UFFICIALE: Paul Labile Pogba torna al Manchester United

[FerFerra 150]

non per fare il complottista, però è vero che è strana come cosa..

Evidentemente avrà rotto le pelotas

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[Asmita 194]

3 minuti fa, Novantuno ha scritto:

 

Anche a me interessa relativamente... però su un forum si discute di tutto, e non sarebbe il massimo averlo venduto a certe cifre. 

Io per un incasso di oltre 100 milioni ho sempre scritto che non avrei detto mezza parola, così fa un po' sorridere. Soprattutto considerando le cifre prive di ogni logica che si pappa Raiola.

 

Un giudizio sul mercato lo puoi dare anche ora, la Champions è un discorso a parte legato a tantissimi fattori.

 

Del campionato a me frega invece, e se pensiamo di poterlo vincere con le riserve, lo abbiamo già perso. Occhio.

 

 

Detto questo, la mia fiducia nei confronti di Marotta resta. E sono tutto sommato tranquillo e convinto che a fine mercato ne usciremo rafforzati.

 

Non stavo discutendo la possibilità di discuterne, si può e si deve aprire un topic su quello che si vuole purché rientri nel regoalemento.

Volevo dire che per me contano solo i risultati e arrivati dopo 5 anni di vittorie in campionato l'unico risultato che conta è quello in champions. Solo allora si saprà se queste operazioni di mercato sono valse la pena.

[▪Dylan▪ 2035]

Beppone  ancora tace?

[TurinGoeba1897 10334]

1 ora fa, cargo ha scritto:

E comunque loro han fatto un affare.

Questo gli muove un marketing da paura, ho già visto il video dell adidas, sembra puff daddy.

Lo ripagano in un anno

 

Esatto...a livello di marketing abbiamo perso moltissimo (oltre che a livello tecnico...se al suo posto dovessero arrivare buoni giocatori e nulla più come Witsel o Sbronzovic)...quei 72,6 milioni non valgono tanto purtroppo

[Apache a vita! 2835]

Da Juventibus:

La plusvalenza ufficiale è di 72,6 milioni. Molti pensavano che sarebbe stata pari sostanzialmente al prezzo di cessione . Vanno però calcolati il contributo di “formazione giovanile” che la Juve pagò al Manchester nel 2012 trattandosi di giocatore cresciuto nelle giovanili e altri oneri . Quali sono questi oneri? Potrebbero “nascondere” la famosa provvigione dovuta a Raiola per la cessione ? Non è chiaro ad oggi, visto che dovrebbe essere specificato in modo evidente in ragione della quotazione in Borsa della società, oltre al fatto che con ogni probabilità la commissione è stata pagata dell’acquirente, almeno in parte.

Vanno però considerati alcuni aspetti : con il rinnovo contrattuale di qualche tempo fa, il valore di carico del giocatore sullo stato patrimoniale è stato rimodulato. In soldoni Pogba in bilancio non aveva prezzo di inventario pari a zero , come si pensava. Tali rinnovi e in generale i 4 anni di contratto di Pogba trascorsi con la Juve hanno generato poi costi per agenti FIFA per più di 35 milioni nel periodo quadriennale appunto, importi per pesano sul calcolo della plusvalenza.

Ecco dunque che i conti sembrano quadrare. Non vi sono tasse da pagare immediatamente in quanto la plusvalenza da cessione giocatori non ha tassazione separata in quanto l’operazione entra nel bilancio 2016/2017, poiché successiva al 30 giugno. Lo si può notare guardando il bilancio Juve : la gestione diritti calciatori viene inserita tra le voci di ricavo del Conto Economico e partecipa all’utile lordo sul quale la società pagherà le tasse ordinarie.

 

Ecco, gradirei se qualcuno esperto in materia (qui sembrano essercene tanti.. ), mi spieghi meglio quello che c'è scritto in questa analisi, soprattutto quello evidenziato in neretto,

perchè 'tecnicamente' non l'ho capito molto questo passaggio, grazie in anticipo.. 

 

Modificato August 9, 2016 da Apache a vita!

[Anth_Hardy 4158]

Io stasera voglio il colpo big. 

Ma che sia very big.

 

Very very big.

[Bianconero dentro 5066]

12 minuti fa, Aldo 74 ha scritto:

Posso dirvi che difficilmente ho letto tanta disinformazione in un thread? Avete scritto un mucchio di cavolate vendendole come verità. Così si genera solo confusione. La differenza tra l'importo di vendita è gli effetti su bilancio non sono le commissioni pagate a Raiola. la Juve NON ha pagato commissioni a Raiola. 

Il problema è perchè da 105 Milioni il beneficio su quest esercizio è "solo" di 70 e passa? Provo ad rispondere sulla base delle conoscenze che ho (io faccio controllo di gestione ma, e dico pure menomale, non per tutta la parte che riguarda il Bilancio...per questo chiedo suppoto a chi ne capisci di più...ma sicuramente scriverò meno cavolate di quelle che ho letto)

 

1) Spalmature plusvalenza sul bilancio. Non credo. Si tratterebbe di una plusvalenza strumentale quindi effettivamente spalmabile ma a rate costanti. Anche ipotizzando la spalmatura minima (2 anni) allora gli oltre 70 milioni d beneficio in questo esercizio sarebbero troppi. Anche considerando come "beneficio" il rilascio del fondo accantonamento per lo stipendio di Pogba che al lordo potrebbe pesare 10 Milioni (?). Quindi chiunque ha detto questa cosa, secondo me, ha detto una cavolata.

 

2) Tasse. E secondo me potrebbe spiegare meglio la situazione. La plusvalenza concorre alla formazione del reddito aziendale, sul quale si pagano le tasse. Per questo motivo quando si effettua la scrittura a Bilancio della plusvalenza (che ricordo ....riguarda l'aspetto economico del Bilancio) al contempo si alimenta un f.do impose e tasse proprio in previsione delle tasse da pagare alla chiusura del bilancio di esercizio). Quindi dai 105 milioni bisogna sottrarre contributo di solidarietà ed oneri accessoi (commissioni sull'intermediazione di Raiola..o non la % prevista che ha pagato il Manchester) come specificato nella nota della Juve. 

Considerate infine che plusvalenze realizzate su un calciatore sono strumentali...quindi non sono compensabili ed hanno una tassazione a parte (26% se non erro) . Facendo 2 conti se il beneficio è di 72.6M (fonte Juventus.com) applicando un tassa del 26 % arrivo a 98.1M....la differenza per arrivare a 105M di 6.9M dovrebbero essere il contributo di solidarietà ed i contributi accessori a cui si fa riferimento.

 

La seconda ipotesi mi sembrerebbe verosimile. chiedo a chi ne capisce di più però.

 

Infine....si tratta di una cosa normale....per cui anche ipotizzando che su Higuain non ci siano contributi di soliderietà e oneri accessori...dai 90 Milioni al netto delle tasse restano 66.6M al Napoli  sui quali considerare tutte le quote non ancora ammortizzate (che nel nostro caso sono assenti) dei bilanci successivi. quindi il beneficio del Napoli probabilmente è sotto i 50 Milioni. 

 

 

 

 

Grazie per aver cercato di chiarire

[ASDRUBALE 5920]

1 minuto fa, Apache a vita! ha scritto:

Da Juventibus:

La plusvalenza ufficiale è di 72,6 milioni. Molti pensavano che sarebbe stata pari sostanzialmente al prezzo di cessione . Vanno però calcolati il contributo di “formazione giovanile” che la Juve pagò al Manchester nel 2012 trattandosi di giocatore cresciuto nelle giovanili e altri oneri . Quali sono questi oneri? Potrebbero “nascondere” la famosa provvigione dovuta a Raiola per la cessione ? Non è chiaro ad oggi, visto che dovrebbe essere specificato in modo evidente in ragione della quotazione in Borsa della società, oltre al fatto che con ogni probabilità la commissione è stata pagata dell’acquirente, almeno in parte.

Vanno però considerati alcuni aspetti : con il rinnovo contrattuale di qualche tempo fa, il valore di carico del giocatore sullo stato patrimoniale è stato rimodulato. In soldoni Pogba in bilancio non aveva prezzo di inventario pari a zero , come si pensava. Tali rinnovi e in generale i 4 anni di contratto di Pogba trascorsi con la Juve hanno generato poi costi per agenti FIFA per più di 35 milioni nel periodo quadriennale appunto, importi per pesano sul calcolo della plusvalenza.

Ecco dunque che i conti sembrano quadrare. Non vi sono tasse da pagare immediatamente in quanto la plusvalenza da cessione giocatori non ha tassazione separata in quanto l’operazione entra nel bilancio 2016/2017, poiché successiva al 30 giugno. Lo si può notare guardando il bilancio Juve : la gestione diritti calciatori viene inserita tra le voci di ricavo del Conto Economico e partecipa all’utile lordo sul quale la società pagherà le tasse ordinarie.

 

Ecco, gradirei se qualcuno esperto in materia (qui sembrano essercene tanti.. ), mi spieghi meglio quello che c'è scritto in questa analisi, soprattutto quello evidenziato in neretto,

perchè 'tecnicamente' non l'ho capito molto questo passaggio, grazie in anticipo.. 

 

Cifre di cui sul bilancio che tutti possono consultare non vi è lontanamente traccia.

[Pinobianconero 1967]

1 minuto fa, Anth_Hardy ha scritto:

Io stasera voglio il colpo big. 

Ma che sia very big.

 

Very very big.

Cesc Fabregas

[Novantuno 51]

Adesso, Asmita ha scritto:

 

Non stavo discutendo la possibilità di discuterne, si può e si deve aprire un topic su quello che si vuole purché rientri nel regoalemento.

Volevo dire che per me contano solo i risultati e arrivati dopo 5 anni di vittorie in campionato l'unico risultato che conta è quello in champions. Solo allora si saprà se queste operazioni di mercato sono valse la pena.

 

Puoi prendere grandi giocatori e non vincerla mai la Champions, non è qualcosa di automatico. 

Poi le prestazioni sono sicuramente l'unico strumento per valutare un mercato, su questo sono d'accordo.

 

 

[paky12 456]

4 minuti fa, Anth_Hardy ha scritto:

Io stasera voglio il colpo big. 

Ma che sia very big.

 

Very very big.

quoto

[JayJay 1552]

6 minuti fa, Xlian ha scritto:

Io non ci vedo nulla di strano, evidentemente Gigi è rimasto deluso dalla persona nel suo insieme comportamentale indipendentemente dalla scelta di andare via. Dubito che smetti di seguire uno solo perchè va via, semplicemente non ha gradisce piu' seguire Paul per motivi personali..

strano nel senso, come dici tu, certi atteggiamenti evidentemente non sono stati apprezzati...

 

anch'io non penso che Buffon smetta di seguire uno solo perché cambia maglia, però sai, ognuno usa i social a modo suo, per quello chiedevo... se lo avesse fatto anche con Vidal, Tevez e compagnia, la notizia non c'era...

 

così invece fa notizia...vuol dire che qualcosa non è stato apprezzato... e siccome non penso Buffon sia un bambino che se la prende per due minkiate, forse qualcosa non propriamente stupidaggine...

Modificato August 9, 2016 da JayJay

[Juve la mia passione 2471]

1 ora fa, Juventino INnato ha scritto:

 

Ma credi davvero che Allegri da inizio ritiro a oggi abbia lavorato tenendo in considerazione Pogba??

 

Ora non dico che già da inizio ritiro, ma penso proprio che da metà luglio Allegri già sapesse che doveva risistemare il centrocampo

 

certo ovvio, la penso anche io così, però pare ovvio che un titolare manca ancora, questo intendo... 

[paky12 456]

4 minuti fa, Anth_Hardy ha scritto:

Io stasera voglio il colpo big. 

Ma che sia very big.

 

Very very big.

quoto

[Asmita 194]

1 minuto fa, Novantuno ha scritto:

 

Puoi prendere grandi giocatori e non vincerla mai la Champions, non è qualcosa di automatico.

 

 

 

di automatico non c'è nulla, ma se non ci provi nemmeno diventa ancora più difficile

[Michele_Bianconero_V2.0 5429]

in pratica la juve incassa  75  o 105 non ho capito

[Aguirre 27]

non mi stupisce che Buffon abbia smesso di seguirlo su Instagram, non lo vedo Gigi divertirsi a leggere le tamarrate di Pogba.

 

[Ospite]

 

 

[Aldo 74 254]

2 minuti fa, ASDRUBALE ha scritto:

72.6 milioni al netto degli oneri accessori e del contributo di solidarietà, juventus.it.

 

Ti vengo a riprendere quando pubblicano il bilancio e poi ti urlo IGNORANTE ok?

dal sito Juve

Torino, 9 agosto 2016 – Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato l’accordo con la società Manchester United Football Club Limited per la cessione a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Paul Labile Pogba per un importo di € 105 milioni pagabili in due anni. Il valore di acquisto potrà incrementarsi di € 5 milioni al verificarsi di determinate condizioni nel corso della durata contrattuale.

Tale operazione genera un effetto economico positivo di circa € 72,6 milioni, al netto del contributo di solidarietà e degli oneri accessori.

 

L'operazione complessiva genera 72.6 al netto di oneri accessori e contributi...non è scritto ce la differenze da 105 a 76.2 sono oneri accessori e contributo. Ti ripeto...per tutte le plusvalenze bisogna registrare contestualmente a fondo le tasse da pagare. Questa è la regola. Non puoi non farlo per cui, per me. la differenza è questa. 

[DanFos 12911]

10 minuti fa, paky12 ha scritto:

a me adesso interessa solo che venga preso un grande centrocampista del resto sticazzi tanto di economia non ci capisco na mazza

Dai, ti metto un mi piace 

[Eureka63 313]

32 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

ah. ed aver preso higuain pjanic pjaca è improvvisazione dunque.

I pendenti girano quanto basta... 

 

Non è che uno per rispondere ad un post deve fare anche il riassunto di tutti i post che ha scritto nel topic eh... 

 

Ma faccio la personcina seria e rispondo con domanda: higuain pjanic pjaca alves benatia CON pogba non era ancora meglio? Oh questo ho detto... Perché pare chiaro che la Juve tenti l'assalto alla coppa...  

Poi sedersi col pizzaiolo e darsi una scadenza al prossimo anno o fra due promettendo di mantenere la parola.  Ma puntualizzato che quest'anno il ragazzo non poteva essere ceduto,  chiedendo il rispetto di un contratto dandogli motivazioni validissime.  Sono stato più esplicativo così? 

[CuoreBN 204]

19 minuti fa, JayJay ha scritto:

con Vidal ha fatto lo stesso?! o con Tevez?! chiedo, perché non lo so...

 

perché altrimenti, anche nello spogliatoio qualcosa non è stato apprezzato...

 

 

Ripeto secondo me c'era un patto nello spogliatoio e Pogba non ha tenuto alla parola. 

[Ritchieb 3363]

Nessuno prende in considerazione che i 72 milioni ecc siano i soldi da dare a Raiola? :-D 

[Gelone 12900]

5 minuti fa, Aguirre ha scritto:

non mi stupisce che Buffon abbia smesso di seguirlo su Instagram, non lo vedo Gigi divertirsi a leggere le tamarrate di Pogba.

 

Noi del 78 siamo gente con la palle

[Mendrev 241]

2 minutes ago, Aut said:

 

 

E' completamente andato... Il suo nuovo ruolo è Testimonial.

Forse non siamo ancora pronti per avere in squadra un uomo immagine del genere.

Dovremmo accontentarci di calciatori che giocano a calcio...