TOPIC TATTICO: Paulo Dybala punta centrale

[Avvocato (37) 10302]

2 ore fa, pressing ha scritto:

 

Per quanto mi riguarda le teorie basate su una sola partita lasciano il tempo che trovano, anche se ci metti ventordici faccine simpatiche.

 

Il cc a 3 ha dato più solidità ma in termini di gioco non si son visti miglioramenti anzi...

Nell'ultimo periodo in campionato molte gare, con primi tempi noiosi, le abbiamo vinte con l'inserimento di Costa/Cuadrado/Dybala.

La miglior Juve negli ultimi due anni s'è vista col 442 e i risultati non sono mancati.

 

Impuntarsi col 433 senza tener conto della rosa...

E' un soluzione in più quando servirà...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ma anche no.

 

Il Real ci ha sculacciati ogni volta che siamo scesi con solo due centrocampisti.

 

Quando siamo scesi con 3 gli abbiamo dato 3 schiaffoni

[Bradipo76 35557]

34 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Comunque guardate la ''slow-motion'' di C. Ronaldo nella azione del mancato contropiede di Cuadrado.

Minuto 3:14.

 

Osservate come si coordina velocemente per attaccare lo spazio (il piede con il quale atterra e' CONTEMPORANEAMENTE anche il piede di spinta). Questo ALIENO non perde un MINIMO di tempo di gioco.

 

Sì, la postura del corpo è fondamentale nell'aspetto evidenziato, che è una delle cose più efficaci nel calcio.

E' la cosa principale che ad esempio mancava a Bentancur l'anno scorso per farne da subito un centrocampista sopra la media. 

[Pressing 7837]

14 minuti fa, Avvocato (36) ha scritto:

 

Ma anche no.

 

Il Real ci ha sculacciati ogni volta che siamo scesi con solo due centrocampisti.

 

Quando siamo scesi con 3 gli abbiamo dato 3 schiaffoni

Dal punto di vista qualitativo in NESSUN mondo  quella è la miglior partita giocata dalla Juve nelle ultime due stagioni.

Nemmeno in fase difensiva. 

 

Modificato August 21, 2018 da pressing

[Ospite]

37 minutes ago, pressing said:

Nel 442 gli esterni (alti e bassi) fungono anche da costruttori di gioco. 

 

Non essere Figo e Beckham non significa non aver quel tipo di colpo. 

 

I nostri 4 esterni ci danno un mare di soluzioni, e il loro calcio è compatibile con quello di CR.  

Scendendo nei freddi numeri come rifinitori non hanno nulla da invidiare ai giocatori del Real.

Son convinto che n un modo o nell'altro CR farà i suoi gol.

 

Non e' questione di numeri. Stiamo parlando di fonti di gioco.

 

Nel video postato in questo topic della partita contro il Genoa, nel gol di Higuain la palla la passa Dybala. Ma passa SEMPLICEMENTE la palla, e' un passaggio semplice, non ''vede'' un corridoio stretto come fanno i campioni che hanno una visione di gioco elevata. La stessa cosa accade anche nel gol di Higuain contro il Milan. Nei FREDDI NUMERI questi passaggi vengono catalogati come assists. E come assists vengono catalogate anche i calci da fermo.

 

Perche i ''movimenti secchi'' (cit.) di C. Ronaldo devono essere prima ''VISTI'' da giocatori capaci di ''vedere'', e poi SERVITI da giocatori capaci di servire il compagno coi tempi giusti e con modi diversi. Questione di visione di gioco e di pensiero calcistico. Non basta avere i ''numeri''. La differenza tra Figo/Beckham e Cuadrado/Douglas Costa come ''fonti di gioco'' credo sia abbastanza chiara. Cuadrado e Douglas Costa sono troppo ''monotematici'' nella loro tipologia di assists.

 

Il discorso che C. Ronaldo fara i suoi gol e' un discorso totalmente DIVERSO. La nostra rosa e' FORTISSIMA e non esiste un SOLO modo di giocare. 

Modificato August 21, 2018 da Ospite

[Ospite]

14 minutes ago, Bradipo76 said:

 

Sì, la postura del corpo è fondamentale nell'aspetto evidenziato, che è una delle cose più efficaci nel calcio.

E' la cosa principale che ad esempio mancava a Bentancur l'anno scorso per farne da subito un centrocampista sopra la media. 

 

Comunque ho visto Bentancur effetuare passaggi dove utilizza la postura del corpo (fingendo di passarla da un altra parta) cosi da eludere l' avversario ed allargare la linea di passaggio dove la vuole REALMENTE passare (specialmente in situazioni di attacco posizionale tra le linee). Giocata che utilizzano spesso giocatori del tipo Pirlo, Busquets etc. Credo che Bentancur non sta sfruttando le sue capacita tecniche al massimo.

Modificato August 21, 2018 da Ospite

[Avvocato (37) 10302]

27 minuti fa, pressing ha scritto:

Dal punto di vista qualitativo in NESSUN mondo  quella è la miglior partita giocata dalla Juve nelle ultime due stagioni.

Nemmeno in fase difensiva. 

 

 

Bè, giocavi contro il Real

[Avvocato (37) 10302]

[Pressing 7837]

39 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Non e' questione di numeri. Stiamo parlando di fonti di gioco.

 

Nel video postato in questo topic della partita contro il Genoa, nel gol di Higuain la palla la passa Dybala. Ma passa SEMPLICEMENTE la palla, e' un passaggio semplice, non ''vede'' un corridoio stretto come fanno i campioni che hanno una visione di gioco elevata. La stessa cosa accade anche nel gol di Higuain contro il Milan. Nei FREDDI NUMERI questi passaggi vengono catalogati come assists. E come assists vengono catalogate anche i calci da fermo.

 

I ''movimenti secchi'' (cit.) di C. Ronaldo devono essere ''visti'' da giocatori capaci di ''vedere'', e serviti da giocatori capaci di servire coi tempi giusti e con modi diversi. Non basta avere i ''numeri''. La differenza tra Figo/Beckham e Cuadrado/Douglas Costa come ''fonti di gioco'' credo sia abbastanza chiara. Cuadrado e Douglas Costa sono troppo ''monotematici'' nella loro tipologia di assists.

 

Il discorso che C. Ronaldo fara i suoi gol e' un discorso totalmente DIVERSO. La nostra rosa e' FORTISSIMA e non esiste un SOLO modo di giocare. 

Non sono fonti di gioco di quel livello ma daranno una grossa mano ai centrocampisti in fase d'uscita e nella costruzione.

Lo stesso Dybala, che erroneamente viene definito finalizzatore e basta, è utile in fase di costruzione

 

In allenamento le giocate si provano e riprovano, l'intesa s'affina,  capisci i movimenti e i tempi di gioco del compagno.

Cuadrado, Costa, Cancelo, Bernardeschi, Sandro, Dybala, Pjanic, Bonucci  i piedi e le giocate per mandare Ronaldo in gol ci sono.

 

Modificato August 21, 2018 da pressing

[Ospite]

16 minutes ago, pressing said:

Non sono fonti di gioco di quel livello ma daranno una grossa mano ai centrocampisti in fase d'uscita e nella costruzione.

Lo stesso Dybala, che erroneamente viene definito finalzzatore e basta, è utile in fase di costruzione

 

In allenamento le giocate si provano e riprovano, l'intesa si affina,  capisci i movimenti e i tempi di gioco del compagno.

Cuadrado, Costa, Cancelo, Bernardeschi, Sandro, Dybala, Pjanic, Bonucci  i piedi e le giocate per mandare Ronaldo in gol ci sono.

 

 

Nessun giocatore e' UNA cosa sola e basta. Dybala e' PRINCIPALMENTE un finalizzatore, ma non e' solo quello. Aiuta sia in costruzione che in manovra, ma il suo pensiero calcistico e le sue scelte sono da finalizzatore.

 

Cioe tu vedi la capacita di PENSIERO e le SCELTE da rifinitore da parte del nostro numero 10? E stiamo parlando del numero 10 della Juventus. Cioe vedi in Dybala la stessa visione di gioco, la stessa capacita di percepire corridoi inimaginabili, i ''tempi'' e l' inventiva nei filtranti di un Del Piero o di un Laudrup o di un Totti?

 

Perche per ogni caratteristica esiste il livello, non sei solo un BIDONE o un CAMPIONE. Dybala non ha la giocata da CAMPIONE in fase di rifinitura. Ha la giocata da CAMPIONE in zona realizzativa. Questo non vuol dire che non puo offrire un certo livello di associativita.

Modificato August 21, 2018 da Ospite

[Pressing 7837]

21 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Nessun giocatore e' UNA cosa sola e basta. Dybala e' PRINCIPALMENTE un finalizzatore, ma non e' solo quello. Aiuta sia in costruzione che in manovra, ma il suo pensiero calcistico e le sue scelte sono da finalizzatore.

 

Cioe tu vedi la capacita di PENSIERO e SCELTE di rifinitore nel nostro numero 10? E stiamo parlando del numero 10 della Juventus. Cioe vedi in Dybala la stessa visione di gioco, la capacita di percepire corridoi inimaginabili, i ''tempi'' e l' inventiva nei filtranti di un Del Piero o di un Laudrup o di un Totti?

 

Perche in ogni caratteristica esiste il livello, non sei solo un BIDONE o un CAMPIONE. Dybala non ha la giocata da CAMPIONE in fase di rifinitura. Ha la giocata da CAMPIONE in zona realizzativa. Questo non vuol dire che non offre puo offrire un certo livello di associativita.

Dybala abbina le due cose e negli ultimi 20 metri ragiona da finalizzatore come Baggio, Del Piero e Tevez. Gli ultimi numeri 10 della Juve. 

Modificato August 21, 2018 da pressing

[Bradipo76 35557]

Se Allegri ha la sventura di capitare in questo topic comincia a darsi all'LSD 

[Ospite]

22 minutes ago, pressing said:

Dybala abbina le due cose e negli ultimi 20 metri ragiona da finalizzatore come Baggio, Del Piero e Tevez. Gli ultimi numeri 10 della Juve. 

 

Non e' vero. Dybala non ha niente a che fare con la visione di gioco e la capacita di percezione dei corridoi e dei movimenti di un Baggio o un Del Piero, ne le loro scelte ne i loro tempi in fase di rifinitura. E non parlo di qualita tecniche, ripeto parlo di SCELTE di PENSIERO, di VISIONE di gioco nelle diverse situazioni di gioco.

 

Quando Dybala mi risolvera una partita perche ha fatto una giocata da CAMPIONE con un PASSAGGIO illuminante (come Del Piero in Milan, Real due esempi) e non con un gol, allora cambiero opinione. Per adesso in tre anni ha ZERO assists in Champions League. 

 

Questo era Baggio. Valuta i suoi passaggi e le sue SCELTE e come VEDE corridoi (che non vede un giocatore normale) nelle diverse situazioni di gioco. Non basta portare la maglia con il numero 10, per avere questa TIPOLOGIA di PERCEZIONE.

 

 

Modificato August 21, 2018 da Ospite

[Pressing 7837]

20 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

Se Allegri ha la sventura di capitare in questo topic comincia a darsi all'LSD 

Allegri è uomo di campo, non digerisce la filosofia applicata al calcio.

 

 

[Ospite]

6 minutes ago, pressing said:

Allegri è uomo di campo, non digerisce la filosofia applicata al calcio.

 

 

 

Cioe io ti parlo filosoficamente? Perche stai denigrando il pensiero altrui in modo subdolo. Non e' che una faccina lo rende meno subdolo, tralatro scritto in un post indiretto.

 

Perche mi stai dicendo che sono uno che non guarda il campo e faccio filosofia spicciola, mentre in ogni post faccio esempi con situazioni di gioco sul CAMPO. Se la puo pensare diversamente, ma questo tuo post e' veramente SUBDOLO (e le faccine non lo salvano).

Modificato August 21, 2018 da Ospite

[Bradipo76 35557]

18 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Cioe io ti parlo filosoficamente? Perche stai denigrando il pensiero altrui in modo subdolo. Non e' che una faccina lo rende meno subdolo, tralatro scritto in un post indiretto.

 

Perche mi stai dicendo che sono uno che non guarda il campo e faccio filosofia spicciola, mentre in ogni post faccio esempi con situazioni di gioco sul CAMPO. Se la puo pensare diversamente, ma questo tuo post e' veramente SUBDOLO (e le faccine non lo salvano).

 

non credo si riferisca a te, ma è una battuta generale sul topic 

Modificato August 21, 2018 da Bradipo76

[Pressing 7837]

Baggio in bianconero(91-94) era un 9,5(cit), più finalizzatore di quello visto con la Fiorentina prima e con Milan, Inter e Brescia dopo.

 

Chi più chi meno siamo tutti "filosofi". Magna tranquillo.

Modificato August 21, 2018 da pressing

[Ospite]

4 minutes ago, pressing said:

Baggio(91-94)  in bianconero era un 9,5(cit) più finalizzatore di quello visto con la Fiorentina prima e con Milan, Inter e Brescia dopo.

 

Chi più chi meno siamo tutti "filosofi". Magna tranquillo.

 

Le generalizzazioni e' meglio evitarle. Perche possono essere facilmente strumentalizzate ''non mi riferivo a te, ma generalmente'' etc. Te la potevi risparmiare. Adesso, anche le definizioni in ''difensiva'' (vittima). Vabbe, avrai ragione tu e saro strano io.

[Pressing 7837]

11 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Le generalizzazioni e' meglio evitarle. Perche possono essere facilmente strumentalizzate ''non mi riferivo a te, ma generalmente'' etc. Te la potevi risparmiare. Adesso, anche le definizioni in ''difensiva'' (vittima). Vabbe, avrai ragione tu e saro strano io.

Lui si riferiva al thread, ha incluso anche me che ho scritto quanto te nelle ultime pagine.

Se hai problemi basta ignorarsi e il gioco è fatto.

Modificato August 21, 2018 da pressing

[Ospite]

10 minutes ago, pressing said:

Lui si riferiva al thread, ha incluso anche me che ho scritto quanto te nelle ultime pagine.

Se hai di questi problemi basta ignorarsi e il gioco è fatto.

 

Se ho misinterpretato le tue parole io sono sempre disposto ad ammetere i miei errori. Allora perche non hai offerto questa spiegazione nella tua prima risposta e hai preferito definirmi ''vittima''? E perche stai scrivendo di nuovo provocatoriamente ''se hai questi problemi'', perche ci sono 600 miei post che evidenziano che parlo solo di calcio senza entrare in inutili polemiche (tralatrto anche fastidiose per gli altri utenti).

 

Come detto prima sono uno che ammette i suoi errori, allora se ti ho misinterpretato ti chiedo scusa. Personalmente non ignoro gli utenti, non e' il mio stile, e sei uno che parla di calcio, ma che di solito la pensiamo diversamente.

Modificato August 21, 2018 da Ospite

[Ospite]

Se Baggio era un 9.5, Dybala e' un 9.1. 

 

 

[Meglio Calvo che Pelato 5325]

Cmq più passa il tempo e più dybala sembra lento e pesante, sta diventando un centravanti col corpo di una seconda punta. Secondo me dovrebbe essere il benzema della situazione. 

[Pressing 7837]

24 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Se ho misinterpretato le tue parole io sono sempre disposto ad ammetere i miei errori. Allora perche non hai offerto questa spiegazione nella tua prima risposta e hai preferito definirmi ''vittima''? E perche stai scrivendo di nuovo provocatoriamente ''se hai questi problemi'', perche ci sono 600 miei post che evidenziano che parlo solo di calcio senza entrare in inutili polemiche (tralatrto anche fastidiose per gli altri utenti).

 

Come detto prima sono uno che ammette i suoi errori, allora se ti ho misinterpretato ti chiedo scusa. Personalmente non ignoro gli utenti, non e' il mio stile, e sei uno che parla di calcio, ma che di solito la pensiamo diversamente.

Perchè è la seconda volta che mi capita con te.

 

Non c'è bisogno delle scuse. Chiudiamola qua.

Modificato August 21, 2018 da pressing

[Pressing 7837]

18 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

Se Baggio era un 9.5, Dybala e' un 9.1. 

 

 

un 9,25  che corre e si  sacrifica il doppio di Baggio

Modificato August 21, 2018 da pressing

[ClaudioGentile 4798]

4 hours ago, PsychoJuve said:

 

Comunque ho visto Bentancur effetuare passaggi dove utilizza la postura del corpo (fingendo di passarla da un altra parta) cosi da eludere l' avversario ed allargare la linea di passaggio dove la vuole REALMENTE passare (specialmente in situazioni di attacco posizionale tra le linee). Giocata che utilizzano spesso giocatori del tipo Pirlo, Busquets etc. Credo che Bentancur non sta sfruttando le sue capacita tecniche al massimo.

Diciamo pure che Allegri si dovrebbe decidere a dargli piu' spazio proprio per affinare le sue capacita' tecniche in campo agonistico.

Modificato August 21, 2018 da ClaudioGentile

[ClaudioGentile 4798]

1 hour ago, Amo i pelati said:

Cmq più passa il tempo e più dybala sembra lento e pesante, sta diventando un centravanti col corpo di una seconda punta. Secondo me dovrebbe essere il benzema della situazione. 

Spero che Ronaldo lo "svegli"