Topic politico III: una nuova speranza

[Avvocato (37) 10302]

[Bradipo76 35514]

 

[StevenGerrard 193]

Chiunque faccia opposizione deve sparire, chi è diverso star lontano.

 

E' molto preoccupante, come si può difendere un governo simile? 

[*Vegeta* 15065]

47 minuti fa, StevenGerrard ha scritto:

Chiunque faccia opposizione deve sparire, chi è diverso star lontano.

 

E' molto preoccupante, come si può difendere un governo simile? 

Semplice: basta essere come loro.

[StevenGerrard 193]

Semplice: basta essere come loro.

Ma l’idea che mi son fatto é che nel loro elettorato ci sia chi ha trovato poi sfogo del proprio razzismo e chi sperava in un cambiamento politico.

Dalla prima categoria non mi aspetto certamente nessuna critica a queste dichiarazioni, ma dalla seconda?

Chi li ha votati per il cambiamento non ha visto abbastanza str*****e?
Non ha visto che piega pericolosa per la democrazia si sta prendendo?
Nessuno che prenda le distanze?

[Gnokko 15486]

57 minutes ago, StevenGerrard said:

 

Ma l’idea che mi son fatto é che nel loro elettorato ci sia chi ha trovato poi sfogo del proprio razzismo e chi sperava in un cambiamento politico.

Dalla prima categoria non mi aspetto certamente nessuna critica a queste dichiarazioni, ma dalla seconda?

Chi li ha votati per il cambiamento non ha visto abbastanza str*****e?
Non ha visto che piega pericolosa per la democrazia si sta prendendo?
Nessuno che prenda le distanze?

 

c'e' anche almeno una terza fazione, ossia chi non ha fiducia alcuna nei politici che c'erano in essere

 

ed io sono tra quelli

 

tornassi indietro non ridarei il voto ma solo perche' si sono alleati con il partito piu' disgustoso che esista in Italia per formare la coalizione

 

mi sarei direttamente astenuto

 

e si, sono incapaci cronici ed hanno uno stile davvero pessimo. 

 

i loro predecessori erano ovviamente incapaci ma avevano (non tutti) piu' stile ed erano di certo piu' furbi

 

per fare un esempio la tragedia di Genova fosse successa con un altro governo di un altro partito, sarebbe stata usata come simbolo della pessima gestione di chi c'era prima facendo di tutto per apparire come la nuova vita che da aria al paese

 

invece sono riusciti nell'impossibile, ossia nell;avere tutti contro. a ragione, oltretutto.

[Strato 1832]

 

mi sento confuso aiuto

[TheOriginalPortugal 35890]

15 ore fa, Manzio ha scritto:

ovvio che stiamo messi peggio rispetto a fine anni 90...c'è stata una grossa crisi finanziaria di mezzo 

 

Si ma la crisi finanziaria c'è stata in tutto il mondo, ti pare che la Germania ne abbia risentito? Ne stiamo uscendo a passo di lumaca, siamo ai livelli di Grecia e Portogallo.. E se consideri cosa eravamo fino all'avvento dell'euro è da brividi..

 

Nel 2018 ho visto scendere i tassi variabili sui mutui sotto l'1%.. 

[TheOriginalPortugal 35890]

13 ore fa, *Vegeta* ha scritto:

Guarda che il pd il deficit sono anni che lo riduce a poco a poco. E se permetti non è poco, visto lo scempio lasciato dal berlusca...

Questi qui stan facendo una figura che definire DI M***A è riduttivo.

Il pd e fi a confronto sono una manna, eh...

 

Si ma chi lo ha creato sto deficit?? E' comparso dal nulla? E non mi parlare solo del Berlusca, perché non è che ha governato solo lui negli ultimi 20 anni.. Il problema non è la bandiera o l'ideologia di chi vota, il problema sono le persone.. E nei nostri governanti, di M***A, ce ne sono troppi..

[TheOriginalPortugal 35890]

14 ore fa, Mintaka ha scritto:

La Lega era al governo insieme a Berlusconi.

L'Italia non è mai stata la terza potenza al mondo.

Rimaniamo la sesta/settima potenza al mondo.

 

Che gli ultimi governi governi abbiano fatto tutti 'sti disastri è parte della retorica 5s e lega, ma non trova riscontro nella realtà. Pur essendoci grosse critiche da rivolgergli, ovviamente.

Nella brace ci stiamo finendo adesso.

 

Magari informarsi prima di scrivere..

 

Il sorpasso del 1991: Italia quarta potenza[modifica | modifica wikitesto]

Il 15 maggio 1991 il ministro degli Esteri Gianni De Michelis rese noto che, secondo il rapporto messo a punto dalla società Business International (società del gruppo dell'Economist, fra i più autorevoli periodici finanziari ed economici del mondo) e inviato da De Michelis anche al presidente del Consiglio Giulio Andreotti, l'Italia era diventata la quarta potenza industriale del mondo, davanti alla Francia e alla Gran Bretagna (il computo non includeva l'URSS, che peraltro era ormai al collasso).^[3] Secondo questo rapporto del Business International, nel'90 l'Italia era diventata la quarta nazione più industrializzata del mondo dopo Stati Uniti, Giappone e Germania. Il PIL a prezzi correnti del Bel Paese (il prodotto interno lordo, cioè la somma dei beni e servizi finali prodotti sul territorio), infatti, era arrivato a 1.268 miliardi di dollari, contro i 1.209 della Francia e i 1.087 della Gran Bretagna. La stima venne poi corretta al ribasso per via del forte disavanzo dei conti pubblici italiani, e il PIL italiano subì un contro-sorpasso da parte sia della Francia e sia del Regno Unito durante gli anni novanta, durante i quali vi fu una stagnazione dell'economia italiana che crebbe in media solo dell'1,23% annuo contro la media europea del 2,28%.^[4]

 

Sul grassetto getto la spugna.. Devo essere vissuto in Iran in quegli anni..  

[hopper 42423]

 

[Manzio 849]

22 minuti fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Si ma la crisi finanziaria c'è stata in tutto il mondo, ti pare che la Germania ne abbia risentito? Ne stiamo uscendo a passo di lumaca, siamo ai livelli di Grecia e Portogallo.. E se consideri cosa eravamo fino all'avvento dell'euro è da brividi..

 

Nel 2018 ho visto scendere i tassi variabili sui mutui sotto l'1%.. 

Faccio un ragionamento, premetto, da ignorantone.

Per valutare l'operato di un governo bisogna sempre considerare:

-le condizioni a contorno

-l'eredità acquisita dalle amministrazioni precedenti

-l'eredità che lasciano alle amministrazioni future.

Ora, continuando a specificare che non ho una base culturale tale da potermi permettere analisi approfondite, mi pare che i governi dal 2011 abbiano trovato in eredità condizioni disastrose, lasciando comunque alle amministrazioni future situazioni poco a poco migliori. Alla fine possiamo dire che la loro sia stata un'amministrazione Marottiana, mentre l'attuale governo crede di proseguire con un'amministrazione "Agnelliana", mentre in realtà ne mette in pratica una "Morattiana", ovvero produce deficit su spese improduttive.

[*Vegeta* 15065]

25 minuti fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Si ma chi lo ha creato sto deficit?? E' comparso dal nulla? E non mi parlare solo del Berlusca, perché non è che ha governato solo lui negli ultimi 20 anni.. Il problema non è la bandiera o l'ideologia di chi vota, il problema sono le persone.. E nei nostri governanti, di M***A, ce ne sono troppi..

il M5S in questo si sta rendendo molo più simile a craxi che al pd eh.

renditi conto che tu mi stai dicendo "eh, ma chi lo ha creato sto deficit?" e poi sostieni un partito che CREDE PROFONDAMENTE nel deficit e tiri M***A addosso a chi lo stava riducendo pian piano?

[hopper 42423]

18 minuti fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Magari informarsi prima di scrivere..

 

Il sorpasso del 1991: Italia quarta potenza[modifica | modifica wikitesto]

Il 15 maggio 1991 il ministro degli Esteri Gianni De Michelis rese noto che, secondo il rapporto messo a punto dalla società Business International (società del gruppo dell'Economist, fra i più autorevoli periodici finanziari ed economici del mondo) e inviato da De Michelis anche al presidente del Consiglio Giulio Andreotti, l'Italia era diventata la quarta potenza industriale del mondo, davanti alla Francia e alla Gran Bretagna (il computo non includeva l'URSS, che peraltro era ormai al collasso).^[3] Secondo questo rapporto del Business International, nel'90 l'Italia era diventata la quarta nazione più industrializzata del mondo dopo Stati Uniti, Giappone e Germania. Il PIL a prezzi correnti del Bel Paese (il prodotto interno lordo, cioè la somma dei beni e servizi finali prodotti sul territorio), infatti, era arrivato a 1.268 miliardi di dollari, contro i 1.209 della Francia e i 1.087 della Gran Bretagna. La stima venne poi corretta al ribasso per via del forte disavanzo dei conti pubblici italiani, e il PIL italiano subì un contro-sorpasso da parte sia della Francia e sia del Regno Unito durante gli anni novanta, durante i quali vi fu una stagnazione dell'economia italiana che crebbe in media solo dell'1,23% annuo contro la media europea del 2,28%.^[4]

 

Sul grassetto getto la spugna.. Devo essere vissuto in Iran in quegli anni..  

 

ma tu ti ricordi con che deficit siamo usciti da quella fase?

[*Vegeta* 15065]

16 minuti fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Magari informarsi prima di scrivere..

 

Il sorpasso del 1991: Italia quarta potenza[modifica | modifica wikitesto]

Il 15 maggio 1991 il ministro degli Esteri Gianni De Michelis rese noto che, secondo il rapporto messo a punto dalla società Business International (società del gruppo dell'Economist, fra i più autorevoli periodici finanziari ed economici del mondo) e inviato da De Michelis anche al presidente del Consiglio Giulio Andreotti, l'Italia era diventata la quarta potenza industriale del mondo, davanti alla Francia e alla Gran Bretagna (il computo non includeva l'URSS, che peraltro era ormai al collasso).^[3] Secondo questo rapporto del Business International, nel'90 l'Italia era diventata la quarta nazione più industrializzata del mondo dopo Stati Uniti, Giappone e Germania. Il PIL a prezzi correnti del Bel Paese (il prodotto interno lordo, cioè la somma dei beni e servizi finali prodotti sul territorio), infatti, era arrivato a 1.268 miliardi di dollari, contro i 1.209 della Francia e i 1.087 della Gran Bretagna. La stima venne poi corretta al ribasso per via del forte disavanzo dei conti pubblici italiani, e il PIL italiano subì un contro-sorpasso da parte sia della Francia e sia del Regno Unito durante gli anni novanta, durante i quali vi fu una stagnazione dell'economia italiana che crebbe in media solo dell'1,23% annuo contro la media europea del 2,28%.^[4]

 

Sul grassetto getto la spugna.. Devo essere vissuto in Iran in quegli anni..  

giusè, l'italia di quegli anni era una bolla di sapone e lo sappiamo TUTTI.

abbiamo vissuto per decenni campando grazie alla svalutazione della moneta e al deficit. da fuori sembrava tutto a posto, ma sotto il tappeto stavamo accumulando tonnellate di M***A.

il nostro paese ha delle potenzialità, ma finchè non ci mettiamo in testa che i problemi vanno risolti affrontandoli e non aggirandoli non faremo mai mezzo metro.

[*Vegeta* 15065]

33 minuti fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Si ma la crisi finanziaria c'è stata in tutto il mondo, ti pare che la Germania ne abbia risentito? Ne stiamo uscendo a passo di lumaca, siamo ai livelli di Grecia e Portogallo.. E se consideri cosa eravamo fino all'avvento dell'euro è da brividi..

 

Nel 2018 ho visto scendere i tassi variabili sui mutui sotto l'1%.. 

la germania ha un rapporto debito pubblico/pil che sta al 65%. noi siamo poco sotto il 130%.

se conti che i nostri titoli di stato hanno anche un rendimento più che doppio rispetto ai loro, secondo te, come mai la germania se la passa meglio di noi? eddai, su.

[Manzio 849]

3 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

la germania ha un rapporto debito pubblico/pil che sta al 65%. noi siamo poco sotto il 130%.

se conti che i nostri titoli di stato hanno anche un rendimento più che doppio rispetto ai loro, secondo te, come mai la germania se la passa meglio di noi? eddai, su.

la tedeschia credo abbia addirittura titoli di stato a rendimento negativo

[Tiger Jack 16941]

33 minuti fa, Manzio ha scritto:

la tedeschia credo abbia addirittura titoli di stato a rendimento negativo

Solo un anno fa avevamo anche noi bot a rendimento negativo... pensa un po' te che danni stavano facendo "quelli di prima"... 

Modificato October 12, 2018 da Tiger Jack

[*Vegeta* 15065]

10 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Solo un anno fa avevamo anche noi bot a rendimento negativo... pensa un po' te che danni stavano facendo "quelli di prima"... 

"Lasciamoli lavorare" (cit)

[TheOriginalPortugal 35890]

49 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

il M5S in questo si sta rendendo molo più simile a craxi che al pd eh.

renditi conto che tu mi stai dicendo "eh, ma chi lo ha creato sto deficit?" e poi sostieni un partito che CREDE PROFONDAMENTE nel deficit e tiri M***A addosso a chi lo stava riducendo pian piano?

 

Piano piano piano.. Io non sostengo nessun partito.. Io alle amministrative ho votato PD, perché sinceramente a me Renzi piaceva e mi piacevano le sue idee..

 

Così come ho votato Lega nel paese dove abito, perché mi piaceva il candidato sindaco e le sue idee.. (e in 3 anni di gestione lo ha reso un gioiello, tant'è che è finito anche sui giornali e media nazionali).

 

Io ho idee di destra, ma ormai destra e sinistra sono morte, per cui voto dove mi sembra, nel mio umilissimo sapere, che ci possano essere speranze di miglioramento..

 

Solo che mi viene da ridere come su questo governo venga vomitata M***A ogni giorno senza magari aspettare il fine mandato (qualunque esso sia), dopo che siamo stati governati da cialtroni di ogni specie.. 

 

46 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

giusè, l'italia di quegli anni era una bolla di sapone e lo sappiamo TUTTI.

abbiamo vissuto per decenni campando grazie alla svalutazione della moneta e al deficit. da fuori sembrava tutto a posto, ma sotto il tappeto stavamo accumulando tonnellate di M***A.

il nostro paese ha delle potenzialità, ma finchè non ci mettiamo in testa che i problemi vanno risolti affrontandoli e non aggirandoli non faremo mai mezzo metro.

 

Scusa e cosa ho scritto io finora? Che finché andranno al governo degli incompetente magnasoldi, paraculo attaccati alla poltrona, il nostro paese andrà allo sfascio..

 

Tu hai vissuto in Alto Adige, ti sei mai chiesto del perché sia un modello da seguire? Pieni di soldi al punto di regalarli? Tasso di disoccupazione 2018 inferiore al 4% (nemmeno in Norvegia)?

 

Sono sicuro che te lo sei chiesto e sai anche la risposta.. 

[TheOriginalPortugal 35890]

49 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

la germania ha un rapporto debito pubblico/pil che sta al 65%. noi siamo poco sotto il 130%.

se conti che i nostri titoli di stato hanno anche un rendimento più che doppio rispetto ai loro, secondo te, come mai la germania se la passa meglio di noi? eddai, su.

 

Si ma in crucconia lo stipendio di un muratore è intorno ai 1600/1700 euro mensili.. Vai a chiedere a Mastro Ciccio a Macerata quando prende a fare il muratore.. Su dai.. 

[zart 11649]

8 minuti fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

 

Solo che mi viene da ridere come su questo governo venga vomitata M***A ogni giorno senza magari aspettare il fine mandato (qualunque esso sia), dopo che siamo stati governati da cialtroni di ogni specie.. 

 

 

 

 

Solo su questo topic. Per il resto è il governo più amato dal popolo che si sia mai visto.

Modificato October 12, 2018 da zart

[GabrielKoi 9118]

1 ora fa, hopper ha scritto:

 

 

Certo quando Puente fa il debunker dei meme fatti a presa per il c**o, non si può vedere

[TheOriginalPortugal 35890]

8 minuti fa, zart ha scritto:

 

Solo su questo topic. Per il resto è il governo più amato dal popolo che si sia mai visto.

 

Beh ma io parlo di questo topic.. 

[zart 11649]

4 minuti fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Beh ma io parlo di questo topic.. 

 

Off-topic okkupato