Federazione Sotto Scacco

[Larolle 13]

Leviamoci dalla testa che ci ridiano i due scudetti una volta per tutte. L'unico risultato concretamente perseguibile

[ragazzo non sono stato io 403]

io capisco il tuo punto di vista, anche se non lo condivido. per me la somma di due errori non fa una cosa giusta.

ma detto questo, mi piacerebbe analizzare la frase sottolineata.

il Milan ha VINTO UNA CL dieci mesi dopo la condanna della Juve.

a parte voi, NESSUNO

[Poirot 3341]

su quanto sopra si potrebbe discutere punto per punto, su alcune cose hai ragione, su altre meno.

ma a prescindere da questo, quello che io penso l'ho gi

[il lego 1]

io stavo solo cercando il modo meno catastrofico per "rimettere le cose a posto". Ecco, questo modo

[ragazzo non sono stato io 403]

Ma come si fa ad essere realisti dicendo che l' Inter verr

[il lego 1]

Eh certo, ADESSO nessuno ha commesso illeciti per te. Sono uscite le telefonate di Facchetti e quindi nessuno ha taroccato.

Veramente tu, per coerenza, dovresti essere per la condanna dall' Inter, ma non ti preoccupare, ti avevo già inquadrato quando venivi qui a scrivere cosa avresti fatto se fossero uscite cose indegne per l' Inter. A parte il fatto che, come ti è stato ricordato, di fatti indegni impuniti l' Inter ne ha avuti a iosa, ciò non toglie come si cambia idea in fretta quando si ha in saccoccia fior di scudetti di cartone e una dominanza di mercato ottenuta con metodi che ad altri hanno causato processi.

che non vi fossero illeciti, e che nessuno avesse taroccato, lo dico dal 2006. e qui sul forum dal 2008 (e cioè da quando mi sono iscritto).

se scrivo (DA ALLORA) che avete 29 scudi, vorrà ben dire qualcosa...?

io NON sono x la condanna dell'Inter (allo stato ATTUALE di quanto è emerso) così come NON ERO x la condanna della Juventus.

mi dici dove sarebbe la mia incoerenza in questo?

Modificato May 31, 2010 da il lego

[Poirot 3341]

Leviamoci dalla testa che ci ridiano i due scudetti una volta per tutte. L'unico risultato concretamente perseguibile

[blackewhite 186]

che non vi fossero illeciti, e che nessuno avesse taroccato, lo dico dal 2006. e qui sul forum dal 2008 (e cio

[lorenzo80 133]

su quanto sopra si potrebbe discutere punto per punto, su alcune cose hai ragione, su altre meno.

ma a prescindere da questo, quello che io penso l'ho gi

[immortalex 304]

tradotto in parole più semplici: dal momento che è stato compiuto un errore ai miei danni, anzichè battermi per essere risarcito preferisco che lo stesso errore sia compiuto anche a danno altrui.

bon, è una posizione come un'altra....

A parte che mi sembra sempre più difficile continuare a parlare di errore, ma voglio prenderlo come un eufemismo.

In ogni caso hai forse sentito moratti, tronchetti, guido rossi, sandulli, palazzi, ruperto, mediaset, sky, giornalaccio rosa, repubblica, ecc. ecc.parlare di errori e chiedere pubbliche scuse alla Juventus e ai suoi tifosi.

Non mi pare, anzi, tutti i soggetti sopra citati hanno ribadito a più riprese la giustizia e l'equità di quanto operato nel 2006 ed anzi il tuo presidente ha pochi giorni orsono rivendicato perfino la correttezza di quella sconcia appropriazione di altrui scudetti.

Bene, così stanno le cose e quindi si proceda secondo lo stesso metro anche per chi ha goduto finora dell'impunità grazie ad investigatori e magistrati così compiacenti da non disdegnare improprie vicinanze e grazie a una giustizia sportiva amministyrata nei vostri confronti dalle 3 scimmiette.

Stai forse chiedendo a noi Juventini di avere un così alto senso etico da parare il cu.lo a chi ha goduto e/o è stato fra gli artefici di quell'immonda iniquità? Stai domandando a chi è stato massacrato di sacrificarsi per il bene dei propri carnefici?

Facciamo così: inizia tu a promuovere una bella petizione su piciu per la restituzione dello scudetto 2006 e per le pubbliche scuse e congruo risarcimento alla Juve per quanto fatto e detto in primo luogo dalla tua società. Vediamo in quanti ti seguono ammesso che tu non sia bannato all'istante.

Poi ne riparliamo.

Modificato May 31, 2010 da immortalex

[Poirot 3341]

allora, hai ragione quando dici che non vogliono fare nessuno processo, infatti l'ipotesi pi

[br1JCR7BUFFON 10288]

Se la Juventus richiede la revisione del processo ai sensi dell'art. 39, NON ESISTE ALCUNA PRESCRIZIONE DA AGGIRARE.

Si rifanno i processi ricominciando da zero

esatto,nell'articolo 39 c'e' un comma dove parla chiaramente di materiale tenuto nascosto come una delle cause di revibilita'

questo e' il caso,basta che ci sia LA VOLONTA' DI FARE RISPETTARE LA LEGGE

ma sai,parliamo di gente che si invento' l'illecito di sistema

di gente che e' incazzata con moggi che ha tirato fuori materiale che non doveva

i media sono incazzati perche' i loro teoremi vengono s*****ati

elkann non puo' parlare per motivi di opportunita'

a telecom sembra male che tutto il suo lavoro sporco venga buttato al macero cosi'

pm e colonnelli che mettono paura non vogliono essere sbertucciati piu' di quanto lo siano gia' ora

e moratti e' quello piu' incazzato

troppi interessi di una banda di truffatori

[ragazzo non sono stato io 403]

beh, come quelli che dicono che spedire ingiustamente in B la Juve, o rinunciare al ricorso al TAR, è stata la soluzione migliore x difendere il calcio italiano agli occhi dell'UEFA....

in soldoni, l'importante non è la giustizia, ma la "ragion di stato".

la giustizia, in questo caso, significa mandare il sistema calcio in malora, per le colpe di pochi potenti stron.oni.

Vuoi questo? Lo vuoi davvero? Allora mettici la faccia! Di ai tuoi amici interisti che gli scudetti che avete vinto non valgono niente, dato che ve li hanno assegnati degli organi totalmente asserviti al potere politico! Di che siete solo fortunati (ad essere buoni) ad esservi trovati nel posto giusto al momento giusto! E digli anche che l'anno prossimo andate a giocare nel campionato nazionale Tunisino, dato che in Italia sarebbe un tantinello difficile organizzare un campionato senza Federazione.

Modificato May 31, 2010 da ragazzo non sono stato io

[Poirot 3341]

E' utopistico che la Federazione Interista Gioco Calcio si faccia un autogol cos

[ragazzo non sono stato io 403]

Io sono pi

[Poirot 3341]

che non vi fossero illeciti, e che nessuno avesse taroccato, lo dico dal 2006. e qui sul forum dal 2008 (e cio

[mariorenz 15]

A MIO PARERE quello che viene fuori dalle telefonate DI TUTTI, incluse le nostre,

[Guerriero Pavel 113]

tradotto in parole più semplici: dal momento che è stato compiuto un errore ai miei danni, anzichè battermi per essere risarcito preferisco che lo stesso errore sia compiuto anche a danno altrui.

bon, è una posizione come un'altra....

Te lo spiego io come stanno le cose, provocatore.

La Juventus è stata depredata di due scudetti dati poi a chi non li meritava e mandata in serie B, perchè Moggi parlava al telefono con i designatori.

Solo lui, gli altri erano verginelle stuprate da questo mostro a capo di una cupola affaristico-mafiosa. E del resto il "sentimento popolare" è come vox populi, vox dei.

Poi, ma guarda un po', pare che non solo queste telefonate le facevano tutti, ma che forse, a quanto pare, ANCHE il santo ai cui valori si volevano ispirare Cobolli e Gigli, non solo parlava al telefono con i designatori, ma entrava anche negli spogliatoi degli arbitri prima delle partite. Pare addirittura che, secondo quanto affermato da Bertini, che abbia velatamente fatto pressioni per indirizzare un risultato pro-SecondaSquadraDiMilano.

A questo punto si prospettano due scenari: o i comportamenti tenuti SIA da Moggi SIA da altri sono legittimi, oppure sono illegittimi.

Vediamo il primo caso. Se i comportamenti sono legittimi, allora la condanna della Juventus va contro il diritto e il regolamento.

Quindi bisogna:

1. Restituire i due scudetti alla Juventus
2. cancellare (ma non riesco a d immaginare come, visto che il danno è ormai fatto) l'anno di serie B. Non serve cancellarlo dagli annali delle federcalcio, noi in B ci siamo stati per davvero.
3. risarcire la Juventus per il danno d'immagine subito, per non aver potuto partecipare (con quello squadrone) alla CL, per aver dovuto smantellare una corazzata, ecc. ecc. ecc.
4. togliere i due scudetti a chi se ne è indebitamente appropriato
5. valutare il danno che è derivato dalla mancata partecipazione al campionato di serie A immediatamente successivo agli eventi, con una squadra fantastica che avrebbe insegnato calcio a tutti
6. valutare il danno subito nei campionati successivi alla serie B, con una squadra dimezzata e piena zeppa di anziani, senza alcuna possibilità di una seria programmazione (che ti programmi se sei appena risalito dalla B, dove eri stato ingiustamente retrocesso: devi rimboccarti le maniche e provare a risalire, mentre ALTRI godono il frutto di uno scippo!)
7. ma soprattutto RIABILITARE Moggi e Giraudo, perchè se i comportamenti da cui siamo partiti per descrivere questa ipotesi sono LEGITTIMI allora qualcuno deve giustificare le due condanne, risarcire sia i due dirigenti che la Juventus, che si è vista privare sulla base di ipotesi non vere dei due migliori dirigenti calcistici di tutti i tempi!

Vediamo ora l'altra ipotesi, cioè quella secondo la quale i comportamenti sono illegittimi. Non è importante valutare l'articolo infranto (art. 1 o art. 6, non parliamo del cosiddetto "illecito strutturato" che è stato inventato ad hoc né del fatto che nella sentenza si dice che il campionato è falsato anche se non si sono trovati riscontri di partite truccate: se non ci credi leggiti la sentenza). E' importante il fatto che TUTTI facevano le stesse cose, per cui se è colpevole Moggi sono colpevoli anche gli altri, anche belle anime in odore di santità. In questo caso è necessario:

1. mantenere la condanna della Juventus
2. estendere la condanna a TUTTI i colpevoli
3. revocare gli scudetti indebitamente assegnati alla seconda squadra di Milano
4. sulla base di un Diritto uguale per tutti, retrocedere in serie B con la stessa penalizzazione subita dalla Juventus la seconda squadra di milano e tutte le altre squadre coinvolte in questi comportamenti illegittimi e, naturalmente, revocare TUTTI gli scudetti vinti dalla seconda squadra di milano nei campionati successivi a 2006, in quanto non avrebbe dovuto parteciparvi, in quanto passibile della stessa pena inflitta alla Juventus, e cioè la retrocessione in serie B con penalizzazione.

Adesso hai capito, provocatore dei miei stivali?

E già che ci sei, lo capisci che tu ti salvi solo perchè io non sono un moderatore? Ti avrei bannato da un pezzo!

E per favore, togli quella firma da sfottò: prima che tu me lo chieda sono 29 a 16. Non abbiamo bisogno delle concessioni tue e di tutti i tuoi simili.

Modificato May 31, 2010 da pgft

[Poirot 3341]

tutto.

Il problema

[ragazzo non sono stato io 403]

Guarda, ufficialmente no, ma che non si possano fare accordi sottobanco senza che la cosa venga pubblicizzata per ottenere una sorta di risarcimento, io non sono convinto. Comunque ci vorrebbe una società con le palle che minacci di non partecipare ai campionati finché non verrà fatta giustizia, alla luce di quanto uscito. Di quella letterina ufficiale che hanno fatto, ho ben poca speranza. La mia speranza è che si stia lavorando dietro le quinte.

mah, chissà, potresti aver ragione. Ma:

1) come spieghi all'UEFA quanto avvenuto nel 2006? Cosa è successo? Ci si era sbagliati su tutto? O avete qualcosa da nascondere? E come avete potuto fare un casino del genere? IMHO, rischieremmo sanzioni (tipo esclusione dalle coppe) per tutta la Serie A.

2) Perché dovremmo "accontentarci" a quel punto? Ci avete mandato in Serie B, potremmo rivalerci su di voi chiedendo un risarcimento multimilionario e ci accontentiamo di due titoli che non portano neanche un euro e che in fondo non cambierebbero l'immagine della Juventus in giro per l'Italia ed il Mondo intero (le calunnie sono molto più difficili da cancellare, rispetto agli onori)? Mi pare un tantino da scemi fermarsi li, se si può ottenere qualcosa "sottobanco" come dici tu, anche perché i due scudetti non ci permetterebbero certo di ricostruire una squadra della competitività di quella del 2006.

Per questo credo che la Federazione, cosciente di ciò, terrà una posizione "ferrea", cercando di non cambiare i provvedimenti del 2006. L'unica via è chiedere qualcosa di concreto che ci permetta di ritornare al livello che ci compete. Giù dal trono i nerazzurri falsi, approfittatori, spioni e sabotatori, mandiamoli nello scantinato.

Modificato May 31, 2010 da ragazzo non sono stato io

[br1JCR7BUFFON 10288]

beh, come quelli che dicono che spedire ingiustamente in B la Juve, o rinunciare al ricorso al TAR, è stata la soluzione migliore x difendere il calcio italiano agli occhi dell'UEFA....

in soldoni, l'importante non è la giustizia, ma la "ragion di stato".

esatto,la ragione di stato imponeva di nascondere IL VERO ILLECITO SPORTIVO DI TUTTA LA VICENDA,quello di cagliari,per portare avanti il teorema e fare il doppiogioco

questa non e' giustizia,fare si che 5 squadre paghino mentendo sapendo di mentire censurando dolosamente un illecito classico

Modificato May 31, 2010 da br1BUFFONcin1

[beppe72 0]

io porto un distinguo alla vostra discussione.

la juve fu condannata per un reato sportivo che all'epoca neppure esisteva. Fu introdotto l'illecito strutturale, ossia falsammo il risultato del campionato senza neppure falsare una singola partita (fatto curioso, ma cos

[mariorenz 15]

Non sono d'accordo sul fatto che riavere i due scudetti non ci riabiliterebbe agli occhi del mondo. Sebbene io voglia ovviamente molto di pi

[ragazzo non sono stato io 403]

Se per "illeciti" intendi l'effettivo riscontro sul campo di un'alterazione potresti avere ragione (anche se su Cagliari-Inter sorge pi

[CALABRESE1 0]

Repubblica: Spy calcio di Fulvio Bianchi.

Processo di Calciopoli

ora si parla di sorteggio

Domani a Napoli, nel processo di Calciopoli, si parla del sorteggio arbitrale: inizia infatti la sfilata dei testi delle difese. Gigi Pairetto, ex designatore, ha chiamato un notaio, designato dalla Figc, e due giornalisti. Lo stesso Paolo Bergamo chiamer