Elezioni Politiche 2018: rivotare perchè no?

[Juventino INnato 295]

6 minuti fa, pressing ha scritto:

Nell'elettorato di Berlusconi ci sono fior fior di imprenditori e professionisti. Rappresentano lo zoccolo duro di FI.

Certo ci sono pure i  pensionati di ritorno dal PDR.

 

proprio il "fior fior" direi di no...

 

[siseneg 1505]

12 hours ago, dal1982 said:

cmq 100 utenti sono gia' un numero leggermente indicativo , ma non trovato strano che  forza italia qui abbia solo 4 votanti ?

o gli juventini odiano berlusca o tutti i sondaggi sovrastimano il dato di forza italia

rimangono i circa 60.000.000 - 100 quindi non so fino a che punto sia significativo, secondo me i sondaggi per essere più significativi dovrebbero considerare anche ad es. quelli che usano internet solo per facebook e che contemporaneamente hanno la tv accesa sempre su canale 5! Inoltre non dimentichiamoci che ci sono molte zone d'Italia dove internet non arriva o funziona malissimo invece canale 5 arriva dappertutto peggio di radio maria!

[Ilcampodice38 7626]

1 ora fa, Raf15 ha scritto:

devi pesare per età e istruzione. Di solito gli elettori di FI hanno una età avanzata e bassi livelli di istruzione. Qui sul forum trovi utenti con una età media più o meno bassa (chrim distorce la media verso l'alto) e livelli di istruzione più o meno elevati (in questo caso hopper distorce la media verso il basso).

Con questo ovviamente non voglio suggerire che gli elettori siano vecchi rimbambiti, sto solo riportando i dati aggregati.

Lo avresti suggerito se avessi detto che @chrim10è elettore di FI  

[GabrielKoi 9118]

11 minuti fa, pressing ha scritto:

Nell'elettorato di Berlusconi ci sono fior fior di imprenditori e professionisti. Rappresentano lo zoccolo duro di FI.

Certo ci sono pure i  pensionati di ritorno dal PDR.

 

http://www.corriere.it/video-articoli/2018/02/15/berlusconi-vespa-firma-nuovo-contratto-gli-italiani-patto-san-valentino/54c8c5c8-121c-11e8-a023-7bfc9b2e7eeb.shtml

 

Il grosso dell'elettorato è gente che si bagna sentendo "abolizione bollo" "abolizione canone" "abolizione tassa random" "aumento pensioni".

 

Basta ricordarsi del fac-simile per il rimborso dell'imu, inviato a casa di tutti gli italiani Con gente che s'è pure presentata agli uffici postali.

 

Io ho sentito persone dire che lo avrebbero potuto votare perchè faceva la riforma delle pensioni. Che in realtà ha promesso Salvini, perchè Silvio ha detto prima si e poi no, come ha sempre fatto. Però funziona ancora.

 

[chrimmers 2390]

[Muttley fan 73]

Io voto il 5




Inviato da qui!

[Pressing 7833]

38 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Il grosso dell'elettorato è gente che si bagna sentendo "abolizione bollo" "abolizione canone" "abolizione tassa random" "aumento pensioni".

 

Basta ricordarsi del fac-simile per il rimborso dell'imu, inviato a casa di tutti gli italiani Con gente che s'è pure presentata agli uffici postali.

 

Io ho sentito persone dire che lo avrebbero potuto votare perchè faceva la riforma delle pensioni. Che in realtà ha promesso Salvini, perchè Silvio ha detto prima si e poi no, come ha sempre fatto. Però funziona ancora.

 

Senz'altro ma tira parecchio anche tra gli imprenditori e i professionisti.  

[GabrielKoi 9118]

20 minuti fa, pressing ha scritto:

Senz'altro ma tira parecchio anche tra gli imprenditori e i professionisti.  

 

Certo, i piccoli evasori che sperano nell'ennesimo condono.

[Ghost 429]

 

[chrimmers 2390]

2 ore fa, Raf15 ha scritto:

devi pesare per età e istruzione. Di solito gli elettori di FI hanno una età avanzata e bassi livelli di istruzione. Qui sul forum trovi utenti con una età media più o meno bassa (chrim distorce la media verso l'alto) e livelli di istruzione più o meno elevati (in questo caso hopper distorce la media verso il basso).

Con questo ovviamente non voglio suggerire che gli elettori siano vecchi rimbambiti, sto solo riportando i dati aggregati.

[dal1982 7347]

30 minuti fa, pressing ha scritto:

Senz'altro ma tira parecchio anche tra gli imprenditori e i professionisti.  

Io non capisco come un imprenditore possa votare a sinistra invece 

[dal1982 7347]

1 ora fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Il grosso dell'elettorato è gente che si bagna sentendo "abolizione bollo" "abolizione canone" "abolizione tassa random" "aumento pensioni".

 

Basta ricordarsi del fac-simile per il rimborso dell'imu, inviato a casa di tutti gli italiani Con gente che s'è pure presentata agli uffici postali.

 

Io ho sentito persone dire che lo avrebbero potuto votare perchè faceva la riforma delle pensioni. Che in realtà ha promesso Salvini, perchè Silvio ha detto prima si e poi no, come ha sempre fatto. Però funziona ancora.

 

Credo, Immagino, che tutti gli imprenditori si bagnino anche sentendo parlare di flat tax...credo

[Pressing 7833]

2 minuti fa, dal1982 ha scritto:

Credo, Immagino, che tutti gli imprenditori si bagnino anche sentendo parlare di flat tax...credo

 bagnare? stanno imbiancando casa

[Ale29 1653]

2 ore fa, ASDRUBALE ha scritto:

Vabbè non solo sul forum, era dato per spacciato da chiunque e per poco non vinceva le elezioni.

Il tutto a pochi mesi dal disastro, figurati dopo 5 anni come stravincerà.

 

 

Non so, già perdono prendendo meno voti del previsto quando i sondaggi sono favorevoli, figurati ora. 

 

E infatti. C'è la serie possibilità che abbiano la maggioranza.

[dal1982 7347]

6 minuti fa, pressing ha scritto:

 bagnare? stanno imbiancando casa

Ah ecco

E quella di salvini era anche più bassa 

[GabrielKoi 9118]

25 minuti fa, dal1982 ha scritto:

Credo, Immagino, che tutti gli imprenditori si bagnino anche sentendo parlare di flat tax...credo

 

La flat-tax sarebbe sul reddito delle persone fisiche però.

 

Sicuramente si bagnerebbero tutti quelli che guadagnano più di 100mila l'anno.

 

 

Un bel bagno di diseguaglianza per tutti

 

[Ghost 429]

 

[Raf15 4895]

2 ore fa, siseneg ha scritto:

rimangono i circa 60.000.000 - 100 quindi non so fino a che punto sia significativo, secondo me i sondaggi per essere più significativi dovrebbero considerare anche ad es. quelli che usano internet solo per facebook e che contemporaneamente hanno la tv accesa sempre su canale 5! Inoltre non dimentichiamoci che ci sono molte zone d'Italia dove internet non arriva o funziona malissimo invece canale 5 arriva dappertutto peggio di radio maria!

ma è chiaro.il nostro sondaggio serve solo a stabilire che aria tira nel forum, non in italia.

[Juventino INnato 295]

24 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

La flat-tax sarebbe sul reddito delle persone fisiche però.

 

Sicuramente si bagnerebbero tutti quelli che guadagnano più di 100mila l'anno.

 

 

Un bel bagno di diseguaglianza per tutti

 

 

Distorsione non da poco, visto che sulle società di capitali la flat tax esiste già, si chiama IRES ed è al 24%.

 

Un flat IRPEF porterebbe tantissime piccole, ma anche medie, società di capitali a trasformazioni regressive.

 

 

[GabrielKoi 9118]

4 minuti fa, Raf15 ha scritto:

ma è chiaro.il nostro sondaggio serve solo a stabilire che aria tira nel forum, non in italia.

 

L'hanno capito tutti che puntavi a diventare il nuovo Masia

[GabrielKoi 9118]

L’incubo del Pd: quando Più Europa significa meno seggi

Cosa succede se +Europa supera la soglia del 3%? E se contemporaneamente Civica Popolare e Insieme andassero sotto l’1%? Ecco gli scenari che inquietano il Pd

 

Ogni giorno c’è qualcuno che si lamenta del Rosatellum. Eppure la nuova legge elettorale è stata votata da un ampio numero di parlamentari. E se fosse proprio questo il problema? Già, perché l’approvazione di una legge a grande maggioranza significa che essa è il frutto di un accordo politico largo. Intendiamoci, di per sé non è un male: ma in questo caso l’intesa sancita con lo scopo di accontentare un po’ tutti, sembra scontentarne tanti.

Così, anche il Pd ha di che lamentarsi, nonostante la legge prenda il nome del suo capogruppo alla Camera, Ettore Rosato. La preoccupazione risiede tutta in un meccanismo pensato apposta per facilitare un’alleanza con partiti piccoli, che avrebbero però portato “in dote” voti e seggi a quelli più grandi. Almeno, queste erano le intenzioni della vigilia. Peccato che il Pd rischi di aver fatto male i conti.

Come funziona il riparto dei seggi per le coalizioni nella parte proporzionale? Come si sa, la soglia di sbarramento è unica, e fissata al 3% nazionale. Chi la supera ottiene seggi, chi resta sotto è fuori dal Parlamento. E questa è una prima certezza. Dopodiché vi è una clausola specifica per le coalizioni. Le liste apparentate che sono sotto il 3%, ma sopra l’1%, contribuiscono al “bottino” della coalizione e riversano i propri voti alle liste alleate che hanno superato la soglia di sbarramento nazionale. Chi invece ottiene un consenso sotto l’1% non solo è escluso dalla ripartizione dei seggi ma non dà alcun contributo ai propri alleati maggiori.

Il lettore avveduto avrà già capito quale fosse lo schema originale pensato dai dem: un unico partito della coalizione sopra il 3% (il Pd), avrebbe potuto prendere più seggi di quelli che gli sarebbero spettati grazie ai voti portati dagli alleati, che si sarebbero dovuti fermare tra l’1% e il 3%.

Inizialmente, i sondaggi sembravano premiare questa ipotesi. Ancora poche settimane fa avevamo un Pd intorno al 25% e tutti i suoi alleati minori (+Europa, Civica Popolare e Insieme) intorno all’1-1,5%. I calcoli sembravano tornare. E così, il Pd poteva realisticamente aspirare ad essere il primo gruppo parlamentare pur non essendo primo partito in termini di voti.

 

Ma nelle ultime settimane il trend sembra essere cambiato. La lista +Europa di Emma Bonino, infatti, sembra poter superare lo scoglio del 3%. Al contrario, Civica Popolare e Insieme navigano in acque sempre più insicure, e rischiano di rimanere sotto quell’1% che tanto inquieta i democratici.

Quanti dei 386 seggi che saranno distribuiti con il proporzionale andranno al Pd? Vediamo i tre possibili scenari per il centrosinistra, a seconda del responso sulle combinazioni dei vari sbarramenti che ci restituiranno le urne.

Il primo è il best case scenario per il partito di Renzi. In questo caso, solo il Pd supera la soglia di sbarramento, mentre tutti e tre i suoi alleati riescono a rimanere sopra l’1% ma sotto il 3%. È il modo con cui il Pd riesce a “gonfiare” maggiormente il proprio risultato, grazie ai voti portati in dote dagli alleati. In questo quadro, con il Pd al 23,1%, al centrosinistra spetterebbero 105 seggi: ma andranno tutti al Pd.

Il secondo scenario è più sfavorevole per i democratici, ma non disastroso. Stiamo parlando dell’eventualità in cui +Europa riesca a superare il 3%, mentre Civica Popolare e Insieme rimangono comunque sopra l’1%. In questo caso, i voti di chi non riesce ad accedere al Parlamento vengono ripartiti tra le liste di Renzi e Bonino, in proporzione ai voti ottenuti. In questo scenario, il centrosinistra potrebbe contare sempre su 105 seggi, ma così suddivisi: Pd 93 seggi, +Europa 12.

Infine, ed è il timore maggiore di dirigenti e canddiati del Pd, il worst case scenario: +Europa sopra il 3%, Civica Popolare e Insieme sotto l’1%. Così, Renzi e Bonino otterrebbero esattamente la quota di seggi proporzionali che spetterebbe loro, ma non godrebbero di alcun seggio “extra” dato dai voti degli alleati minori. In questo scenario, il voto a Civica Popolare e Insieme sarà servito solo per contribuire al bottino di voti dei candidati nei collegi uninominali, mentre si è reso inutile ai fini dell’elezione dei parlamentari nei collegi plurinominali. Se ciò avvenisse, il Pd difficilmente potrebbe diventare primo gruppo parlamentare pur non essendo primo partito. Secondo la nostra proiezione, infatti, il centrosinistra si fermerebbe a 98 seggi, di cui 86 al Pd e 12 a +Europa.

In definitiva, un ottimo risultato di +Europa fa perdere al Pd 12 deputati. Se all’exploit boniniano dovesse accompagnarsi anche una débacle di Civica Popolare e Insieme, ecco che il Pd potrebbe arrivare a perdere alla Camera dei Deputati fino a 19 seggi, a parità di percentuale ottenuta (in questo caso, il 23,1% rilevato dalla nostra ultima Supermedia).

 

 

 

[Avvocato (37) 10302]

55 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

La flat-tax sarebbe sul reddito delle persone fisiche però.

 

Sicuramente si bagnerebbero tutti quelli che guadagnano più di 100mila l'anno.

 

 

Un bel bagno di diseguaglianza per tutti

 

 

Da Santoro l’economista ospite dice che per attuare la flat tax bisogna tagliare la spesa di 75 miliardi (oppure trovarli in un altro modo).

[dal1982 7347]

26 minuti fa, Juventino INnato ha scritto:

 

Distorsione non da poco, visto che sulle società di capitali la flat tax esiste già, si chiama IRES ed è al 24%.

 

Un flat IRPEF porterebbe tantissime piccole, ma anche medie, società di capitali a trasformazioni regressive.

 

 

Puoi spiegare meglio? 

[dal1982 7347]

28 minuti fa, Raf15 ha scritto:

ma è chiaro.il nostro sondaggio serve solo a stabilire che aria tira nel forum, non in italia.

Questo è evidente ma non credevo fosse così tanto diverso dal resto della popolazione, del resto qui c'è un po' di tutto, nord, sud, giovani, meno giovani.... Insomma mi aspettavo un risultato che rispecchiasse un po' di più il risultato elettorale 

[GabrielKoi 9118]

 

 

 

Al Madame Tussauds ho visto roba più umana