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Sorteggi Ottavi di finale UEFA Champions League

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2 minuti fa, deide ha scritto:

Alla tua terza ipotesi il Barcellona non sarebbe nell'urna

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ah, perché sarebbe riservato al Chelsea automaticamente

ok

 

ho capito

certo, però veramente, sorteggio pilotato mica di poco, quest'anno più che mai

 

torno al mio quesito iniziale: che tipo di calcolo ha fatto chi adesso dà delle percentuali, è solo una mia curiosità "scientifica"

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Joined: 14-Jun-2006
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ah, perché sarebbe riservato al Chelsea automaticamente
ok
 
ho capito
certo, però veramente, sorteggio pilotato mica di poco, quest'anno più che mai
 
torno al mio quesito iniziale: che tipo di calcolo ha fatto chi adesso dà delle percentuali, è solo una mia curiosità "scientifica"
Non lo so Il calcolo penso sia un algoritmo.

Il sorteggio è pilotato per 2 ragioni:
1 i vincoli del regolamento: negli ottavi no a derby e no a gare con squadre dello stesso girone
2 anomalia dovuta alle 5 squadre inglesi presenti e al fatto che una delle 5 è seconda nel girone e le altre 4 tutte prime (casistica mai successa)

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Joined: 10-Jul-2006
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7 minuti fa, deide ha scritto:

Non lo so Il calcolo penso sia un algoritmo.

Il sorteggio è pilotato per 2 ragioni:
1 i vincoli del regolamento: negli ottavi no a derby e no a gare con squadre dello stesso girone
2 anomalia dovuta alle 5 squadre inglesi presenti e al fatto che una delle 5 è seconda nel girone e le altre 4 tutte prime (casistica mai successa)

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sì, sicuramente

mi chiedevo come era impostato l'algoritmo

su quali principi di statistica

bisognerebbe chiederlo a chi  ha fatto le percentuali, ovviamente

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3 ore fa, Solo la maglia ha scritto:

tolto lo united vanno bene tutte 

Azz, il ritorno di Solo la maglia .oo 

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1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Eh purtroppo o per fortuna sono giovane, anzi giovanissima per poter aver vissuto tutte le finali del passato.

Quello che sostanzialmente non condivido è il fatto di voler vedere una costante in tutte le finali come se fossero legate da un filo rosso.

Voglio dire: Barcellona e Real erano superiori alla Juventus sì o no?

Per come la vedo io sì e quindi non ci vedo nulla di anomalo nella sconfitta.

Se nei precedenti casi si sottovaluta l'avversario, si entra in campo con troppa convinzione presuntuosa o si pecca per inesperienza non credo ci sia una sorta di anomalia universale ma semplicemente una serie di errori diversi.

 

Ma magari sono io a sbagliare.

 

 

in una questione del genere non credo ci sia giusto o sbagliato quindi nemmeno torto o ragione

 

io non credo ci sia un nesso tra le finali perse, la famosa "maledizione", ma al tempo stesso noto questa inspiegabile costante

cui appunto (inspiegabile) non so dare nessun significato né razionale né irrazionale

ho l'impressione che sia così perché la spiacevole sensazione che mi perseguita è che in finale non si sia mai vista la "vera" Juve o forse sì, ma allora l'eccezione era quella che strapazzava il barça, il real, il villa ecc. ecc. ecc.

 

insisto solo su un punto: il discorso della superiorità io lo stimo a posteriori

barça e real non erano superiori, si sono dimostrate tali e anche se queste considerazioni possono non essere condivise sono quello che io penso: la squadra più forte è quella che lo dimostra sul campo (e barça e real lo hanno fatto); tuttavia, conoscendo il valore della Juve, posso affermare con quasi assoluta certezza che quella vista in campo a Berlino e a Cardiff non era nemmeno lontana parente della Juve che io conoscevo e la forza dell'avversario non basta a spiegare tutto quello che non siamo stati in grado di fare

 

onore ai vincitori, ma il dubbio a me resta

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Joined: 04-Jun-2005
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3 minuti fa, sangigibuffon ha scritto:

image.png

oh anche a me sta capitando un botto di volte il besiktas

 

e il PSG sefz 

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Joined: 10-Jul-2006
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42 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Eh purtroppo o per fortuna sono giovane, anzi giovanissima per poter aver vissuto tutte le finali del passato.

Quello che sostanzialmente non condivido è il fatto di voler vedere una costante in tutte le finali come se fossero legate da un filo rosso.

Voglio dire: Barcellona e Real erano superiori alla Juventus sì o no?

Per come la vedo io sì e quindi non ci vedo nulla di anomalo nella sconfitta.

Se nei precedenti casi si sottovaluta l'avversario, si entra in campo con troppa convinzione presuntuosa o si pecca per inesperienza non credo ci sia una sorta di anomalia universale ma semplicemente una serie di errori diversi.

 

Ma magari sono io a sbagliare.

 

 

io invece purtroppo (il per fortuna non ce lo metto sefz ) ho l'età per ricordarmi bene da Atene in poi ed avere qualche barlume di Belgrado

ti assicuro che contro l'Amburgo erano 11 fantasmi in campo dopo il gol di Magath, mai vista una cosa così

lì avevi 6 campioni del mondo più Platini Boniek e Bettega (che campione del mondo non lo fu solo perché si infortunò prima dei mondiali) e due ottimi "gregari" come Bonini e Brio

 

secondo me qualcosa di quella partita nel DNA, ma anche qui ovviamente è una mia impressione da tifoso, c'è rimasto

 

Edited by kefeo

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Joined: 21-Jan-2008
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Sogno una sfida di prestigio contro un team che non affrontiamo da molti anni. In ordine di preferenza:

 

- Man United

- Liverpool

- PSG

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3 hours ago, kefeo said:

come ci sei arrivato?

te lo chiedo perché ci stavo ragionando e secondo me fare il calcolo non è così banale

quello che determina tutto è il Chelsea il quale può prendere solo Besiktas PSG o Bayern visto che quattro su sette fra le prime sono inglesi

quindi mi chiedevo come imposteranno il sorteggio perché dovranno tenerne conto di questo

cioè non possono aspettare che il Chelsea esca in un momento a caso perché così rischierebbero che PSG, Besiktas e Bayern siano già usciti

quindi il calcolo delle percentuali secondo me è un po' complesso per questo ti chiedevo lumi

 

 

 

di solito si fa così:

se esce un incrocio tra una seconda diversa dal Chelsea con PSG/Bayern/Besiktas

poi un secondo incrocio tra una seconda e una delle due restanti prime

a quel punto il sistema assegna automaticamente il Chelsea a quella che rimane

 

 

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Joined: 01-Jun-2005
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Avrei voluto conte, buon per lui che è arrivato secondo.

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Joined: 02-Feb-2015
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Becchiamo un' inglese

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Joined: 08-Sep-2006
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Chi viene ci prendiamo. 

Le più forti Psg e City, con United e Liverpool sarebbe una bella rievocazione di sfide storiche.

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Joined: 04-Jul-2007
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champions-league-last-16-draw-odds-2.jpg

 

Chiedo scusa se clone, ma queste so' le probabilità .asd  

 

Chances di pescare una delle prime quattro Inglesi equamente divise, altrimenti ce la vedremo con Besiktas o PSG.

 

Insomma, dobbiamo sperare che il PSG becchi una tra Sevilla e Real, col Chelsea che pescherà in tutta probabilità il Barça. .sisi 

 

Barça-Chelsea

PSG-Real

Liverpool-Bayern

Besiktas-Juventus

Tottenham-Porto

United-Sevilla

City-Basilea

Roma-Shakhtar

 

(Se esce Besiktas-Basilea mi do fuoco alle palle)

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Joined: 25-Jul-2015
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1 hour ago, kefeo said:

sì, sicuramente

mi chiedevo come era impostato l'algoritmo

su quali principi di statistica

bisognerebbe chiederlo a chi  ha fatto le percentuali, ovviamente

interessante.

in generale, la logica è considerare tutte le possibili estrazioni (nel senso di sorteggi completi; mettiamo siano N) e per ogni accoppiamento contare in quante estrazioni compare (mettiamo siano n).

la probabilità di quell'accoppiamento, sotto l'ipotesi che tutte le possibili estrazioni abbiano la stessa probabilità (cioè 1/N) è n/N.

qui c'è una descrizione di una tecnica per calcolare N e n: https://math.stackexchange.com/questions/262629/what-is-the-probability-of-this-exact-same-champions-league-draw

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Joined: 01-Jan-2009
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Tre volte che simulo il sorteggio e tre volte che esce il Besiktas mh 

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Joined: 23-Jun-2008
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Voglio lo united per molti motivi ,e tra noi e loro (potrei anche sbagliarmi ) sono sicuramente loro che si cagherebbero più sotto per altrettanti molti e buoni motivi ... 

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Joined: 03-Jun-2005
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io direi di cercare di recuparare una condizione di forma globale decente...perchè ad oggi rischieremmo grosso anche con il besiktas

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Joined: 14-Jul-2015
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Mi sembra questa la discussione più appropriata.

 

Serve necessariamente la tessera del tifoso per una trasferta in Champions (al di là della prelazione...)?

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Joined: 14-Mar-2007
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Non è una finale. Quindi non mi preoccupa nessuno.

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.

Edited by zart

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Joined: 02-Aug-2006
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mi piacerebbe il sity o giocare contro mufrigno...

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Joined: 04-Jan-2007
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44 minuti fa, Zizou Zidane 21 ha scritto:

Mi sembra questa la discussione più appropriata.

 

Serve necessariamente la tessera del tifoso per una trasferta in Champions (al di là della prelazione...)?

Le normative vanno da paese a paese

La tessera del tifoso è un meccanismo specifico per gli stadi italiani

Non è un passaporto da esibire ovunque

Devi attenerti alle direttive del paese ospitante

Edited by br1BUFFONcin1
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Joined: 11-Mar-2009
54,008 posts
1 ora fa, Zizou Zidane 21 ha scritto:

Mi sembra questa la discussione più appropriata.

 

Serve necessariamente la tessera del tifoso per una trasferta in Champions (al di là della prelazione...)?

 

Assolutamente no

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