Topic politico III: una nuova speranza

[roccosiff 1779]

5 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 

ah davvero?

dunque, vediamo un attimo di schiarirci le idee....

tu 2 pagine fa hai detto che a te non te ne fotte un c**** se gli altri crepano nel mediterraneo. ok, perfetto.

 

se tu perdessi il lavoro domani mattina o la tua azienda dovesse finire in M***A perchè gli ala il lavoro la cassaintegrazione e il sussidio di disoccupazione lo pretenderesti dqallo stato o no?

 

no perchè se tutti dovessero ragionare come te allora dovrebbero solo venirti a sventolare il dito medio davanti al naso dicendoti "hai perso il lavoro? c***i tuoi, te e la tua famiglia crepate che a me fotte solo della mia!"

 

a quel punto se sei davvero intellettualmente onesto la cassaintegrazione e la disoccupazione le dovresti rifiutare, altrimenti sei semplicemente uno che sbraita quando sta dalla parte giusta della barricata e fa silenzio quando sta dall'altra.

 

non proprio il massimo della coerenza e della rettitudine...

 

guarda ti rispondo al volo e non entro più nel topic perché il tuo atteggiamento e la tua disonestà intellettuale sono incredibili.

 

se io dovessi perdere il lavoro e prendere la disoccupazione SAREBBE UN MIO DIRITTO. 

 

Pago le tasse da quando sono nato, contribuisco alla società e non infrango nessuna legge.

 

Io dico che queste persone SE NON SCAPPANO DA GUERRE E GENOCIDI devono stare a casa loro e al massimo i paese più evoluti possono aiutare economicamente quelli meno abbienti.

 

io parlo di gente che viene ILLEGALMENTE in italia e non fa un caxxo per contribuire, anzi vive a sbafo fottendo l'italiano alla prima occasione.

 

NON PARLO di veri rifugiati o gente che scappa da posti dove si rischia la vita.

 

se tu come persona (africano, italiano, australiano, americano) vivi NEL MONDO ATTUALE, devi rispettarne LE LEGGI.

 

se vieni in italia illegalmente ti rimando indietro subito e me ne frego se mangi pane e acqua perché in italia c'è gente messa nella stessa maniera.

 

 

adesso rispondi con cose che non c'entrano nulla, tanto preferisco non contribuire più

bye

Modificato June 21, 2018 da roccosiff

[*Vegeta* 15088]

Adesso, roccosiff ha scritto:

 

guarda ti rispondo al volo e non entro più nel topic perché il tuo atteggiamento e la tua disonestà intellettuale sono incredibili.

 

se io dovessi perdere il lavoro e prendere la disoccupazione SAREBBE UN MIO DIRITTO. 

 

 

e con cosa credi che la paghino la tua cassaintegrazione o la tua disoccupazione, se non coi contributi di quelli che un lavoro ce l'hanno ancora? coi soldi del monopoli? o con quelli di babbo natale?

credi che per uno che fa spendere 10 euro di assistenza sanitaria allo stato non ce ne sia uno che sta nei guai e ne fa spendere 10mila?

 

ma riuscite a fare un ragionamento che vada un filo più in là del vostro naso???

[*Vegeta* 15088]

vivere nel 2018 e non avere la minima idea del funzionamento dei meccanismi di solidarietà sociale.

tutto quello che uno ha è dovuto, tutto quello che devono avere gli altri è un regalo

[roccosiff 1779]

2 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

vivere nel 2018 e non avere la minima idea del funzionamento dei meccanismi di solidarietà sociale.

tutto quello che uno ha è dovuto, tutto quello che devono avere gli altri è un regalo

hai ragione, sei il migliore, sei figo e infinitamente buono

elargiscimi un po' della tua sapienza

anzi, potresti fare una religione tutta tua

[Ghost 429]

19 minuti fa, roccosiff ha scritto:

 

guarda ti rispondo al volo e non entro più nel topic perché il tuo atteggiamento e la tua disonestà intellettuale sono incredibili.

 

se io dovessi perdere il lavoro e prendere la disoccupazione SAREBBE UN MIO DIRITTO. 

 

Pago le tasse da quando sono nato, contribuisco alla società e non infrango nessuna legge.

 

Io dico che queste persone SE NON SCAPPANO DA GUERRE E GENOCIDI devono stare a casa loro e al massimo i paese più evoluti possono aiutare economicamente quelli meno abbienti.

 

io parlo di gente che viene ILLEGALMENTE in italia e non fa un caxxo per contribuire, anzi vive a sbafo fottendo l'italiano alla prima occasione.

 

NON PARLO di veri rifugiati o gente che scappa da posti dove si rischia la vita.

 

se tu come persona (africano, italiano, australiano, americano) vivi NEL MONDO ATTUALE, devi rispettarne LE LEGGI.

 

se vieni in italia illegalmente ti rimando indietro subito e me ne frego se mangi pane e acqua perché in italia c'è gente messa nella stessa maniera.

 

 

adesso rispondi con cose che non c'entrano nulla, tanto preferisco non contribuire più

bye

 

Diritto scaturito da cosa? Dal fatto di essere italiano?

 

Questa è la legislazione sui diritti umani, ratificata anche dall'italia:

 

La legislazione sui Diritti Umani si è poi arricchita con altri trattati, geograficamente più delimitati nella platea degli Stati firmatari^[5]. Essi solitamente prevedono:

• diritto alla sicurezza che protegge le persone contro crimini come assassini, massacri, torture e rapimenti
• diritto alla libertà che tutela aree quali la libertà di pensiero e religiosa, la libertà di associazione, di riunione e di costituirsi in movimenti
• diritti politici che tutelano la libertà di partecipare alla vita politica attraverso la libertà di espressione, di protesta, di voto e di assumere cariche pubbliche
• diritti di habeas corpus che proteggono contro abusi da parte del sistema giudiziario quali incarcerazione senza processo, o con cosiddetto processo segreto, o con eccesso di punizione
• diritti di uguaglianza sociale che garantiscono uguale accesso alla cittadinanza, uguaglianza di fronte alla legge e abolizione delle discriminazioni
• diritto al benessere (può prendere anche il nome di diritti economico-sociali) che prevede l'accesso ad un adeguato sistema educativo e la tutela in caso di situazioni di grave disagio o povertà
• diritti collettivi che assicurano la tutela contro genocidi e saccheggio delle risorse naturali.

 

Chi stabilisce che il tuo diritto sia più diritto di quelli che vengono qui anche solo per povertà?

 

Modificato June 21, 2018 da Ghost

[GabrielKoi 9118]

Oddio..

"Onestà intellettuale"

 

 

 

 

Le parole sono importanti

Modificato June 21, 2018 da GabrielKoi

[Tiger Jack 17025]

44 minuti fa, Ghost ha scritto:

Quindi, la prima ruspa italica dell'onestà e legalità ha abbattuto una casetta di 30mq (abusiva, certo), in cui abitavano un'anziana di 75 anni malata di cancro, ITALIANA da 7 generazioni e un figlio 50enne tossicodipendente. Bene, bene.

Quelli che sbraitavano davanti alla casetta di nonna peppina, dove stanno?? "Ora siamo tutti più tranquilli" (cit.)

Vabbè dai...ora sicuramente andranno, anzi andrà Salvini in persona con la ruspa, ad abbattere qualche villona  dei Casamonica 

[Ghost 429]

Adesso, Tiger Jack ha scritto:

Vabbè dai...ora sicuramente andranno, anzi andrà Salvini in persona con la ruspa, ad abbattere qualche villona  dei Casamonica 

 

Si ma sempre italiani sono. Non è che butta giù solo le case degli italiani?

[ASDRUBALE 5925]

46 minuti fa, Ghost ha scritto:

Quindi, la prima ruspa italica dell'onestà e legalità ha abbattuto una casetta di 30mq (abusiva, certo), in cui abitavano un'anziana di 75 anni malata di cancro, ITALIANA da 7 generazioni e un figlio 50enne tossicodipendente. Bene, bene.

Quelli che sbraitavano davanti alla casetta di nonna peppina, dove stanno?? "Ora siamo tutti più tranquilli" (cit.)

Attendo la stessa ferocia quando verranno qui al sud ad abbattere case abusive sparse ovunque, di italiani non rom.

[GabrielKoi 9118]

 

[Tiger Jack 17025]

Adesso, Ghost ha scritto:

 

Si ma sempre italiani sono. Non è che butta giù solo le case degli italiani?

Butta giù però solo le case degli indigenti...le villone con piscina e rubinetti d'oro non le tocca

[*Vegeta* 15088]

19 minuti fa, roccosiff ha scritto:

hai ragione, sei il migliore, sei figo e infinitamente buono

elargiscimi un po' della tua sapienza

anzi, potresti fare una religione tutta tua

guarda che qua il problema sei tu eh, non io.

non puoi girare per il mondo sbattendo l'uccello sul muso a tutti quanti e poi quando ti trovi nella M***A tu pensare che tutto è dovuto.

e mi parli di onestà intellettuale????

 

o decidi di arrangiarti in tutto e con tutto nel bene e nel male, oppure mi spiace ma non si può prendersi solo i cioccolatini e lasciare la M***A agli altri.

sia chiama fare i f***** con le terga altrui.

[*Vegeta* 15088]

19 minuti fa, Ghost ha scritto:

 

 

Chi stabilisce che il tuo diritto sia più diritto di quelli che vengono qui anche solo per povertà?

 

eh ma lui è italiano....

[Tiger Jack 17025]

 

[Ghost 429]

9 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

eh ma lui è italiano....

Può essere una discriminante, non discuto su questo. Mi pare però pochino.

E sarebbe bene accettare per altri italiani la discriminante sia la condizione di povertà in generale e non la condizione di "povertà degli italiani". Perchè io dovrei essere più contento se il mio irpef fosse destinato agli italiani e non ai poveri a prescindere dalla provenienza? Perchè dovrei essere contento di assistere italiani in cassa integrazione e non consentire ad altre persone di introdursi nel mondo del lavoro e magari contribuire allo sviluppo della società (a prescindere dalla loro provenienza)?

 

P.S. Non ho le risposte eh, sia chiaro.

 

Modificato June 21, 2018 da Ghost

[*Vegeta* 15088]

1 minuto fa, Ghost ha scritto:

Ouò essere una discriminante, non discuto su questo. Ma deve accettare che magari per altri italiani la discriminante sia la condizione di povertà in generale e non la condizione di "povertà degli italiani". Perchè io dovrei essere più contento se il mio irpef fosse destinato agli italiani e non ai poveri a prescindere dalla provenienza? Perchè dovrei essere contento di assistere italiani in cassa integrazione e non consentire ad altre persone di introdursi nel mondo del lavoro e magari contribuire allo sviluppo della società (a prescindere dalla loro provenienza)?

 

P.S. Non ho le risposte eh, sia chiaro.

 

Io credo che chiunque possa pensarla come crede, però se uno crede in una società con ZERO misure di solidarietà sociale, allora per coerenza credo  he si dovrebbe rinunciare a versare i contributi, abolire il sistema sanitario pubblico e passare al privato, abolire le pensioni e poi ognuno balla con sua nonna.

non che cago in testa agli altri quando mi fa comodo e poi chiedo aiuto quando sto nella M***A perchè è tutto dovuto.

ti pigli il cancro e la tua assicurazione non ti copre al 100%? TI ATTACCHI AL CAZ.ZO E CREPI.

 

viceversa accetti di essere UN MINIMO solidale nei confronti di chis ta peggio di te, invece di depositargli uno str.onzo in gola e dirgli "INC.ULATI!"

[*Vegeta* 15088]

3 minuti fa, PaoloL ha scritto:

 

Mah ! Che discorsi !

Questa Paese si è dato delle leggi per assistere, socialmente, i connazionali svantaggiati per motivi che sappiamo.

Questo stesso Paese si è dato delle leggi per regolare l'entrata nel suo territorio.

Ha questo Paese la facoltà e l'autorità di darsi e far rispettere le sue leggi ? Domanda retorica con risposta scontata.

Quindi tu che vivi in qualsiasi parte del globo puoi andar via dal tuo Paese per diverse cause. Ma hai diritto ad entrare nel Paese altro solo se ne hai diritto in base alle leggi che quel Paese sovrano si è dato e in base ai trattati di protezione internazionale che ha sottoscritto. Il tuo diritto di lasciare il tuo Paese non prevalica,non è superiore al diritto del Paese cui vorresti risiedere e alle sue leggi.

Quindi il disoccupato sta soltanto esercitando un suo diritto garantito. Non è che gli stiamo facendo un favore. L'immigrato irregolare economico che non ha diritto a alla protezione sta violando le leggi che regolano le frontiere.

Non vi piacciono queste leggi ? Vorreste che si chiudesse un occhio anzi due ? Fatevi votare andate al governo e votate l'abbattimento di tutte le frontiere.

io non sto discutendo la legge, io sto discutendo UN MODO DI RAGIONARE.

voi credete che sta gente smetterà di spostarsi solo perchè adesso c'è salvini? quando fai la fame ti sposterai SEMPRE E COMUNQUE. non è che l'immigrazione si ferma per decreto.

nessuno qui dice che non ci debba essere una regolamentazione dei flussi migratori, è fondamentale che ci sia.

qui si sta semplicemente dicendo che una cosa è l'integrazione nella società e un'altra è il prestare soccorso a persone in condizioni di grave disagio fisico.

lasciarli crepare sui gommoni o in mare per annegamento non è regolamentare il flusso migratorio, E' UNA PRATICA NAZISTA.

significa ELIMINARE DI NETTO TUTTO CIO' CHE CI SEPARA DAGLI ANIMALI.

chiaro il concetto?

[ASDRUBALE 5925]

Le sfide economiche dovranno "essere affrontate nel segno della continuità con le politiche adottate nel passato". A dirlo è il ministro dell'Economia, Giovanni Tria, secondo il quale in questo modo si potrà "gestire al meglio il presente, per verificare l'aderenza delle strategie intraprese rispetto al contesto economico e giuridico fortemente e contraddittoriamente in continua evoluzione, nonché per pianificare con lungimiranza il futuro".

 

 

Tgcom24.

 

 

 

[Strato 1834]

13 minuti fa, PaoloL ha scritto:

L'immigrato irregolare economico che non ha diritto a alla protezione sta violando le leggi che regolano le frontiere.

Questo passaggio è interessante.

Perchè entrano in gioco fattori legislativi a cui in realtà si fa poca attenzione. Come riportato poco più sopra, la legislazione riguardante i diritti fondamentali degli esseri umani dà alle persone diritti base. Queste legislazioni, ovviamente sottoscritte anche da noi, prevalgono sulle legislazioni territoriali (a meno che io non stia prendendo una cantonata colossale, non sono espertissimo di conflitti legislativi)

 

Dovremmo quindi rinnegare pure la carta dei diritti fondamentali dell'uomo?

Modificato June 21, 2018 da Strato

[*Vegeta* 15088]

14 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

Le sfide economiche dovranno "essere affrontate nel segno della continuità con le politiche adottate nel passato". A dirlo è il ministro dell'Economia, Giovanni Tria, secondo il quale in questo modo si potrà "gestire al meglio il presente, per verificare l'aderenza delle strategie intraprese rispetto al contesto economico e giuridico fortemente e contraddittoriamente in continua evoluzione, nonché per pianificare con lungimiranza il futuro".

 

 

Tgcom24.

 

 

 

praticamente una supercazzola bitumata, tirantata e con scappellamento a destra che vuol dire in soldoni che il reddito di cittadinanza e la flat tax i cari elettori se li possono sparare entrambi nel cul.one con un cannone a rotaia

[ASDRUBALE 5925]

Adesso, *Vegeta* ha scritto:

praticamente una supercazzola bitumata, tirantata e con scappellamento a destra che vuol dire in soldoni che il reddito di cittadinanza e la flat tax i cari elettori se li possono sparare entrambi nel cul.one con un cannone a rotaia

Condono+lotta al negro+lotta all'abusivismo ROM (perchè quello italiano è colpa della politica) e siamo tutti contenti.

 

Special bonus: evadente quanto c**** volete.

[Strato 1834]

2 minuti fa, PaoloL ha scritto:

 

No, infatti se rileggi il mio msg parlavo delle leggi nazionali e dei trattati internazionali sottoscritti. Fuori di questo si chiede che il diritto dell'immigrato economico o non avente diritto alla protezione internazionale sia superiore al diritto dello stato in cui vuole entrare.

guarda purtroppo sono di fretta (ieri sono stato qua fin troppo ) e non posso approfondire, però secondo me la questione è interessante e magari altri la possono sviluppare

[Beat Takeshi 1899]

18 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

Le sfide economiche dovranno "essere affrontate nel segno della continuità con le politiche adottate nel passato". A dirlo è il ministro dell'Economia, Giovanni Tria, secondo il quale in questo modo si potrà "gestire al meglio il presente, per verificare l'aderenza delle strategie intraprese rispetto al contesto economico e giuridico fortemente e contraddittoriamente in continua evoluzione, nonché per pianificare con lungimiranza il futuro".

 

 

Tgcom24.

 

 

 

Con scappellamento a destra.

[Ghost 429]

1 minuto fa, PaoloL ha scritto:

 

No, infatti se rileggi il mio msg parlavo delle leggi nazionali e dei trattati internazionali sottoscritti. Fuori di questo si chiede che il diritto dell'immigrato economico o non avente diritto alla protezione internazionale sia superiore al diritto dello stato in cui vuole entrare.

 

Ma non credo che qualcuno auspichi l'ingresso di tutta l'africa in Italia. Ma tra questo ed i lagher in libia credo ci sia la possibilità di qualche misura intermedia, o no?

E se come giustificazione dei lagher in libia mi si porta come scusante "rubano lavoro agli italiani", faccio fatica a capire. Ma magari è un problema mio.

 

[Tiger Jack 17025]

Tutta sta cagnara per trovare il ministro dell'economia, tanto valeva che lasciavano Padoan 

Modificato June 21, 2018 da Tiger Jack