CRAZEOLOGY
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5 ore fa, I Love Vladimir Jugovic ha scritto:Infatti il nocciolo della questione è questo. Non è tanto vincere o perdere, personalmente l'ho sempre scritto.
Il punto è che, con questo qui al comando, vincere o perdere è diventato ininfluente. Tutto quello che è successo lo scorso anno è la prova provata che, se necessario, domani, fra 1 anno, fra 4 anni, fra 10 anni, se c'è bisogno si metteranno a 90° ancora una volta (l'ennesima) e svenderanno quello che la squadra avrà faticosamente guadagnato sul campo, chiedendo anche scusa magari e passando (come sempre) da ladri, truffatori, mafiosi, delinquenti ecc.
E' tutto qui. E' una questione di essere presi per il cu*o da chi invece dovrebbe tutelarci, contro tutto e tutti.
Ovviamente.
E per come la vedo io, anche poter vedere dei tornei quasi regolari. Se non è così, tutto conta meno di zero, anche se vinci. E diventi un'interista qualunque, o un napoletano qualunque. Di quelli che anche se altri ti sbattono in faccia una realtà pesante (spionaggio, Osimè, ecc), che dovrebbe farti inca**are e riflettere come cittadino e come tifoso, chiudi gli occhi, ti tappi le orecchie, e via in centro città con bandiera, sciarpa e fischietto, a festeggiare un'imbroglio colossale ( questa volta a te favorevole ).
Una roba da trogloditi. Capisco che il mondo è imperfetto eh, ma i biglietti e gli abbonamenti (stadio o tv) si pagano, e se uno paga deve pretendere che ciò che guarda stia nei patti intrinsechi del contratto.
Il cinema è una cosa, ossia finzione per eccellenza conclamata, lo sport è un'altra cosa, ossia una competizione che deve essere limpida.
Questa proprietà, non scordiamocelo mai, aveva l'accordo preciso di non opporre resistenza sportiva agli onestoni almeno per 4/5 anni, dal 2006 in poi. Il famoso piano quinquennale di Blanc, che sapeva quali erano gli accordi...
Il bello è che lo scrivevamo anche qua sul forum (noi di glmnd, di ju29ro, ecc) già in quegli anni. E così è andata. Nonostante al ritorno in A con 2/3 innesti eravamo di nuovo da scudetto, visto che ancora Buffon, Nedved, Camo, Trezegol, ecc erano competitivi.
Per questo se ne devono andare tutti. Io voglio vincere, ma regolarmente, e non perché magari ad un certo punto per motivi X si decide che serve qualche trofeo per legittimare altre situazioni d'affari che nulla hanno a che vedere col calcio.
Figuriamoci se, peggio ancora, gli accordi li fanno sempre a scapito del club...
Fosse per me, li sbatterei tutti a fare la TAV, con piccone, paletta e secchiello, altro che talpe.
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Beh, molto dipende dai programmi che hanno. Può anche essere che sia previsto un breve periodo di vittorie e qualche trofeo, ogni tanto, giusto per fare scenografia.
Il punto però è che con questa gente qua, che scende ad accordicchi con chiunque, e per qualunque cosa ( http://www.giulemanidallajuve.com/newsite/articoli_dettaglio.asp?id=6865 ) non è più sport, non è più calcio, e non è più Juve. E' wrestling nel migliore dei casi, M***A in tutti gli altri casi.
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3 ore fa, Ritchieb ha scritto:In pratica da quando era alle scuole superiori?
Si.
Ci sono racconti vari di testimoni (da pesare però), ma anche delle immagini filmate. (la Rai credo abbia qualcosa in archivio, riprese un po' casuali probabilmente - barca, vacanze, e simili)
Quella più famosa però è quella della finale di CL del 96, dove l'avvocato se ne va prima della premiazione e viene intervistato da Costa mi sembra, e dietro ad un codazzo di gente che lo segue c'è Jaky che cerca di farsi spazio dalle retrovie in mezzo a dei signor nessuno o quasi.
Alla finale c'era anche AA, ma è rimasto in tribuna per i festeggiamenti.
All'inizio dell'anno dopo il mondo viene a sapere della malattia di Giovanni Alberto, che pensa di guaririe prima dell'estate (invece è morto fine 97).
E Edoardo, ovviamente non era la persona adatta a gestire l'impero, per motivi filosofico-caratteriali. Gli mancava il pelo sullo stomaco.
Il bello è che a domanda precisa sui suoi rapporti con i nipoti, una volta l'avvocato rispose che a malapena li conosceva, in quanto sempre in altre faccende affacendato (era Biagi? non ricordo più...)
Andrea, coetaneo di JE; era nel lato della famiglia sbagliato....
Per quello ho sempre pensato che le voci di Giovanni Alberto (testa davvero da imprenditore e innovatore), messo a capo dell'impero dopo Gianni, è sempre stata una bufala messa in giro ad arte.
Altri, forse anche lo stesso Gianni, avevano deciso diversamente. Gli schieramenti (i 2 eserciti) ci sono da sempre, e non sono mancati screzi e battaglie tra i due lati.
Avranno pensato anche a Montezemolo? Forse per un attimo, che però non aveva il cognome giusto per stare sulla punta (poi Gianni fu parecchio parecchio seccato del fallimento clamoroso alla Juve). Luca poteva stare nell'impero, visto di chi era figlio davvero, ma non sulla punta.
Infatti appena morto Gianni si è fiondato a Torino per fare simbolicamente da chioccia a Lapo e John.
Di Lapo si cominciò a parlare bene nei media, per la sua apparente creatività, poi è successo il fattaccio.
E così è rimasto John, che all'università scriveva le tesine su Tronchetti.
Il resto è storia.
(storia nel sens peggiore del termine, ossia il comportamento sempre rispettoso e moooolto collaborativo nei confornti di una banda di delinquenti professionisti che hanno spiato una intera nazione e una delle sue proprietà facendogli perdere trofei ,onorabilità, e montagne di soldi, invece di usare tutti i mezzi leciti e illeciti per rompergli il deretano)
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Diciamo che sicuramente JE si è mosso, correndo dietro all'avvocato per autosponsorizzarsi, già da metà anni 90.
Poi venendo a mancare Giovanni Alberto, e Edoardo, JE era una scelta quasi obbligata.
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E' interista.
Secondo me non c'è nessun dubbio, lo ha ampiamente dimostrato con grande costanza di rendimento nel tempo. Quantomeno nei momenti chiave.
Le sue amicizie, in particolare con il mondo Telecom-Pirelli-Inter, risalgono già ai tempi dell'università.
Del resto quando fai le macchine ci sta che sei amico di chi fa le gomme e chi raffina il petrolio. Dal loro punto di vista ha un suo senso.
Il casino è se in virtù di queste amicizie decidi di sputtanare la tua squadra. E lui ha cominciato a vendersela quando ancora non era a capo di Exor.
Secondo me quando andava a villar perosa o in tribuna con l'avvocato per lui era come andare a visitare una fabbrica di sedili per le auto.
Guardate cosa sta vendendo del patrimonio storico torinese della famiglia.
A lui fregancazzo di niente. Guarda il soldo, il concreto, le convenienze. E così gli uomini del gruppo in generale.
La Juve che conoscevamo è morta ammazzata.
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Mi sa che Stavolta li investono finanziando Zhang. Gli coprono il debito. JE sa essere molto generone.
Così festeggiano a dovere la seconda stella farlocca.
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23 ore fa, Tiger Jack ha scritto:Buahahah
Patteggiatori seriali.
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Comunque tutti gli anni è la stessa storia, nella seconda parte di campionato si dice che la squadra farà lo sprint finale entrando di nuovo in forma e invece non succede mai niente di che. C'è sempre da soffrire. Anche quando c'è una ripresina è sempre una roba modesta.
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JE:
Ferrari - Hamilton
“La mediocrità non vale mai il viaggio”.
“Nelle corse ci sono sempre cose che puoi imparare, ogni singolo giorno. C’è sempre spazio per migliorare e penso che questo valga per tutto nella vita”.
Juventus
«La stagione 2023/24 è l’Anno Zero in cui la società sta ponendo le fondamenta per il suo ritorno a grandi livelli Giuntoli, che è arrivato nel 2023 ed è stato appena nominato miglior ds dell’anno ai Globe Soccer Awards per il suo lavoro con il Napoli, aiuterà a plasmare il futuro. La squadra punta a tornare in Champions e ha già confermato la sua presenza al Mondiale per Club nel 2025».
«Il 2023 ha rappresentato un anno di transizione sotto il nuovo Cda e l’attenzione è stata rivolta alla risoluzione delle vicende che la Juve stava affrontando con la giustizia sportiva, sia in Italia che in Europa»
«Con un maggiore focus sui giovani talenti della sua Next Gen, la Juventus mira a costruire una struttura di costi sostenibile in linea con le nuove regolamentazioni dell’Uefa».
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LETTERA DI JONNINO AGLI AZIONISTI DEL GRUPPO GEDI
“Da quando Exor è diventato azionista di maggioranza nel 2020, il focus della media company si è spostato verso il digitale, una soluzione più adatta per le sue testate nazionali. Di conseguenza, quasi tutti i giornali locali sono stati venduti, ultimo tra questi Il Secolo XIX. Oggi, la strategia in ambito news di Gedi è centrata su La Repubblica e La Stampa, due dei principali giornali in Italia, la cui significativa presenza cartacea è completata da un'offerta digitale in crescita.
Continuiamo a credere nell'importanza di un giornalismo affidabile e di qualità, specialmente in un mondo in cui a volte è difficile fidarsi di ciò che leggiamo. Questo è fondamentale mentre formiamo le nostre opinioni e, per questa ragione, non dobbiamo mai perdere un giornalismo indipendente, che resti fedele all'identità e ai valori dei giornali e dei lettori a cui si rivolge, e non agli interessi di chi li possiede”. […]
Mi è diventato pure barzellettiere.
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ARRIGO SACCHI:
«L’Inter sta barando? Sì.
C’è una tendenza ad arrivare all’obiettivo da furbi.
Bisogna uscire da questa situazione, altrimenti resteremo sempre in questo stato di crisi»
(si riferisce al bilancio)
Mi raccomando, riabbonatevi eh.
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Ho visto il nuovo spot della Lancia Y.
Interessante il fatto che sia girato a Torino, come tanti altri spot del passato, sempre del gruppo, come se la città fosse ancora la capitale dell'auto.
Se avessero le palle dovrebbero girarlo o in Francia, o in Polonia, o in Serbia, o meglio ancora ad Amsterdam.
Bravi 'sti olandesi. E vergognosi come sempre.
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Non vedo l'ora che Calvo, Scanavino, l'indagato Ferrero, e l'ingegnerino gestionale indagato falso ereditiero, tutta la cricca insomma, vanno a patteggiare senza arroganza.
Su cosa?
Su qualcosa, anche senza accuse. Ora Giuntoli sta da noi, quindi siamo colpevoli di qualcosa.
Ci sarà un usciere, un cancelliere, un bidello, in qualche tribunale, ordinario o sportivo, per patteggiare qualcosa, di qualcosa, su qualcosa, per qualcosa, di ogni cosa.
Va bene anche una lapidazione o un'impiccagione di Giuntoli e una serie B alla Juve.
Giustizia! Chiribbio!
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2 ore fa, xqaz69 ha scritto:Ho letto con interesse, come sempre, l'articolo condividendo l'allarme da dare ai piani alti dello sport, il male della Juve è il male di tutti.
Da torinese, anche se di provincia, aggiungerei che ad essere allarmata dovrebbe essere anche la città di Torino!
Dal punto di vista turistica l'onda lunga delle Olimpiadi 2006 è finita da tempo, negli ultimi anni un grosso volano era la Juve con le sue partite di camionato e di Champions, con il museo e vista allo stadio.
Invece ho assistito ad un totale disinteresse da parte dell'amministrazione, da parte delle associazioni degli albergatori e ristoratori.
Quasi con atteggiamento da snob.
Vero. Io mi sono limitato ai massimi sistemi, ma si può serenamente estendere il discorso alla città.
La città è abbastanza distratta, in termini generali. Molte imprese nel tempo si sono spostate in altre regioni.
I piemontesi, poco sognatori e molto concreti, si sono svenduti la qualunque, a favore soprattutto di Milano e Roma.
(tv, radio, moda, cinema, case editrici, manifattura, SIP, fiere, mostre, eventi, ecc, ecc)
Tra le altre cose, è una città che in passato, per tutto il resto, ha sempre ubbidito a mamma FIAZZ.
Adesso anche l'auto è andata a farsi benedire. L'auto è stata il bene e il male della città.
La città è sgonfia, annoiata, e senza nessun orgoglio. (è una città bellissima molto sottovalutata)
Indebitata fino al collo, completamente a pagamento, poco accogliente, incapace di autopromuoversi.
L'amministrazione/i nel tempo sta cercando nuovi modi per attrarre imprenditori, ma non è facile. E chiedono soldi per qualunque cosa si voglia fare.
Poi generalmente preferiscono attrarre immigrati.
(che economicamente non danno realmente un grosso valore aggiunto alla città, perché ovviamente non sono ricchi investitori, ma solo gente che cerca di tirare avanti con il meno possibile)
La Juve e il Toro (si, anche il Toro), dovrebbero essere trattati come patrimoni locali da tutelare e promuovere, perché portano fatturato e indotto in città (terziario).
Ma guarda che proprietari del menga hanno le due squadre, e hai già la risposta. (con la differenza che se provi a fare il mazzo al Toro, secondo me l'egiziano (Il Cairo
), a difendersi almeno ci proverebbe, anche magari non riuscendoci, mica come l'inutile interista che abbiamo noi che porge il deretano, a chiunque, tutte le volte).
Siamo d'accordo che non è il calcio a risolvere in positivo l'economia di una città e di un paese, ma alla fine è un'industria importante che viene gestita in modo osceno, da una manica di cojoni nel migliore dei casi, e da ladri nel peggiore dei casi.
E i cittadini sono cojoni quanto quelli che stanno sopra.
Siamo un paese che nel passato ha dominato e civilizzato mezzo mondo, e adesso siamo una specie di cloaca.
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L’eterno spionaggio anti-Juve
http://www.giulemanidallajuve.com/newsite/articoli_dettaglio.asp?id=6857
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L’eterno spionaggio anti-Juve
http://www.giulemanidallajuve.com/newsite/articoli_dettaglio.asp?id=6857
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Quello che in tanti ancora non hanno capito, è che con la morte di Umberto tutta la famiglia è finita. Non esiste più.
Ora ci sono tante mini famiglie, ognuna con i suoi interessi specifici.
In troppi si lasciano confondere dai successi dell'era AA, ma è stata una parentesi. Una parentesi nata da un disputa famigliare, che si sapeva che sarebbe finita.
E' durata pure molto più di quello che mi aspettavo.
Ma non c'è più la colla che teneva insieme tutto. E con questa situazione ovviamente non c'è neanche più la volontà di volere il bene della Juve.
Calciopoli nasce dopo la morte di Umberto proprio per queste ragioni.
Ma è normale, sono tantissimi, con minifamiglie dentro ad altre minifamiglie, sparsi per il mondo e per l'Italia, di età molto diverse e con storie molto diverse.
La Juve è l'ultimo dei loro pensieri.
La Juve che abbiamo conosciuto non esiste più, nemmeno se se la comprasse AA (pochi soldi, senza un suo impero industriale alle spalle, e troppo vecchio per costruirsene uno da tramandare).
Che se ne vadano tutti, che si godano i loro soldi, e che lasciassero la Juve a qualcuno che ha voglia di costruire per qualche decennio con soldi, tempo, ed energie. E poi si vedrà.
100 anni resta cmq un record, chi arriverà non riuscirà a fare di meglio. Se va bene 20 anni, e poi di nuovo in vendita.
La Juve ora è diventata una squadra "normale". Gli ultimi 20 anni sono solo accanimento terapeutico scenografico.
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Poi a volte è anche un fatto di circostanze.
Come nel caso Telecom. Se sei azionista del corriere (chi tocca il corriere muore, si diceva ai bei tempi), e uno degli altri azionisti è uno spione professionista che lavora sostanzialmente per tutti (allo scopo di mantenere un equlibrio stabilito, evitare scalate e l'ingresso di altri azionisti ecc), passando poi le intercettazioni ai giornali o alle procure, magari puoi accordarti anche per la Juve. Se a dicembre del 2004 ha contattato Blanc per sostituire Giraudo è perché già stava tramando nell'ombra. Già sapeva cosa doveva accadere. Ha fatto in modo di.
Come su scalate bancarie e immobiliari di quel periodo. Gli amici gli hanno dato una mano.
Se fai questo sei interista. Stai facendo scientemente gli interessi dell'Inter. Le chiacchiere stanno a zero.
Ovvio che la Juve è stata ANCHE E SPESSO una merce di scambio per altre cose/accordi (di sistema, di finanza, e di potere). Ovviamente insieme ad altre cose, per la carità.
Dal suo punto di vista ha una logica. Se perdo 100 da un lato, ma guadagno 700 da un altro, o guadagno un nuovo equlibrio/potere/grosso vantaggio da un altro, lo fa volentieri. E' un fatto matematico. Fondamentalmente per lui è solo una squadra di calcio.
Questi qua, tutta la famiglia, devono stare lontani mille miglia da qualunque sport. Perché lo sport, tutto, non solo la Juve, necessità di una integrità morale e intellettuale , che le attività imprenditoriali generiche possono non necessariamente avere.
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Il 30/3/2024 alle 22:33 , Bradipo76 ha scritto:Una sola cortesia.
Norimberga è un termine che si riferisce ad un qualcosa di molto serio.
Questo per cui ci struggiamo no.
Poi me lo leggo lo stesso.
Certo.
Ovviamente.
Il paragone di Riccardo in effetti è un po' forte.
Però credo che il suo intento è più che altro legato al confronto degli aspetti "tecnici", perché le due situazioni e la gravità dei fatti avvenuti non è possibile paragonarli.
Milioni di morti non sono paragonabili con niente, nemmeno con altri milioni di morti di altre situazioni storiche similari. Non è una gara al peggio.
Il calcio è una sciocchezza, praticamente nulla.
PS
Ricordiamoci però che anche in calciopoli ci sono stati dei danni molto seri alle persone.
Anche qualche cadavere, diretto e indiretto.
Troppo spesso ce lo dimentichiamo.
Io molto meno degli altri, perché per me è stato un attacco alla democrazia, come altri di quel periodo, ma anche a me capita di dimenticarmene ogni tanto.
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Partiamo dal presupposto che la storia la scrivono i vincitori.
E se ci sono dei processi li organizza e orchestra chi vince. Ovviamente in tutto questo poi ci sono delle "situazioni" di vario genere che vengono tenute in considerazione per prendere le decisioni, soprattutto quelle riguardanti i singoli. Per esempio ci sono stati fierisiismi scienziati tedeschi dell'epoca che sono spariti e riapparsi negli USA al servizio dei vincitori, per l'appunto. Magari con altro nome e nuovi documenti. Quelli non erano cattivi come gli altri? Si, ma erano bravi nel loro mestiere ed era uno spreco processarli, imprigionarli e giustiziarli. Per dire...
Comunque generalmente in questi casi, le decisioni processuali che si prendono, sono frutto di processi non sempre "seri", e non sempre totalmente rispettosi del diritto alla difesa ecc.
L'intero baraccone quindi può effettivamente avere diverse falle volute a livello proprio di struttura, su più livelli, su più aspetti, ecc. Il tuo è un ottimo elenco.
Tutto diventa una specie di spettacolo pro-popolo che seve a dire che giustizia è stata fatta, se non altro su quelli che son riusciti a beccare.
E' sempre una roba scenografica. Da Ponzio Pilato e Gesù in poi (visto che siamo a Pasqua ci sta bene il paragone) non so quanti processi veramente "seri" si possono contare nella storia. Credo pochini.
Detto questo.
Il paragone con calciopoli quindi non è campato in aria, anzi.
C'è una differenza sostanziale però. I nazisti erano colpevoli. Davvero, e parecchio.
Il processo ovviamente ha creato una spinta in una determinata direzione, che era già predeterminata, sicuramente.
In calciopoli non c'è nulla di provato . Nulla di nulla. Ci sono più prove a favore della difesa che dell'accusa.
Siamo al cesso del cesso del cesso di un pro-cesso. E' un complotto vero e proprio, dove ci sono i mandanti, e gli esecutori.
E poi ci sono gli scrocconi, quelli che si son trovati nella vicenda per caso, ma odiando la Juve hanno partecipato volentieri alla lapidazione.
Non saprei dire se è il processo farsa più farsa di tutti i tempi, non con sicurezza assoluta. Ma come mia opinione personale si.
Ce ne saranno anche altri, sicuramente, ma per me se ci sono semplicemente condividono insieme il record e il primo posto.
E c'è di più. Il punto è che ci sono più processi, in più sedi, civili, penali, amministrative, sportivi, ecc, riguardanti un po' tutti gli aspetti della vicenda, tutti con lo stesso esito assurdo. Un record clamoroso. Assolutamente intollerabile, da tutti i punti di vista.
Invece per Norimberga, tutto sommato, visto ciò che hanno combinato quelli là, siamo disposti molto di più ad accettarlo nonostante le tante disfuzioni.
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Il 21/3/2024 alle 16:48 , *Vegeta* ha scritto:hai la più pallida idea di quanti soldi abbia risparmiato exor spostando tutto quanto altrove?
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3 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:"L'esposto della Juventus? Potevano risparmiare il francobollo".
C'è però da dire che su quella farsa, anche molti altri nostri calciatori di primo piano tennero un low profile, d'altronde perchè avrebbero dovuto esporsi quando i primi a fregarsene furono i proprietari?
Detta in quel modo però suona come una presa in giro. Bastava vestire la risposta con altri termini e altri modi.
Inoltre la Uefa ha ricevuto migliaia di email di segnalazione con le porcate degli altri club in quel periodo, robe da radiazione, e lui non ha mosso un dito.
Grande calciatore, anzi grandissimo, e molto sottovalutato, ma come uomo a parte la simpatia mi sembra molto indietro riguardo a certi valori.
Anche perché quando le vicissitudini giudiziarie hanno riguardato lui, si è difeso (e si sta ancora difendendo da qualche parte mi pare) con fermezza.
Il destino lo ha ripagato con la stessa moneta con cui lui ha pagato noi.
Per me oggi è un uomo qualunque.
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Voi e La Juve di John Elkann
in Juventus Forum
Inviato
Un altro scudetto immaginario. E' un record.
Mai vista tanta roba palesemente irregolare in una bacheca.
Voglio la foto di Jaky con la maglia dell'Inter. Servirebbe uno scoop...
Sarebbe fantastico. Una sputtanascion mondiale.