni.

come se bastasse un ricerca su google ad aumentare le capacità cognitive...

 

è come dire "grazie all'avvento dei libri tutti credono di essere dei geni"

 

come fonte di informazione bisogna saperla utilizzare e saper distinguere il vero dal falso

 

abbiamo tutti in tasca tutto il sapere umano e si può utilizzare come si deve

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91128 messaggi
21 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

è come dire "grazie all'avvento dei libri tutti credono di essere dei geni"

 

come fonte di informazione bisogna saperla utilizzare e saper distinguere il vero dal falso

 

abbiamo tutti in tasca tutto il sapere umano e si può utilizzare come si deve

A scrivere un libro ci vuole un anno. A scrivere una s******a su twitter 4 secondi.

Ecco dove sta la differenza.

 

Senza contare il fatto che i libri si comprano, le puttanate sui social son gratis.

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