Siamo pronti, come tifoseria, a rischiare per migliorare il nostro gioco?

[Sammy7 176]

io preferivo vincere!!!

[IlSigarodiLippi 1597]

Questo topic ripescato tre anni dopo... 

 

Quello con la nomea di "peggio della M***A del cane"...preso solo perché eravamo succubi di adani e "col bel gioco moriremo tutti" HA VINTO

 

HA VINTO lo scudetto con due giornate di anticipo

 

L'amichetto del presidente, osannato dai tifosotti perché è tanto bravo a allacciarsi la cravatta e perché era il vero allievo del migliore allenatore della storia del calcio modiale intergalattico si è preso 12 punti di distacco e non è ancora finita...in 30 partite ha un punto in più dell'Atalanta. 1.

 

 

[juventino68 746]

Io ero pronto ma se leggo forum e social mi sembra che molti vivano di ricordi del passato ed un presente che sta svanendo ...

 

Vedo tifosi puntare su Buffon, su Ronaldo e su Allegri come le presunte certezze per vincere e per il futuro ...

 

Ecco io sono l'opposto ... via tutti i vecchi (Ronaldo e Chiellini compresi che sono campioni assoluti) e via tutti i rotti che non garantiscono convocazioni costanti (ancora Chiellini, Ramsey, etc...), non ci azzardiamo a comprare gente sopra i 24-25 anni, bollita o rotta (sempre per chi vive di ricordi), per fare due esempi lasciamo stare Icardi (ch era un bel giocatore ma appunto ERA come Higuain ... non mi serve uno per fare un anno di ottimo calcio mi serve un attaccante per i prossimi 5), lasciamo stare Milik che tra coppa e campionato con i nostri ritmi e con la juve che sogno (una juve che si allena e corre alla morte) si spacca dopo due mesi ...

 

Lo stesso presidente non era pronto se prendiamo Sarri e lo caccia dopo uno scudetto vinto senza aver scelto un singolo giocatore per proporre il suo calcio ...

 

Io punto su Dybala che si fa amare dai compagni non punto su Ronaldo a 38 anni che pur grandissimo è un solista e non puo' garantire più di un altro anno ... noi dobbiamo RICOSTRUIRE e non siamo messi malissimo.

 

Mettete un terzino sinistro, Savic e Haaland a questa squadra cedendo Ronaldo e siamo già pronti a vincere il campionato a mani basse con 10 punti di distacco, naturalmente con un allenatore serio ...

 

E non cominciamo a rifare i soliti errori di vendere i giovani che hanno mercato ... ad esempio Demiral ... ecco basta cazzate... piuttosto via subito Bonucci e Chiellini, qui si fa il futuro non si deve vivere di ricordi. Deligt e Demiral sono il nostro futuro in difesa (per me anzi sono il presente).

 

[Cene 10323]

11 minuti fa, STELEO ha scritto:

Scusami io non so che visione tu abbia della società di calcio attuale, probabilmente hai una visione anacronistica perchè le società di calcio sono in tutto e per tutto aziende che devono oltre a rispettare determinate leggi sportive (vedasi FPF) anche e soprattutto le leggi derivate dal codice civile.

 

Ai tempi di Conte quando c'era stata la polemica sulle scelte di mercato ricordo un'intervista ad Andrea Agnelli il quale chiaramente diceva che stava al direttore sportivo fare le scelte di mercato, lui dava il budget di spesa annuale e il DS poteva vendere e comprare chiunque l'importante che stesse dentro al budget.

 

Questo è ciò che fa qualsiasi azienda sana in Italia, diverso è se il proprietario diventa un arabo o un qualunque magnate che voglia farsi pubblicità spendendo di tasca propria e immettendo risorse infinite sottoforma di sponsor e quant'altro per eludere le direttive del FPF (che a dirla tutta è un emerita s******a come si è visto con il City)

 

Quindi sapendo che Agnelli non era uno sceicco Conte era consapevole benissimo della cosa, tra l'altro nessuno in società gli chiedeva di più di quello che aveva fatto (nonostante i fallimenti europei), ma lui doveva rendere adotto il resto del mondo che la colpa dei mancati successi in europa era unicamente per la scarsezza della rosa, la vera palla al piede delle sue ambizioni e così se n'è andato perchè convinto che meglio di quello che aveva fatto non poteva fare. Il resto sono emerite s********e da complottisti.

 

Allegri consapevole della cosa non si è mai lamentato del mercato e ha sempre cercato di fare il meglio con quello che aveva nonostante ogni anno rivoluzionassero la rosa e nonostante come dici te non gli abbiano mai preso un trequartista, ma non è che non gliel'hanno preso per fargli un dispetto ma perchè non ne avevamo le possibilità se volevamo restare in un determinato budget, questo spiega le plusvalenze e tutti quegli artifizi creati per chiudere i bilanci in positivo.

 

Quindi se uno vuole una gestione come quella del PSG penso che possa cambiare squadra perchè alla Juventus non succederà mai, tra l'altro dopo quanto successo per l'investimento Ronaldo rivelatosi un flop causa covid penso che prima di rifare qualcosa del genere passeranno decenni.

 

Ma una collaborazione tra allenatore e società ci deve chiaramente essere...Allegri ha sempre detto che ogni anno verso la fine della stagione si incontrava con la dirigenza per programmare la stagione dopo...anche perché poi quello che va sul campo di allenamento ogni giorno e che conosce bene la squadra è l'allenatore...quindi è lui che può darti delle indicazioni importanti su cosa può servire alla squadra...un po' come nella formula 1 è il pilota che ti può dare delle indicazioni su come migliorare la macchina. Però non esiste che l'allenatore vada dalla dirigenza con la lista della spesa e gli dica "comprami questi"  il mercato poi fa parte del lavoro del ds...è lui quello che va a cercare i profili giusti in base alle risorse che ci sono, in base alle relazioni dei suoi collaboratori che si occupano di analizzare i profili che potenzialmente possono essere inseriti, in base alla disponibilità degli altri club nel mettere in piedi delle trattative, in base anche ai nomi che gli vengono proposti dai vari procuratori. Anche perché poi un allenatore è impegnato 365 giorni l'anno nella squadra che allena...dei giocatori che ci sono in giro per il mondo ne può sapere fin la, dei giocatori che sono sul mercato ne può sapere ben poco. Esempio lampante Conte con Iturbe...per lui era un fenomeno da pallone d'oro per quel poco che aveva potuto vedere, però magari poi in dirigenza avevano avuto relazioni che ne sconsigliavano l'acquisto...ognuno deve avere il proprio ruolo...se i ruoli iniziano a incrociarsi si fa solo confusione 

[ForzaJuveSP 2775]

1 ora fa, 444 ha scritto:

 

Vero, però Klopp aveva già dimostrato a Dortmund di essere un allenatore coi fiocchi, vincendo una Bundesliga ed arrivando in finale di CL. Normale, quindi, che avesse del credito.

 

Pirlo è un'incognita, può essere il nuovo Rinus Michels come può essere il nuovo Ciro Ferrara. Ci auguriamo ovviamente tutti che sia vera la prima ipotesi, però è un atto di fede più che una previsione basata sui FATTI...

Inizio OT:

ma vi ricordate il borussia dei 4 gol di Lewa al Real? che squadra..... madonna.. quasi ricordo la formazione a memoria.

FINE OT

[STELEO 2166]

4 minuti fa, Cene ha scritto:

Ma una collaborazione tra allenatore e società ci deve chiaramente essere...Allegri ha sempre detto che ogni anno verso la fine della stagione si incontrava con la dirigenza per programmare la stagione dopo...anche perché poi quello che va sul campo di allenamento ogni giorno e che conosce bene la squadra è l'allenatore...quindi è lui che può darti delle indicazioni importanti su cosa può servire alla squadra...un po' come nella formula 1 è il pilota che ti può dare delle indicazioni su come migliorare la macchina. Però non esiste che l'allenatore vada dalla dirigenza con la lista della spesa e gli dica "comprami questi"  il mercato poi fa parte del lavoro del ds...è lui quello che va a cercare i profili giusti in base alle risorse che ci sono, in base alle relazioni dei suoi collaboratori che si occupano di analizzare i profili che potenzialmente possono essere inseriti, in base alla disponibilità degli altri club nel mettere in piedi delle trattative, in base anche ai nomi che gli vengono proposti dai vari procuratori. Anche perché poi un allenatore è impegnato 365 giorni l'anno nella squadra che allena...dei giocatori che ci sono in giro per il mondo ne può sapere fin la, dei giocatori che sono sul mercato ne può sapere ben poco. Esempio lampante Conte con Iturbe...per lui era un fenomeno da pallone d'oro per quel poco che aveva potuto vedere, però magari poi in dirigenza avevano avuto relazioni che ne sconsigliavano l'acquisto...ognuno deve avere il proprio ruolo...se i ruoli iniziano a incrociarsi si fa solo confusione 

Ma certo è ovvio che l'allenatore faccia delle richieste non tanto sul nome del giocatore ma sulle caratteristiche di cui ha bisogno, penso che prima di un acquisto lo faranno visionare anche all'allenatore per avere una sua opinione in merito, poi la società si muove su un determinato giocatore anche per motivi strategici, quel che è certo è che se Allegri chiedeva un trequartista, ma attenzione non chiedeva un trequartista a caso ma uno tecnicamente in grado di farci fare un salto di qualità, e non gli si è dato è perchè un trequartista di quel livello era fuori dalla nostra portata o non si è trovata l'occasione giusta.

[Cene 10323]

9 minuti fa, STELEO ha scritto:

Ma certo è ovvio che l'allenatore faccia delle richieste non tanto sul nome del giocatore ma sulle caratteristiche di cui ha bisogno, penso che prima di un acquisto lo faranno visionare anche all'allenatore per avere una sua opinione in merito, poi la società si muove su un determinato giocatore anche per motivi strategici, quel che è certo è che se Allegri chiedeva un trequartista, ma attenzione non chiedeva un trequartista a caso ma uno tecnicamente in grado di farci fare un salto di qualità, e non gli si è dato è perchè un trequartista di quel livello era fuori dalla nostra portata o non si è trovata l'occasione giusta.

Che poi i nomi dei presunti trequartisti top che giravano erano giocatori tipo Draxler (quanti insulti al povero Marotta ai tempi), Mikhitaryan, Oscar...tutta gente che ha fatto una brutta fine poi  

[Maxmo 131]

Assolutamente si alla domanda del titolo della discussione...

[STELEO 2166]

13 ore fa, Jimmy ha scritto:

Se non ho capito male tu vorresti un allenatore che abbia carta bianca e decida da solo sul mercato, un manager insomma. Piacerebbe pure a me, ma per fare il manager ci vogliono pure le giuste competenze credo.

Qui da noi non funziona così, nel senso che si decide assieme alla società e al budget a disposizione da sempre, ma l'allenatore ha sempre voce in capitolo e un suo peso nelle scelte di mercato, ci mancherebbe. 

 

 

Il fatto che decida da solo non significa che possa spendere quello che vuole, in Inghilterra sono bravi perchè navigano nell'oro ma dalle altre parti non funziona così, devi avere determinate competenze che quale allenatore ha? 

Senza contare che può essere molto deleterio, Lippi quando passò all'Inter ebbe praticamente carta bianca e non fu un gran successo (al di là che scontasse il fatto di essere stato juventino).

[STELEO 2166]

44 minuti fa, Cene ha scritto:

Che poi i nomi dei presunti trequartisti top che giravano erano giocatori tipo Draxler (quanti insulti al povero Marotta ai tempi), Mikhitaryan, Oscar...tutta gente che ha fatto una brutta fine poi  

Ma infatti, in realtà l'unico forse all'altezza (anche se al momento non è che abbia fatto una fine molto migliore) era Isco ma il Real ai tempi era restio a cederlo e per attirarlo dovevi sborsare un ingaggio che all'epoca per noi era la luna.....

[STELEO 2166]

1 ora fa, juventino68 ha scritto:

Io ero pronto ma se leggo forum e social mi sembra che molti vivano di ricordi del passato ed un presente che sta svanendo ...

 

Vedo tifosi puntare su Buffon, su Ronaldo e su Allegri come le presunte certezze per vincere e per il futuro ...

 

Ecco io sono l'opposto ... via tutti i vecchi (Ronaldo e Chiellini compresi che sono campioni assoluti) e via tutti i rotti che non garantiscono convocazioni costanti (ancora Chiellini, Ramsey, etc...), non ci azzardiamo a comprare gente sopra i 24-25 anni, bollita o rotta (sempre per chi vive di ricordi), per fare due esempi lasciamo stare Icardi (ch era un bel giocatore ma appunto ERA come Higuain ... non mi serve uno per fare un anno di ottimo calcio mi serve un attaccante per i prossimi 5), lasciamo stare Milik che tra coppa e campionato con i nostri ritmi e con la juve che sogno (una juve che si allena e corre alla morte) si spacca dopo due mesi ...

 

Lo stesso presidente non era pronto se prendiamo Sarri e lo caccia dopo uno scudetto vinto senza aver scelto un singolo giocatore per proporre il suo calcio ...

 

Io punto su Dybala che si fa amare dai compagni non punto su Ronaldo a 38 anni che pur grandissimo è un solista e non puo' garantire più di un altro anno ... noi dobbiamo RICOSTRUIRE e non siamo messi malissimo.

 

Mettete un terzino sinistro, Savic e Haaland a questa squadra cedendo Ronaldo e siamo già pronti a vincere il campionato a mani basse con 10 punti di distacco, naturalmente con un allenatore serio ...

 

E non cominciamo a rifare i soliti errori di vendere i giovani che hanno mercato ... ad esempio Demiral ... ecco basta cazzate... piuttosto via subito Bonucci e Chiellini, qui si fa il futuro non si deve vivere di ricordi. Deligt e Demiral sono il nostro futuro in difesa (per me anzi sono il presente).

 

Hai detto nulla, per prenderlo dovresti riuscire a vendere (e bene) metà squadra.

 

Bello il tuo discorso, peccato che presuppone una società che abbia tanti soldi da spendere, i giovani forti costano molto di più dei vecchi bolliti, d'altronde una ragione c'è se fino ad ora abbiamo soprattutto puntato su questi ultimi, non è che siamo proprio fessi eh....

[Jimmy 8173]

9 minuti fa, STELEO ha scritto:

Hai detto nulla, per prenderlo dovresti riuscire a vendere (e bene) metà squadra.

 

Bello il tuo discorso, peccato che presuppone una società che abbia tanti soldi da spendere, i giovani forti costano molto di più dei vecchi bolliti, d'altronde una ragione c'è se fino ad ora abbiamo soprattutto puntato su questi ultimi, non è che siamo proprio fessi eh....

A fare mercato sulla carta siamo buoni tutti, basta saper scrivere 2 o 3 nomi, la realtà è tutt'altro come dici tu.

[Cene 10323]

5 minuti fa, Jimmy ha scritto:

A fare mercato sulla carta siamo buoni tutti, basta saper scrivere 2 o 3 nomi, la realtà è tutt'altro come dici tu.

Nella realtà funziona che in una trattativa ad essere d'accordo ci devono essere tre parti...chi compra, chi vende e chi si deve muovere...se una delle tre non è d'accordo salta tutto...generalmente le motivazioni per mettere tutti d'accordo le danno i soldi...quelli che adesso non ci sono  e naturalmente prima devi trovare un profilo adatto a te...perché comunque siamo arrivati ad un livello in cui non è che ti può andar bene chiunque...e quei profili li per farli muovere li devi pagare molti soldi...sempre quelli che adesso non ci sono  

[Spartony 4693]

Il 15/4/2021 alle 08:13 , Apache Bianconero ha scritto:

 

 

 

 

 

 

 

1) nessuno si offenda, si scrive tanto per e si parla pur sempre di calcio.  

2) nessuno se la prenda sul personale se l'ho citato.  

 

3) Quante perle in sto topic...e sono solo a pagina 1.  

 

A distanza di 3 anni che ne dite? Vi è piaciuto il "progetto particolare" e il "rischio per migliorare" a cui ci siamo esposti?  

Io direi che finché si alzano trofei e gli altri stanno a guardare va benone, ma forse ero uno dei pochi.

 

Quest'anno stiamo a guardare Conte e l'Inter festeggiare...magari ci servirà da lezione.   

 

 

 

"Preferisco perdere, ma aver sputato sangue" eccovi serviti. 

 

non ti offendere tu ma riprendere questo topic in questo modo è solo per fare flame.

messa come la stai mettendo tu, mi sembra che non hai ben inteso il senso di chi aveva aperto il topic: tu poni la differenza tra "vincere" e "perdere", mentre la differenza da fare è tra "vincere giocando un calcio più accorto" e "provare a fare un calcio più propositivo rischiando un periodo di sconfitte.

 

se chiedi se si preferisce vincere o perdere la risposta è "grazie al c****!"

 

il fatto che la nostra dirigenza non sia stata capace di dar vita ad progetto diverso (tra cambi di allenatore, mercato fatto in base alle occasioni e alle plusvalenze, cambi di modulo, eccecc. ) non toglie valore al topic.

 

PS: se guardiamo, noi e la dirigenza, con invidia al gioco dei prescritti non abbiamo capito un catzo e non ci serve niente passare queste sofferenze. se guardiamo con invidia al calcio del fuggitivo poi non venite a parlare di vincere champions e di coppe maledette.

e non venite nemmeno a dire quanto son belle le partite stile bayern-psg.

[Apache Bianconero 2711]

1 ora fa, Spartony ha scritto:

non ti offendere tu ma riprendere questo topic in questo modo è solo per fare flame.

messa come la stai mettendo tu, mi sembra che non hai ben inteso il senso di chi aveva aperto il topic: tu poni la differenza tra "vincere" e "perdere", mentre la differenza da fare è tra "vincere giocando un calcio più accorto" e "provare a fare un calcio più propositivo rischiando un periodo di sconfitte.

 

se chiedi se si preferisce vincere o perdere la risposta è "grazie al c****!"

 

il fatto che la nostra dirigenza non sia stata capace di dar vita ad progetto diverso (tra cambi di allenatore, mercato fatto in base alle occasioni e alle plusvalenze, cambi di modulo, eccecc. ) non toglie valore al topic.

 

PS: se guardiamo, noi e la dirigenza, con invidia al gioco dei prescritti non abbiamo capito un catzo e non ci serve niente passare queste sofferenze. se guardiamo con invidia al calcio del fuggitivo poi non venite a parlare di vincere champions e di coppe maledette.

e non venite nemmeno a dire quanto son belle le partite stile bayern-psg.

Ciao Spartony, non mi offendo e ti spiego la mia.  

 

All'epoca a topic del genere rispondevo e l'ho sempre fatto dicendo: fatevi furbi, si vince e conta quello. godiamoci il momento. 

 

e mi prendevo insulti in silenzio.  

 

non me ne fregava nulla del gioco se poi la squadra aveva un cuore e una mentalità vincente sempre, ma non a tutti bastava vincere, si voleva fare il salto di qualità...

 

Il mio messaggio di ieri o ieri l'altro voleva ricordare, in questo momento, quanto era folle (non trovo altro aggettivo) e masochista lamentarsi e sputare sul piatto ricco e abbondante in cui stavamo mangiando e che ci stava dando tante soddisfazioni.

 

I messaggi erano per il 70% del calibro di: "son disposto a vedere il napoli vincere piuttosto che Allegri con noi il prossimo anno", "con questa mentalità se va bene vinciamo la coppetta italia"...poi in mezzo c'erano alcuni come me che dicevano di "farsi furbi".  

 

 

 

 

Per migliorare il gioco abbiamo rischiato ed ecco il rischio a cosa ci ha portato...forse era meglio vincere 15 scudetti di fila con il "non gioco"...anche perché chi vincerà quest'anno non mi sembra giochi questo gran calcio. 

[xqaz69 2315]

Di fronte a un progetto serio io sarei anche disposto a vivacchiare un paio di anni.

Ma di fronte a un progetto serio! Che non è prendere degli scatamarroni a parametro zero e non è neanche vendere un giovane di buone prospettive come Kean e ceracre di ricomprarlo dopo 2 al doppio di quando l'hai venduto!

[Yurijy 1031]

Ancora con questa str... del gioco??? 

[Spartony 4693]

1 ora fa, Apache Bianconero ha scritto:

Ciao Spartony, non mi offendo e ti spiego la mia.  

 

All'epoca a topic del genere rispondevo e l'ho sempre fatto dicendo: fatevi furbi, si vince e conta quello. godiamoci il momento. 

 

e mi prendevo insulti in silenzio.  

 

non me ne fregava nulla del gioco se poi la squadra aveva un cuore e una mentalità vincente sempre, ma non a tutti bastava vincere, si voleva fare il salto di qualità...

 

Il mio messaggio di ieri o ieri l'altro voleva ricordare, in questo momento, quanto era folle (non trovo altro aggettivo) e masochista lamentarsi e sputare sul piatto ricco e abbondante in cui stavamo mangiando e che ci stava dando tante soddisfazioni.

 

I messaggi erano per il 70% del calibro di: "son disposto a vedere il napoli vincere piuttosto che Allegri con noi il prossimo anno", "con questa mentalità se va bene vinciamo la coppetta italia"...poi in mezzo c'erano alcuni come me che dicevano di "farsi furbi".  

 

 

 

 

Per migliorare il gioco abbiamo rischiato ed ecco il rischio a cosa ci ha portato...forse era meglio vincere 15 scudetti di fila con il "non gioco"...anche perché chi vincerà quest'anno non mi sembra giochi questo gran calcio. 

guarda, lo stai rifacendo.

rimettere in contrapposizione il vincere e il perdere.
 

la scelta è ovvia.

 

la vera contrapposizione è continuare con un certo gioco sapendo che in europa avrai sempre problemi (a meno di un allineamento dei pianeti furtunato) o provare a fare quel passo verso un gioco diverso, quelle robe che vediamo in europa e che quando le fanno gli altri son così belle, sapendo che per qualche anno dovrai costruire e potresti non vincere.

 

il problema è che in questi due anni hai provato molto male a fare questo cambiamento ma hai commesso tutti gli errori di questo mondo.

se in questi due anni si fosse visto una impostazione nuova nel gioco, anche con i normali errori, allora tutto sarebbe stato diverso. invece siamo passati dal primo sarri all'ultimo sarri con due contrapposizioni chiare nello stile di gioco.

idem per pirlo: prima di natale e dopo natale si sono viste due squadre diverrse. (ad oggi se avessi continuato a vedere la juve vista prima di natale sarei più fiducioso per il futuro anche con qualche punto in meno. il fatto di vedere che quell'idea è stata rigettata e si è tornati velocemente a goffamente ad una difesa bassa mi terrorizza perchè vuol dire che abbiamo buttato 2 anni e che il prossimo si dovrà ricominciare tutto da capo)

se in questi due anni si fosse vista logica e costanza nell'andare in una direzione (sia in campo, che sul mercato) sarebbe stato tutto più accettabile.

 

l'aver fatto tutte queste inversioni a u e aver fatto dei mercati cervellotici da voce a quelli come te che pensano che sarebbe stato normale continuare a vincere all'infinito semplicemente tenendosi allegri e/o giocando di catenaccio e contropiede come fa il fuggitivo.

continuare a giocare come si faceva con l'ultimo allegri non sarebbe cmq stata garanzia di vittoria neanche in italia, soprattutto considerando l'abbassaemento di qualità della rosa e di personalità degli interpreti.

 

e cmq, mia personale opinione, con gli attuali interpreti potresti fare qualsiasi gioco ma soffriresti cmq

 

 

 

 

[Dark Wizard 13869]

11 ore fa, Cene ha scritto:

Il non capire che la situazione economica attuale è figlia della spesa per Ronaldo vuol dire essere abbastanza limitati mentalmente  è matematica eh...numeri, sottrazioni, addizioni...te lo insegnano alle elementari  

 

credo che stai infrangendo il regolamento del forum, ma, tranquillo, io, A DIFFERENZA DI ALTRI, non faccio segnalazioni, quelle le fanno solo gli infami.

 

invece il non capire che si sbagliano i mercati dal dopo berlino vuol dire non capire molto di calcio e non mi pare che cr7 fu acquistato allora

Modificato April 16, 2021 da Dark Wizard

[Dark Wizard 13869]

9 ore fa, STELEO ha scritto:

Scusami io non so che visione tu abbia della società di calcio attuale, probabilmente hai una visione anacronistica perchè le società di calcio sono in tutto e per tutto aziende che devono oltre a rispettare determinate leggi sportive (vedasi FPF) anche e soprattutto le leggi derivate dal codice civile.

 

Ai tempi di Conte quando c'era stata la polemica sulle scelte di mercato ricordo un'intervista ad Andrea Agnelli il quale chiaramente diceva che stava al direttore sportivo fare le scelte di mercato, lui dava il budget di spesa annuale e il DS poteva vendere e comprare chiunque l'importante che stesse dentro al budget.

 

Questo è ciò che fa qualsiasi azienda sana in Italia, diverso è se il proprietario diventa un arabo o un qualunque magnate che voglia farsi pubblicità spendendo di tasca propria e immettendo risorse infinite sottoforma di sponsor e quant'altro per eludere le direttive del FPF (che a dirla tutta è un emerita s******a come si è visto con il City)

 

Quindi sapendo che Agnelli non era uno sceicco Conte era consapevole benissimo della cosa, tra l'altro nessuno in società gli chiedeva di più di quello che aveva fatto (nonostante i fallimenti europei), ma lui doveva rendere adotto il resto del mondo che la colpa dei mancati successi in europa era unicamente per la scarsezza della rosa, la vera palla al piede delle sue ambizioni e così se n'è andato perchè convinto che meglio di quello che aveva fatto non poteva fare. Il resto sono emerite s********e da complottisti.

 

Allegri consapevole della cosa non si è mai lamentato del mercato e ha sempre cercato di fare il meglio con quello che aveva nonostante ogni anno rivoluzionassero la rosa e nonostante come dici te non gli abbiano mai preso un trequartista, ma non è che non gliel'hanno preso per fargli un dispetto ma perchè non ne avevamo le possibilità se volevamo restare in un determinato budget, questo spiega le plusvalenze e tutti quegli artifizi creati per chiudere i bilanci in positivo.

 

Quindi se uno vuole una gestione come quella del PSG penso che possa cambiare squadra perchè alla Juventus non succederà mai, tra l'altro dopo quanto successo per l'investimento Ronaldo rivelatosi un flop causa covid penso che prima di rifare qualcosa del genere passeranno decenni.

 

 

io vorrei un allenatore\manager... con questo non vuol dire che ha carta bianca per operare e per scegliere precisamente i giocatori (i nomi insomma), ma deve dare le linee guida al DS sulle caratteristiche che vorrebbe nei giocatori (pensi che con sarri e con pirlo siano state fatte queste cose?)... e ripeto, PERCHE' QUALCUNO QUI NON SA LEGGERE (non mi riferisco a te) : i giocatori andavano presi in base alle finanze disponibili!!!!

 

allenatore traccia l'identikit dei giocatori che gli servono, le passa al DS che poi da in mano il tutto agli osservatori... i quali si attivano NEL MONDO alla ricerca di quel tipo di calciatori, quando hanno trovato, tornato, danno la loro lista (anche calciatori sconosciuti ovviamente) al DS che la fa vedere all'allenatore e lui indica chi prendere da quella lista , sempre nei limiti del possibile...

 

alla juve invece funziona così : AA dice a paratici (o marotta quando c'era) "questo è il budget, fate voi e tenete il bilancio in ordine"... il DS di turno opera e ACQUISTA I GIOCATORI CHE POI SARANNO ALLENATI DAL MISTER DI TURNO, stop.

 

più semplice di così non so come scriverlo... dai mercati che ho sempre visto alla juve, a me pare che questo sia il modus operandi.

 

la differenza poi tra conte e allegri la conosci anche tu : uno è una testa calda, l'altro è quanto più di aziendalista ci possa essere, ed infatti sono andati via in modo diverso; entrambi non hanno avuto quello che chiedevano, questo è un dato di fatto, e con loro, nemmeno sarri e pirlo, come scritto poco fa.

Modificato April 16, 2021 da Dark Wizard

[STELEO 2166]

3 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

io vorrei un allenatore\manager... con questo non vuol dire che ha carta bianca per operare e per scegliere precisamente i giocatori (i nomi insomma), ma deve dare le linee guida al DS sulle caratteristiche che vorrebbe nei giocatori (pensi che con sarri e con pirlo siano state fatte queste cose?)... e ripeto, PERCHE' QUALCUNO QUI NON SA LEGGERE (non mi riferisco a te) : i giocatori andavano presi in base alle finanze disponibili!!!!

 

allenatore traccia l'identikit dei giocatori che gli servono, le passa al DS che poi da in mano il tutto agli osservatori... i quali si attivano NEL MONDO alla ricerca di quel tipo di calciatori, quando hanno trovato, tornato, danno la loro lista (anche calciatori sconosciuti ovviamente) al DS che la fa vedere all'allenatore e lui indica chi prendere da quella lista , sempre nei limiti del possibile...

 

alla juve invece funziona così : AA dice a paratici (o marotta quando c'era) "questo è il budget, fate voi e tenete il bilancio in ordine"... il DS di turno opera e ACQUISTA I GIOCATORI CHE POI SARANNO ALLENATI DAL MISTER DI TURNO, stop.

 

più semplice di così non so come scriverlo... dai mercati che ho sempre visto alla juve, a me pare che questo sia il modus operandi.

 

la differenza poi tra conte e allegri la conosci anche tu : uno è una testa calda, l'altro è quanto più di aziendalista ci possa essere, ed infatti sono andati via in modo diverso; entrambi non hanno avuto quello che chiedevano, questo è un dato di fatto, e con loro, nemmeno sarri e pirlo, come scritto poco fa.

Non penso che funzioni così, anche alla Juve cercano i giocatori secondo le caratteristiche richieste dall'allenatore è che quando arrivi a certi livelli, finalista champions, se l'allenatore ti chiede un trequartista non è che puoi andar a prendere Falco del Lecce, è ovvio che quel trequartista deve essere in grado di farti fare il salto di qualità perchè era Allegri stesso che diceva che gli acquisti dovevano essere forti tecnicamente e come detto di trequartisti in giro ce ne sono pochi e quei pochi costano un botto.

 

Conte dai sai benissimo come è fatto, si è visto con il Chelsea e anche con l'Inter appena le cose girano storte scarica la colpa su qualcuno, te lo ripeto non c'entra nulla il mercato la realtà era che lui non credeva di poter fare più di quello che aveva fatto, infatti aveva già un accordo con il Milan per ripartire e fare quello che aveva fatto alla Juve, visto il muro di Agnelli non appena si è aperto lo spiraglio nazionale se n'è andato.

[STELEO 2166]

6 ore fa, Spartony ha scritto:

guarda, lo stai rifacendo.

rimettere in contrapposizione il vincere e il perdere.
 

la scelta è ovvia.

 

la vera contrapposizione è continuare con un certo gioco sapendo che in europa avrai sempre problemi (a meno di un allineamento dei pianeti furtunato) o provare a fare quel passo verso un gioco diverso, quelle robe che vediamo in europa e che quando le fanno gli altri son così belle, sapendo che per qualche anno dovrai costruire e potresti non vincere.

 

il problema è che in questi due anni hai provato molto male a fare questo cambiamento ma hai commesso tutti gli errori di questo mondo.

se in questi due anni si fosse visto una impostazione nuova nel gioco, anche con i normali errori, allora tutto sarebbe stato diverso. invece siamo passati dal primo sarri all'ultimo sarri con due contrapposizioni chiare nello stile di gioco.

idem per pirlo: prima di natale e dopo natale si sono viste due squadre diverrse. (ad oggi se avessi continuato a vedere la juve vista prima di natale sarei più fiducioso per il futuro anche con qualche punto in meno. il fatto di vedere che quell'idea è stata rigettata e si è tornati velocemente a goffamente ad una difesa bassa mi terrorizza perchè vuol dire che abbiamo buttato 2 anni e che il prossimo si dovrà ricominciare tutto da capo)

se in questi due anni si fosse vista logica e costanza nell'andare in una direzione (sia in campo, che sul mercato) sarebbe stato tutto più accettabile.

 

l'aver fatto tutte queste inversioni a u e aver fatto dei mercati cervellotici da voce a quelli come te che pensano che sarebbe stato normale continuare a vincere all'infinito semplicemente tenendosi allegri e/o giocando di catenaccio e contropiede come fa il fuggitivo.

continuare a giocare come si faceva con l'ultimo allegri non sarebbe cmq stata garanzia di vittoria neanche in italia, soprattutto considerando l'abbassaemento di qualità della rosa e di personalità degli interpreti.

 

e cmq, mia personale opinione, con gli attuali interpreti potresti fare qualsiasi gioco ma soffriresti cmq

 

 

 

 

Scusa ma non sono d'accordo, come al solito si cade nelle solite giustificazioni per avvalorare la propria tesi.

 

Sacchi ad esempio lo ricordo che ai tempi di Allegri continuava a menarla che con i giocatori che aveva doveva fare un gioco più propositivo, più coraggioso, più organizzato facendo lo stesso gioco indipendentemente dall'avversario, salvo poi giustificare Sarri dicendo che i giocatori della Juve sono adatti al gioco di Allegri.....

 

Tu fai lo stesso,  Sarri e Pirlo hanno iniziato bene poi i cattivoni della vecchia guardia hanno imposto un ritorno al vecchio sistema e tutto è andato in vacca.

 

La realtà è che sia Sarri che Pirlo si sono accorti a un certo punto che insistendo a perseguire un certo tipo di gioco avrebbero compromesso la stagione, Sarri non vincendo il campionato e Pirlo non qualificandosi alla Champions, così han cercato di salvare la baracca tornando a un gioco più confacente ai giocatori.

 

L'ultima tua frase è ovviamente non verificabile e d'altronde prima o poi avremmo perso Allegri o non Allegri, ma sinceramente ritengo che la nostra rosa sia all'altezza di quella dell'Inter assolutamente, al netto di un'annata sfortunata per infortuni e quant'altro, secondo me con un allenatore all'italiana, come Inzaghi ad esempio, saremmo ancora tranquillamente in corsa per vincere, un allenatore che basi il suo gioco sulle caratteristiche dei giocatori e non il contrario, Pirlo in tutte le interviste dice che lui ha in mente un tipo di gioco e lo persegue, l'errore è tutto qui.

 

 

[Dark Wizard 13869]

Adesso, STELEO ha scritto:

Non penso che funzioni così, anche alla Juve cercano i giocatori secondo le caratteristiche richieste dall'allenatore è che quando arrivi a certi livelli, finalista champions, se l'allenatore ti chiede un trequartista non è che puoi andar a prendere Falco del Lecce, è ovvio che quel trequartista deve essere in grado di farti fare il salto di qualità perchè era Allegri stesso che diceva che gli acquisti dovevano essere forti tecnicamente e come detto di trequartisti in giro ce ne sono pochi e quei pochi costano un botto.

 

Conte dai sai benissimo come è fatto, si è visto con il Chelsea e anche con l'Inter appena le cose girano storte scarica la colpa su qualcuno, te lo ripeto non c'entra nulla il mercato la realtà era che lui non credeva di poter fare più di quello che aveva fatto, infatti aveva già un accordo con il Milan per ripartire e fare quello che aveva fatto alla Juve, visto il muro di Agnelli non appena si è aperto lo spiraglio nazionale se n'è andato.

 

e quindi tiri fino all'ultimo centesimo per draxler perdendolo alla fine e poi all'ultima giornata sei costretto a ripiegare su hernandes, che oltre ad essere scarso non era nemmeno un trequartista ( "ma abbiamo fatto fare minusvalenza all'inter" (citazione illustre) vuoi mettere )... è questo il modo di fare mercato?

 

conte è sui generis siamo daccordo, ma per alcune cose non aveva torto e non sai quanto mi costa scriverlo, dato che non lo voglio vedere nemmeno in cartolina più.

[STELEO 2166]

1 minuto fa, Dark Wizard ha scritto:

 

e quindi tiri fino all'ultimo centesimo per draxler perdendolo alla fine e poi all'ultima giornata sei costretto a ripiegare su hernandes, che oltre ad essere scarso non era nemmeno un trequartista ( "ma abbiamo fatto fare minusvalenza all'inter" (citazione illustre) vuoi mettere )... è questo il modo di fare mercato?

 

conte è sui generis siamo daccordo, ma per alcune cose non aveva torto e non sai quanto mi costa scriverlo, dato che non lo voglio vedere nemmeno in cartolina più.

Scusa con Draxler avevamo un accordo a 3,5 milioni netti all'anno (stiamo parlando di qualche anno fa, i nostri ingaggi erano molto più bassi e Draxler era un giovane promettente) poi è arrivato il wolfsburg con la montagna di soldi presi dal City per De Bruyne, hanno offerto allo schalke il doppio di noi e hanno dato al giocatore 5 mln netti a stagione, che dovevamo fare? Tra l'altro col senno di poi non mi sembra che abbia fatto sfacelli....

[Dark Wizard 13869]

11 minuti fa, STELEO ha scritto:

Scusa con Draxler avevamo un accordo a 3,5 milioni netti all'anno (stiamo parlando di qualche anno fa, i nostri ingaggi erano molto più bassi e Draxler era un giovane promettente) poi è arrivato il wolfsburg con la montagna di soldi presi dal City per De Bruyne, hanno offerto allo schalke il doppio di noi e hanno dato al giocatore 5 mln netti a stagione, che dovevamo fare? Tra l'altro col senno di poi non mi sembra che abbia fatto sfacelli....

 

se avessimo preso draxler dopo una settimana non sarebbe accaduto, scusami... perdemmo 40 giorni e passa, manco se fosse una telenovela brasiliana... ovvio che se passa troppo tempo poi c'è il rischio che qualcuno te lo soffi, era uno dei gravi problemi di marotta, che non rimpiango per niente.