le_roy
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8 minuti fa, altec ha scritto:mi riferisco a entrambe le fazioni, cosa che già di per sè da' molto da pensare, visto che la tifoseria è da anni spaccata a causa di questo sedicente allenatore. chi guarda le partite e tiene alla Juve dovrebbe tranquillamente dire che servirebbe un cambio, ovviamente a fine stagione. Se critichi chi riporta statistiche fuorvianti divresti fare lo stesso con chi per sfottere e provocare parla di rinnovo al 2035.
Ma certo, questo continuo teatrino tra pro e contro ha stancato , non è che con Sarri e Pirlo ci fosse molta compattezza qui nel forum , ma su Allegri c è decisamente una spaccatura netta.
Le ultime 2 stagioni sono state altamente insufficienti, la rosa non è scarsa , ma neanche la migliore..ma è evidente che altri al suo posto sarebbero stati allontanati dopo il primo anno.
È chiaro che le vicende societarie e il contratto lungo ed oneroso uniti ad una situazione economica imbarazzante , ultimo scellerato regalo di Agnelli , lo abbiano inchiodato alla panchina.
Da qui a minimizzare i 5 anni precedenti, a svalutare tutte le nostre vittorie e le sue capacità nell averle ottenute ce ne passa.
Rimane un allenatore che ha segnato un grande ciclo della juve che probabilmente ha fatto il suo tempo.
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9 minuti fa, torino juventina2 ha scritto:No no certo nessuna difesa....
Dove parli di statistiche negative parli di Juventus.
Dove parli di scudetti e coppe nazionali parli di allenatore...
No ma nessuna difesa ci mancherebbe
Se mi dite che Allegri è entrato nella storia come peggior allenatore della juve per percentuali di sconfitte, di chi devo parlare?
Non è vero che è entrato nella storia perché ci sono stati allenatori della juve che hanno fatto peggio , mentre nessuno della juve , in Italia e per il double consecutivi in Europa ha fatto meglio , li si è entrato nella storia.
Queso non significa che abbia fatto bene negli ultimi 2 anni e bisogna tenerlo per forza , se arriva guardiola klopp o in un altro ottimo allenatore anche giovane ben venga.
Ma se si parla di statistiche con percentuali, giusto puntializzare
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3 minuti fa, altec ha scritto:Ma davero c'è bisogno di ricorrrere alle statistiche per giustificare le proprie idee? Ma l' avete vista la partita di sabat0 contro una banda di scappati di casa? ma siete seri o cosa? Ma davvero vi sentite orgogliosi di tifare Juventus dopo prestazioni del genere? ma lo capite che abbiamo i migliori attaccanti del campionato ( Chiesa e Vlaovic) che sono ridotti come un Pacione qualsiasi? ma li vedete i migliori che fanno schifo e i mediocri che sembrano i migliori? ma lo sapete che vuol dire questo?
Se si scrive peggior performance della storia , si scrive un inesattezza.
Questo non significa difendere a spada tratta l allenatore, le ultime 2 stagioni sono state assolutamente deludenti e poteva essere tranquillamente sostituito.
Ma puntualizzare inesattezza fuorvianti mi sembra doveroso.
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2 ore fa, torino juventina2 ha scritto:Ma che costruire?
L'anno scorso ne abbiamo perse 17 su 56, il 30 e passa per cento.
Con Maifredi 14 su 49, il 28.
Nel 2009-10 19 su 50, il 38%.
Ma c'erano stati 2 allenatori.
Punto.
Juventus 61 62
Juventus 56 57
Juventus 48 49
Juventus 2009 2010
Sono solo alcuni esempi di Juventus peggiori come percentuale di sconfitte, c'è me sono molte altre , dire che è la Juventus peggiore della storia è falso.
Nessuna difesa a spada tratta del mister , ma è giusto rimarcare l esattezza delle statistiche.
Le statistiche dove invece è entrato effettivamente nella storia , sono quelle di essere l unico allenatore della storia in Italia ad aver vinto 5 scudetti consecutivi , ed è l unico nella storia a livello europeo nei maggiori campionato ad aver fatto 4 double consecutivi.
Ripeto nessuna difesa ma quando si parla di storia e statistiche è giusto puntualizzare.
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2 ore fa, cgh ha scritto:19 ore fa, le_roy ha scritto:Basterebbe che il Milan non superasse i gironi e saremmo al sicuro da ogni sorpasso , se li supera molto probabilmente ci andrà il Milan.Il Milan già è stato ripescato in Champions al posto nostro. Andasse al mondiale per club sarebbe un'altra atroce beffa
Beh se supera i gironi ci va quasi sicuramente, per lo meno con il conteggio uefa.
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49 minuti fa, Pippo77 ha scritto:nelle prime partite di quest'anno esisteva pure un concetto d'attacco....diciamo un work in progress precocemente sparito....
Magnanelli è stato già dirottato in qualche giovanile?
Non so se dipenda da questo .. sicuramente nelle prime 5 partite ha giocato titolare per almeno 70 e più minuti , nelle restanti 7 ne ha giocate da titolare solo una , e da non trascurare , si è infortunato
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Piccola considerazione.. forse l allontanamento di Bonucci ha regalato più solidità al gruppo , probabilmente il fatto di stare in panchina e le relative rimostranze creava problemi di stabilità nello spogliatoio.
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49 minuti fa, AllegriOut ha scritto:Non ricordi bene o fai finta di non ricordare
Quello schieramento 4231 durò dalla Lazio in casa a gennaio fino alla finale di Champions
Poi basta
Fermo restando che poi mise Barzagli terzino destro e Dani Alves ala offensiva, ma preferisco non ricordare
Si ruppe Khedira che era l unico a garantire equilibrio a centrocampo, andò via dani alves che equilibrava la fase di attacco e difesa sulla destra oltre ad essere un regista aggiunto.
Focalizzarsi su un modulo indipendentemente dal materiale a disposizione è limitativo. Lo stesso Guardiola cambia modulo ogni 2 anni , lungi da me da far paragoni ma Tra le tante pecche di Allegri l elasticità nel cambiare modulo è un gran pregio.
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12 minuti fa, Papone74 ha scritto:Guardare la juve di Zoff era una gioia per il cuore... la coppa italia alzata in faccia al bbilan e il 3-0 rifilato loro (doppietta fantastica di rui barros) e la Uefa vinta contro coloro che indossano la maglia dello stesso colore della cappella (non quella sistina), sono ricordi indelebili.
Nonostante questo.. ci fu rivoluzione a fine anno in nome del calcio champagne...
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Non starà brillando ma è anche vero che nelle ultime 5 partite ne ha giocate solo una da titolare giocando 20 minuti a partita..
Nelle prime 5 da titolare ha totalizzato 4 goal 1 assist e 2 goal annullati ..
La continuità e la fiducia sono importanti per un attaccante è il momento di rimetterlo al centro dell attacco.
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Poco incisivi in attacco , micidiali sui calci piazzati che ci hanno risolto un po di gare ostiche quest'anno.
Confermata la solidità difensiva nonostante 5 minuti di smarrimento dopo il goal subito in modo un po casuale.
Cagliari mai pericoloso prima del goal , ma queste partite sono da portare in modo più agevole.
Illing è entrato bene e secondo me dovrebbe avere maggior minutaggio.
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Basterebbe che il Milan non superasse i gironi e saremmo al sicuro da ogni sorpasso , se li supera molto probabilmente ci andrà il Milan.
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In generale manovre di rinnovo finalizzate ad abbassare i costi di ammortamento.
Su questa falsariga mi aspetto anche i rinnovi di Kean e Bremer , più complicati i casi Vlahovic e Chiesa.
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1 minuto fa, hopper ha scritto:una era con la nazionale
ai rigori
una di champions con noi
ai rigori
poi resta il massacro del psg in supercoppa
E l Intercontinentale
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7 ore fa, STELEO ha scritto:B
Il Chala odierno ci giocherebbe tranquillamente poi che significa li devi rapportare alle altre squadre, l'Inter al momento è uno squadrone rispetto alla serie A attuale, non è forte come quella Juve certo no, ma avrebbe dovuto vincere i due campionati precedenti vista la forza della squadra, ma vincere era scontato solo per Allegri....
Che quella squadra ricordiamo, l ha fatta fruttare eccome .. peccato per le 2 finali perse ma facendo lo stesso discorso mi chiedo quanti giocatori di quelle juve in finale con barca e real avrebbero giocato al posto dei loro titolari..
Il Barcellona è il Real affrontati in finale, rimangono secondo me le squadre più forti degli ultimi 20 anni.
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8 ore fa, Boia faus! ha scritto:In coppa era uno strazio. Al ritorno ci toccava sempre rimontare il risultato. Se la prima Juve del Trap alla fine ha solo la coppa Uefa del 77 come apice (non considero Bruxelles '85) con i giocatori che ha avuto, è solo colpa del tecnico.
Beh ha vinto anche la coppa delle coppe , la supercoppa europea, l Intercontinentale, e Bruxelles lo conto eccome , giocato inoltre un altra finale di coppa campioni , non mi sembra abbia fatto male...
Aveva però una squadra allucinante, è giusto ricordarlo.
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4 minuti fa, Terminator-J ha scritto:Per chiesa ti danno, si e no, 35/40 milioni, per vlahovic forse anche meno, di allocchi come i nostri dirigenti non ne sono rimasti molti...
Se per Chiesa ti dessero 40 hai fatto 27 milioni di Plus, a giugno va a scadenza..la stessa cifra per Vlahovic porterebbe 4 5 milioni di Plus..
Io sono convinto che a fine stagione avranno un valore superiore, almeno lo spero.
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4 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:Rimane comunque una vittoria fatta in uno dei campi più antipatici dell'anno.
Son tre punti pesanti.
Assolutamente .. non mi sto lamentando della vittoria ma neanche del gioco , sto riflettendo su quanto seriamente possiamo lottare per lo scudetto, e ho l impressione che stiamo facendo il massimo ma che difficilmente potrà bastare solo questa ottima organizzazione difensiva per vincere il titolo.
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4 minuti fa, Terminator-J ha scritto:Vlhaovic il prossimo anno costerà 24 milioni di ingaggio + 15 di ammortamento, chiesa ne costa 11 di ingaggio e 12 di ammortamento, via subito, anche perdendoci qualcosa!
Basta rinnovare Chiesa e avrebbe un costo normale per il valore del giocatore , la clausola di Vlahovic a 12 milioni netti l anno è da confermare, l ho letta anche io in passato ma non ho visto conferme su più fonti.. anche qui un rinnovo abbatterebbe i costi di ammortamento.
Per entrambi comunque non fare minus sarebbe molto agevole ad oggi.
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Delle 6 partite senza subire goal , questa è sicuramente quella giocata peggio..
Nell arco di un campionato è normale ci siano prestazioni di questo tipo ma per arrivare a vincere lo scudetto è veramente troppo poco..
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6 minuti fa, Terminator-J ha scritto:Quei 2 sono il capolavoro di comisso, 2 mezzi giocatori venduti a prezzi da top player.
Credo che dovremo accettare l'idea di far minusvalenza pur di toglierceli dai cogl****...
Chiesa 700 minuti 4 goal e 1 assist, Vlahovic 580 minuti 4 goal e 1 assist , mi sembra su stia esagerando..
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Ammirato dalla costanza con cui Guelfi e Ghibellini si scontrano quotidianamente ripetendo sempre le stesse cose , con posizioni più estremiste di un membro attivo dell isis ....
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Ha sempre avuto numeri buoni , è un 2000 del vivaio , 23 anni che può giocare prima punta ed esterno atipico in un tridente.
Dieri che siamo pronti per un 3 4 3 ( dove potrebbero trovare spazio sia illing che Yildiz)..
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Secondo me non c'è nessun problema fuorigioco, nel senso che se per tutti anche mezzo centimetro è fuorigioco la regola rimane così com'è.
L importante è che ci sia uniformità, ma dovrebbe essere così con il fuorigioco automatico.
Comunque ennesimo clean sheet ennesima partita dove subiamo poco o nulla e menzione a Rugani che in campionato regala solidità alla nostra retroguardia.
Massimiliano Allegri
in Juventus Forum
Inviato
61 62 Carlo parola allenatore dalla terza giornata quindi performance peggiore.
57 58 Sandro puppo allontanato a 2 giornate dalla fine quindi performance peggiore.
Ma come detto sono 4 stagioni d esempio c'è ne sono altre.
Come molti allenatori hanno vinto con molte sconfitte in campionato.