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Raf15

Topic politico [necessario leggere primo post]

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Joined: 09-Jul-2011
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A me in realtà umanamente fa pena la cosa perché so anche che un sacco di gente si fida del suo bancario di fiducia e quando gli si dice "metta una firma qui" con il tick ti penna, firmano tutto.

La mia risposta quando qualcuno mi dà un documento di 18 pagine e mette un tick in fondo chiedendomi di firmare è "blow me". E non lo dico scherzando: è una proposta offensiva, e pericolosa. Se firmi hai preso visione. Se hai preso visione e ti fottono, hai comunque preso visione.

È triste la tizia che parla e dice "chiedevo zero rischio" ma è un ragionamento da bambini, non da adulto. Hai sottoscritto qualcosa con la tua firma: lo sai cosa esattamente hai sottoscritto?

Lo so, lo so: per molta gente è un casino capire cosa diavolo ci sia scritto nel prospetto di un investimento. [..]

Quattro considerazioni:

1) la gente comune non ha gli strumenti per interpretare o predisposizione mentale/temporale a documentarsi per capire;

2) l' interlocutore/venditore/front office è appositamente formato/istruito per f***e la gente;

3) porre domande è considerato disdicevole perché si mette in discussione la serietà del professionista ("non ti preoccupare, faccio questo lavoro da anni e sono IO l'esperto);

4) in Italia vi è una diffusa concezione distorta di "economia relazionale" /clientelare.

Il ritornello diffuso è "così funziona l'Italia e devi accettarlo".

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Joined: 18-Aug-2008
5,617 posts

Quattro considerazioni:

1) la gente comune non ha gli strumenti per interpretare o predisposizione mentale/temporale a documentarsi per capire;

2) l' interlocutore/venditore/front office è appositamente formato/istruito per f***e la gente;

3) porre domande è considerato disdicevole perché si mette in discussione la serietà del professionista ("non ti preoccupare, faccio questo lavoro da anni e sono IO l'esperto);

4) in Italia vi è una diffusa concezione distorta di "economia relazionale" /clientelare.

Il ritornello diffuso è "così funziona l'Italia e devi accettarlo".

 

Per quanto riguarda il primo punto, gli strumenti li ha, se non vuole perderci tempo prima d'investire svariate decine di migliaia di euro, problemi suoi.

Se non ha la predisposizone mentale, mi sembra più una colpa che un alibi.

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Joined: 09-Jul-2011
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Eh, ho capito, ma se chi ti deve vendere la tariffa enel ti suona il campanello dicendo "sono dell'ufficio tecnico..." (sottinteso del Comune) e comincia a dire s********e, ci sono gli estremi per la truffa o per la circonvezione di incapace. Io l'ho cacciato letteralmente a bastonate (avevo un manico di piccone sul viale d'ingresso e sono andato a prenderlo quando insisteva - anche se per onor di cronaca non era di enel ma di eni), ma l'anziano rimbambito e semianalfabeta (ancorchè dotato di pingue pensione), probabilmente lo fa entrare e gli offre il caffè.[..]

Il caso Enel Energia Libera (marchio uguale con Enel servizio elettrico) è il classico esempio di truffa legalizzata (il Ministero dell'Economia ricordiamo che è il principale azionista) ai danni del consumatore. Call center addestrati a mentire, agenti pronti a tutto pur di chiudere contratti ("siamo dell'Enel.. ha saputo dell'aggiornamento obbligatorio delle tariffe per risparmiare?") clienti poco informati e poco propensi a denunciare il raggiro ("tempo perso.. e poi quanto mi costa di avvocato?").

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Joined: 09-Jul-2011
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ma lo hai mai visto un foglio informativo quando acquisti l'azione di una banca? di solito è una pagina, nessuna equazione differenziale. Se poi quel foglio è sbagliato è un altro discorso.

Non è che bisogna essere avvocati per saper leggere un contratto di un'utenza di telefonia mobile, ma spesso capita che un utente disattento dica "ah ma mi hanno tolto dei soldi per essermi connesso ad internet, è una truffa". Se leggi le condizioni è detto esplicitamente quale è la tariffa applicata.

Tornando alla MiFID citata dal cabezon, se tu sei un pensionato molto probabilmente potrai investire in azioni di una banca con un certo rating, perché di solito sono considerate forme di investimento non troppo complicate. Se tu però non hai la minima idea di cosa sia un'azione, informati, chiedi a qualcuno, ecc... Non sei obbligato ad investire in azioni. Non si può essere così sprovveduti. Mi dispiace umanamente per tutti ma queste cose bisogna metterle in conto quando si investe in qualcosa. [..]

Prendi l'esempio con le dovute attenzioni: in quanti leggono il cosiddetto "Dislaimer" prima di installare un programma o di accettare il trattamento dei dati personali per una visita medica?!

Il comportamento automatico e stereotipato predomina in molte azioni umane perché nella maggior parte dei casi è la condotta più efficiente.

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Joined: 07-Nov-2006
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Qualcuno ha già sollevato il problema che diversi obbligazionisti sono stati obbligati? (chiedo scusa per il gioco di parole .asd )

 

Questa mattina parlavo con un mio amico che ha un'azienda, e per ottenere un prestito da una banca gli è stato chiesto di vincolare parte della somma prestatagli in obbligazioni subordinate della banca stessa.

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Joined: 19-Mar-2008
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Qualcuno ha già sollevato il problema che diversi obbligazionisti sono stati obbligati? (chiedo scusa per il gioco di parole .asd )

Questa mattina parlavo con un mio amico che ha un'azienda, e per ottenere un prestito da una banca gli è stato chiesto di vincolare parte della somma prestatagli in obbligazioni subordinate della banca stessa.

Le banche per concederti un prestito ti obbligano anche a stipulare contratti assicurativi

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Joined: 07-Nov-2006
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Le banche per concederti un prestito ti obbligano anche a stipulare contratti assicurativi

 

Eh, ma quello lo posso ben capire.

 

Lui, invece, mi parlava di obbligazioni con un rendimento inferiore all'interesse del prestito. Spero di aver capito male, o che non si sia spiegato bene .asd

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Joined: 16-Apr-2006
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Eh, ma quello lo posso ben capire.

Lui, invece, mi parlava di obbligazioni con un rendimento inferiore all'interesse del prestito. Spero di aver capito male, o che non si sia spiegato bene .asd

Lo ha detto brunetta mi pare e anche diversi giornali hanno segnalato la questione. Ma questo è irregolare, diciamo che è un caso diverso.

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Joined: 16-Sep-2010
16,425 posts

Il carcere fa bene.

 

 

Cuffaro prima dell'arresto

 

stor_11403513_27390.jpg

 

 

Cuffaro ieri libero

 

 

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A pane e acqua perdono la voglia di cannoli siciliani .asd

 

Uomo libero dopo le accuse di associazione mafiosa grazie all'indulto.

Baciamo le mani.

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Joined: 31-May-2005
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Hanno liberato vasa vasa?

m*****a che schifo

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Joined: 19-Mar-2008
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Alla Leopoloda han fatto scorrere gli 11 "peggiori" titoli di giornale dell'anno.

Quando l'ha fatto Grillo han urlato al regime .asd

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Joined: 13-Jan-2010
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Alla Leopoloda han fatto scorrere gli 11 "peggiori" titoli di giornale dell'anno.

Quando l'ha fatto Grillo han urlato al regime .asd

 

Sono inguardabili .asd

 

Ormai la Leopolda è diventata una manifestazione degna della Corea del Nord, ci mancava la gigantografia di Renzi all'ingresso

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Joined: 02-Apr-2008
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Sono inguardabili .asd

Ormai la Leopolda è diventata una manifestazione degna della Corea del Nord, ci mancava la gigantografia di Renzi all'ingresso

Scusa eh..ma è una convention di renziani (comunquee aperta a tutti) dov'è la stranezza?

Se ci fosse una convention di grillini o una di berluschini sarebbe diversa nello stile?

Edited by Tiger Jack

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Joined: 17-Jul-2008
5,776 posts

Il carcere fa bene.

 

 

Cuffaro prima dell'arresto

 

stor_11403513_27390.jpg

 

 

Cuffaro ieri libero

 

 

110218765-529e0c01-dfb0-4043-8e25-c467bf

 

 

 

A pane e acqua perdono la voglia di cannoli siciliani .asd

 

Uomo libero dopo le accuse di associazione mafiosa grazie all'indulto.

Baciamo le mani.

Non vi dico del credito di cui gode, anche tra i piddini locali.

"Grande uomo" .asd

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Joined: 19-Mar-2008
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Sono inguardabili .asd

Ormai la Leopolda è diventata una manifestazione degna della Corea del Nord, ci mancava la gigantografia di Renzi all'ingresso

Ormai l'ideatore è al potere, è una manifestazione senza più alcun senso, intrisa di auto-referenzialità.

Edited by Avvocato (33)

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Joined: 19-Mar-2008
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Speranza comunque ha ragione, è ora che le figure di premier e segretario vengano scisse.

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Joined: 19-Jul-2006
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Bologna è pulitissima :sisi:

(nuove panche, quelle del topic sull'arte nelle città, stamattina ora 7.30) ... sotto le 2 torri eh... NON CHISSà quale vicolo sperduto...

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12347758_1067739536591648_23251185509184

12341279_1067739566591645_64988218252971

.asd .asd spettacolo.

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Joined: 17-Jul-2008
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Bologna è pulitissima :sisi:

(nuove panche, quelle del topic sull'arte nelle città, stamattina ora 7.30) ... sotto le 2 torri eh... NON CHISSà quale vicolo sperduto...

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12347758_1067739536591648_23251185509184

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.asd .asd spettacolo.

Saranno stati terroni in gita .asd

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Joined: 13-Jan-2010
29,460 posts

Scusa eh..ma è una convention di renziani (comunquee aperta a tutti) dov'è la stranezza?

Se ci fosse una convention di grillini o una di berluschini sarebbe diversa nello stile?

Non mi stupisco, ma è ormai diventata una parodia di se stessa.

Era nata per proporre e discutere, ora serve solo ad osannare il grande leader e dirsi "caxxo quanto siamo bravi, alla faccia dei gufi" (vedi il sondaggio sui titoli dei giornali)

L'intervento di Nardella sulla destra e sinistra che non esistono più ne è la massima esemplificazione .asd

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Joined: 19-Mar-2008
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Non mi stupisco, ma è ormai diventata una parodia di se stessa.

Era nata per proporre e discutere, ora serve solo ad osannare il grande leader e dirsi "caxxo quanto siamo bravi, alla faccia dei gufi" (vedi il sondaggio sui titoli dei giornali)

L'intervento di Nardella sulla destra e sinistra che non esistono più ne è la massima esemplificazione .asd

Nardella può essere solo cooptato, chi lo eleggerebbe mai uno con quel carisma e quello charme? .asd

Edited by Avvocato (33)

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Joined: 07-Nov-2006
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Sembra che il FN abbia perso i ballottaggi in tutte le regioni. Just sayin'...

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Joined: 19-Jul-2006
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Sembra che il FN abbia perso i ballottaggi in tutte le regioni. Just sayin'...

é un po come se qua la lega , forza italia e Pd si unissero per battere il m5s...

Ponci ponci popopo .....

Just sayin' .asd .asd

I socialisti hanno appoggiato SARKOZY ahahahah .

Edited by Ramones1985

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Joined: 07-Nov-2006
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é un po come se qua la lega , forza italia e Pd si unissero per battere il m5s...

Ponci ponci popopo .....

Just sayin' .asd .asd

I socialisti hanno appoggiato SARKOZY ahahahah .

E non te lo aspettavi? Strano, io si. Questa è la differenza tra il valutare i fatti e il valutare il proprie speranze...

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Joined: 07-Nov-2006
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Beh, quel genere di partito lì per vincere deve avere il 51% da solo. Qualunque cosa meno non basta perché tutti gli altri si coalizzeranno sempre.

Fa comodo al secondo, perché a quel punto vince automaticamente percentuali bulgare.

Appunto. E non è una novità di oggi, è un fatto che va avanti da quasi 30 anni (in cui il FN ha avuto una marea di exploit, e non ha mai contato un c****). Ma era più facile dire che erano la prova che "la gente si sono stancata". La gente è più o meno uguale da 30 anni, e di certo non vediamo nulla che non si sia già visto in Italia con la lega...

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Joined: 16-Apr-2006
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Grande le pen. Prendi e porta a casa. Bravi ai francesi.

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