Vai al contenuto
Paglia

Topic politico III: una nuova speranza

Paglia

Lo staff di TifosiBianconeri (a.k.a. L'Apparato), nella sua infinita saggezza, ha deciso di approvare la riapertura di questo spazio destinato a discutere della situazione politica italiana.
Come ben sapete questo topic ha vissuto varie vite, che si sono sempre interrotte a causa di prolungati flame tra utenti.
Naturalmente la riapertura comporta nuove regole. Lo staff non vuole aumentare i livelli delle barre di avvertimento a causa di un topic che nulla ha a che fare con l'argomento principale del forum. Non ci saranno richiami o tacche. Quindi dovrete automoderarvi e al primo accenno di flame interrompere il dialogo con i flamer.
Gli utenti che non rispetteranno questa regola saranno esclusi dalla partecipazione dal topic tramite ban.
Se lo staff dovesse ritenere che la situazione è ritornata ingestibile, provvederà immediatamente alla chiusura definitiva del topic, senza possibilità di nuove riaperture.
Buona discussione.

Message added by Paglia

Recommended Posts

Dax85    1936
Tifoso Juventus
Joined: 16-May-2006
13060 messaggi
33 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Cominciassero a pensare alle cose serie, piuttosto che alle puttanate. 

Tipo le strade che crollano.

 

Ne hanno parlato

 

DkjuET8WwAA4QGp.jpg

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Aut    9792
Tifoso Juventus
Joined: 12-Apr-2010
47444 messaggi
1 minuto fa, Aut ha scritto:

Viceministro trasporti Rixi: Questo paese non può vivere delle opere fatte 50 anni fa, servono aggiornamenti 

Alcune opere devono essere fatte e in tempi brevi

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Tiger Jack    1634
Tifoso Juventus
Joined: 02-Apr-2008
34080 messaggi
35 minuti fa, Aut ha scritto:

 

 

toninelli-ph-dagospia.jpg

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Aut    9792
Tifoso Juventus
Joined: 12-Apr-2010
47444 messaggi

"Tra dieci anni il Ponte Morandi crollerà". Sei anni fa la preoccupazione del presidente di Confindustria Genova

Giovanni Calvini, favorevole alla Gronda, avvertì la città. A cui rispondeva il M5s, Paolo Putti: "A noi Autostrade ha detto che starà in piedi per altri 100 anni"

 

 

Le previsioni di quanto sarebbe accaduto, che oggi suonano ciniche e nefaste, si trovano nero su bianco perfino nei verbali delle sedute del Consiglio comunale di Genova. E' il 2012, dicembre, Giovanni Calvini, allora presidente di Confindustria locale a fine mandato, è furioso per chi - fra politici e amministratori - si oppone alla realizzazione della Gronda di Ponente, necessaria per agevolare il traffico nella zona dove oggi è accaduta la tragedia.

Dice testualmente rispondendo al giornalista che lo intervista sul Secolo XIX: "Perché guardi, quanto tra dieci anni il Ponte Morandi crollerà, e tutti dovremo stare in coda nel traffico per delle ore, ci ricorderemo il nome di chi adesso ha detto "no" (alla Gronda, ndr)".

Di anni ne sono passati sei e mezzo, e il ponte è crollato prima. In rete si trovano forum, dibattiti, comitati pro e contro Gronda che parlano della fragilità del ponte Morandi, dagli anni Sessanta una infrastruttura continuamente sotto l'occhio del ciclone.

Già allora però, nel 2012, il presidente di Confindustria tra i primi a livello pubblico e politico dichiarò l'emergenza e la necessità di interventi immediati e soluzioni alternative, in buona sostanza, della creazione della Gronda, per la quale poi soltanto nel 2018 (tre mesi fa) è arrivato l'ok anche dall'Ue dopo un lunghissimo e criticatissimo percorso.

Il caso vuole che le parole di Calvini finirono perfino in Consiglio Comunale: quella frase sul "ponte che crollerà" fu così dibattuta pubblicamente in aula.Seduta del 4 dicembre 2012 .

A parlare è Paolo Putti, consigliere del MoVimento 5 stelle, totalmente contrario alle parole di Calvini.

"La mia sarà una mozione d'ordine. Ho appreso solo questa mattina di alcuni articoli di giornale... Leggo, questa mattina, su un quotidiano genovese, il quale dice che il Presidente della Confindustria di Genova dice: " Ci ricorderemo di chi dice no alla Gronda." Io allora colgo l'occasione per manifestare il mio sentimento di rabbia rispetto a questa affermazione e devo dire anche un po' di stupore e poi, per facilitare la cosa, indicando il mio nome e cognome: Paolo Putti, consigliere del Movimento 5 Stelle, uomo libero che non ha voglia di fare carriera politica, non è questa la mia ambizione, che non ha interessi personali o di bottega, ma il solo interesse di fare il bene della comunità in cui vive e tra le persone che vivono nella mia comunità ci sono anche quegli imprenditori che io, credo, fra 10 anni, andranno a chiedere come mai si sono sperperati 5 miliardi di euro che si potevano utilizzare per fare delle cose importanti per l'industria. Aggiungo. Magari questa persona dovrebbe, prima di utilizzare questo tono, un po' minaccioso (diciamo così) perché testualmente dice "Ci ricorderemo il nome di chi adesso ha detto no!", informarsi perché dice che il Ponte Morandi crollerà fra 10 anni. A noi Autostrade, in quest'aula, ha detto che per altri 100 anni può stare in piedi. Per fortuna gli ha risposto, sullo stesso quotidiano, l'Amministratore delegato di Autostrade per l'Italia, che ha detto il perché ci sono queste situazioni di dubbi etc.: "perché è connaturato alle democrazie immature dove la prevalenza dei diritti forti di pochi, rispetto agli interessi collettivi, prevale agli interessi collettivi di molti."

Il grillino continua: "Credo che si riferisse a lui, perché mi farebbe sorridere se l'Amministratore di Autostrade per l'Italia si riferisse a dei cittadini, che in realtà sono migliaia, perché in migliaia hanno firmato il ricorso al Tar, e poi pensare che noi siamo i forti e Calvini ed altri sono i deboli, mi farebbe, oltre ad arrabbiare, sorridere. Grazie."

 

 

Le parole di Putti - se confermate - ci dicono anche un'altra cosa: la rassicurazione di Autostrade per l'Italia che parlava di "un ponte che starà in piedi per altri 100 anni".

 

 

La questione della Gronda è al centro di un dibattito costante da anni nel genovese. In molti, dal mondo delle imprese ai semplici cittadini, avevano sollevato dubbi sulla stabilità del ponte. Ma fa ancora più specie leggere che il mondo accademico indicava la necessità di una ricostruzione: due anni fa, la televisione ligure Primocanale, intervistò infatti il professor Antonio Brencich, docente di strutture in cemento armato alla Facoltà di ingegneria di Genova, per chiedere un parere proprio sulla tenuta del Ponte Morandi. Il docente lo definì un "fallimento dell'ingegneria, altro che capolavoro" chiedendone "la ricostruzione".

Diceva: "O costi della manutenzione sono elevatissimi, non esiste che dopo trent'anni un'opera abbia già subito tanti lavori di manutenzione. Ci sono ponti in cemento armato che dopo cento anni non hanno ancora subito nessuna modifica".

Lo ricordava sottolineando come alla fine degli anni Novanta si era già speso in lavori l'80 per cento di quanto speso per la realizzazione.

 

 

Oggi, due anni dopo quell'ennesime parole, il ponte realizzato fr ail 1963 e il 1967 è definitivamente crollato portando con sè morte e distruzione annunciate da tempo.

 

https://www.huffingtonpost.it/2018/08/14/tra-dieci-anni-il-ponte-morandi-crollera_a_23501977/?utm_hp_ref=it-homepage&ncid=fcbklnkithpmg00000001

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Mintaka    77
Tifoso Juventus
Joined: 29-Apr-2014
357 messaggi
2 ore fa, Dax85 ha scritto:

 

Ne hanno parlato

 

DkjuET8WwAA4QGp.jpg

 

La pagina non si trova più, ma ecco la copia su webarchive

 

https://web.archive.org/web/20180814125155/http://www.movimento5stelle.it/listeciviche/liste/genova/2013/04/crescita-felice-comunicato-del-coordinamento-dei-comitati-no-gronda.html

 

Aggiungo anche questo comizio di Grillo, dove afferma che i cantieri dovrebbero essere fermati con l'esercito

 

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Aut    9792
Tifoso Juventus
Joined: 12-Apr-2010
47444 messaggi

prima hanno provato a insabbiare tutto levando la pagina dal sacro blogghe 

ma uno screenshot è per sempre 

  • Like 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Poirot    622
Tifoso Juventus
Joined: 18-Aug-2008
4135 messaggi

Ok, parliamone qui.

A governare dicendo no alle infrastrutture sono capaci tutti.

Siete dei fenomeni? Fate le grandi opere in modo che siano fatte bene, altrimenti non servite a nulla.

Sulla TAP. Il problema non erano gli olivi? Le ho lette le ragioni del "no". Le solite cagate che si potrebbero tirar fuori per qualunque grande opera.

Certa gente si meriterebbe il tenore di vita di 100 anni fa.

 

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Aut    9792
Tifoso Juventus
Joined: 12-Apr-2010
47444 messaggi

In una giornata così triste, una notizia positiva.
La nave Ong AQUARIUS andrà a Malta e gli immigrati a bordo verranno distribuiti fra Spagna, Francia, Lussemburgo, Portogallo e Germania.
Come promesso, non in Italia, abbiamo già fatto abbastanza. Dalle parole ai fatti!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Poirot    622
Tifoso Juventus
Joined: 18-Aug-2008
4135 messaggi

Il fatto che gli elettori di Salvini sbrodolino per tweet come questi, ci fa capire a che livello siamo arrivati.

Adesso dei partiti che rubano non frega più niente a nessuno.

Hanno tolto i vitalizi, con cui ci paghiamo lo 0 virgola del debito pubblico, facciamo fare le crociere ai negri e tutto questo genera applausi.

Che schifo.

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Poirot    622
Tifoso Juventus
Joined: 18-Aug-2008
4135 messaggi

Dopo nemmeno 24 ore, il governo dei fenomeni ha già fatto il processo, trovato i colpevoli e vorrebbe comminare le pene.

L'importante è accontentare il popolo.

Al medioevo, stiamo tornando al medioevo.

Io proporrei un bel monumento ai no gronda, comico genovese in testa.

  • Like 4

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Poirot    622
Tifoso Juventus
Joined: 18-Aug-2008
4135 messaggi

Borghi continua a sparare cavolate sull'euro, ma se i mercati reagiscono male è colpa del complotto.

Andiamo pure avanti così.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Avvocato (36)    4449
Tifoso Juventus
Joined: 19-Mar-2008
36994 messaggi

La revoca della concessione costerebbe allo Stato penali altissime.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Paganese26    8115
Tifoso Juventus
Joined: 23-Mar-2011
148145 messaggi

Lo scrivo qui non so se aprire il topic è morta Rita Borsellino sorella del giudice Paolo Borsellino 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Gnokko    2513
Tifoso Juventus
Joined: 09-Apr-2008
14520 messaggi

riposi in pace Rita Borsellino

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Bradipo76    9595
Vincitore Games
Joined: 05-Oct-2008
49726 messaggi
Inviato (modificato)
1 ora fa, Avvocato (36) ha scritto:

La revoca della concessione costerebbe allo Stato penali altissime.

 

Hanno detto la prima minchiata che è passata loro per la mente. Tanto per far vedere che stanno facendo qualcosa.

Cosa vuoi revocare che ancora non s'è capito cos'è successo e di chi è la responsabilità.

 

Responsabilità che tra le altre cose potrebbe essere "loro", ossia dello Stato. C'è l'ipotesi che il viadotto possa risultare fallato a monte, e caduto non per manutenzione mal fatta. A quel punto non poteva essere dato in concessione, direi.

Modificato da Bradipo76
  • Like 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
pie    1198
Tifoso Juventus
Joined: 14-May-2007
11984 messaggi

Regalare a dei privati un monopolio naturale è malafede, aldilà di questa vicenda 

Per il resto per me ci sono pochi dubbi sulla vicenda... revocare la concessione è il minimo... 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Aut    9792
Tifoso Juventus
Joined: 12-Apr-2010
47444 messaggi

Iniziano le solite sparate da bar del governo sulle concessioni 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Beat Takeshi    1966
Tifoso Juventus
Joined: 26-May-2011
21739 messaggi
Inviato (modificato)
Il 16/8/2018 alle 10:31 , Aut ha scritto:

Iniziano le solite sparate da bar del governo sulle concessioni 

è un governo da bar, votato dagli avventori ubriaconi.

Modificato da Beat Takeshi
  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Manzio    403
Tifoso Juventus
Joined: 30-Jul-2007
5684 messaggi
1 ora fa, Aut ha scritto:

Iniziano le solite sparate da bar del governo sulle concessioni 

assurdo come non pensino alle conseguenze delle loro parole.

continuo a pensare che abbiano un modo di fare pericolosissimo

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
pie    1198
Tifoso Juventus
Joined: 14-May-2007
11984 messaggi
5 ore fa, Aut ha scritto:

Iniziano le solite sparate da bar del governo sulle concessioni 

Se ti riferisci a me...  

Su cosa non sei d'accordo? 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Aut    9792
Tifoso Juventus
Joined: 12-Apr-2010
47444 messaggi
11 minuti fa, pie ha scritto:

Se ti riferisci a me...  

Su cosa non sei d'accordo? 

 

No mi riferivo a di maio e salvini 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
pie    1198
Tifoso Juventus
Joined: 14-May-2007
11984 messaggi
Inviato (modificato)
9 minuti fa, Aut ha scritto:

No mi riferivo a di maio e salvini 

Hanno sbagliato i modi e i tempi

Perché da membri del governo dovevano essere più prudenti, loro

Ma concettualmente hanno stra ragione, a sto giro

E non venitemi a dire che sono fan di deeeep Maio del capitano e di diba perché vi vengo a cercare .asd

Sto abbastanza nervoso 

Modificato da pie

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Poirot    622
Tifoso Juventus
Joined: 18-Aug-2008
4135 messaggi

Concettualmente non hanno ragione un c****, è proprio quello il punto.

E non me ne frega un cavolo se qualcuno è nervoso.

La cattiva manutenzione non è l'unica ragione per cui quel ponte può essere caduto.

Mi spiegate perché, i fenomeni, che frenano sulle grandi opere con motivazioni di corruzione, infiltrazioni di mafia, costruzioni non conformi ai progetti, ecc, in questo caso hanno già deciso che il problema non può essere stato altro che la cattiva manutenzione?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Avvocato (36)    4449
Tifoso Juventus
Joined: 19-Mar-2008
36994 messaggi
Inviato (modificato)
17 ore fa, pie ha scritto:

Regalare a dei privati un monopolio naturale è malafede, aldilà di questa vicenda 

Per il resto per me ci sono pochi dubbi sulla vicenda... revocare la concessione è il minimo... 

 

Son tratti dati in concessione a molteplici società, e le attività son regolate da dei contratti.

 

O preferiamo ridare tutto ad Anas, che fatica da sola a gestire il GRA, (figuriamoci 5000 km di rete autostradale)?

Modificato da Avvocato (36)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Avvocato (36)    4449
Tifoso Juventus
Joined: 19-Mar-2008
36994 messaggi
55 minuti fa, Poirot ha scritto:

Concettualmente non hanno ragione un c****, è proprio quello il punto.

E non me ne frega un cavolo se qualcuno è nervoso.

La cattiva manutenzione non è l'unica ragione per cui quel ponte può essere caduto.

Mi spiegate perché, i fenomeni, che frenano sulle grandi opere con motivazioni di corruzione, infiltrazioni di mafia, costruzioni non conformi ai progetti, ecc, in questo caso hanno già deciso che il problema non può essere stato altro che la cattiva manutenzione?

 

Secondo gli esperti, era destinato a crollare, perché il calcestruzzo non è eterno e le maglie interne erano praticamente tutte corrose.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un utente registrato per partecipare

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra community. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi

Sei già registrato? Accedi qui.

Accedi Ora


  • Chi sta navigando   0 utenti

    Nessun utente registrato visualizza questa pagina.

×