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Meglio Calvo che Pelato

Allegri vs Sky : dibattito sugli schemi e le perplessità di Adani

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Joined: 30-Mar-2006
5984 messaggi

Se adani ne sa più di uno che prende tanti mln all anno. Perché non va a farei anche lui quel lavoro 

non ha nemmeno la scusa di essere fuori dal giro visto che ha pure giocato. Comunque adani non mi sta antipatico, è una considerazione generale. Varrebbe anche per molti del forum. Me compreso a volte

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8 minuti fa, Figio1979 ha scritto:

Che ragionamento è???

Allora tu cosa hai vinto sentiamo?

1) lui è pagato per fare l'opinionista 

2) ha fatto una domanda, nn ha ricevuto risposta 

3) l'ha riformulato e si è dovuto sorbire un pistolotto con tanto di divagazione sul basket che centrava zero

4) è stato educato e ha spiegato il suo pensiero senza controparte perché è stato Allegri ad andarsene risentito. 

5) ho Sky e si può dire tutto ma nn che Adani nn sia neutro, preparato e intelligente 

6) diciamo noi che giochiamo da sterco e va bene. Lo dice uno in tv ed è automaticamente un co*****e. Decidiamoci allora

 

1 stai calmo

2, 3, 4, 5, 7, 8,...  il ragionamento è che se Allegri ha una sua filosofia di calcio e questa filosofia mettendola in pratica lo ha fatto vincere, Adani che fa per l'appunto l'opinionista, dovrebbe non solo ascoltare ma anche essere in grado di capire quello che dice Allegri

 

 

 

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41 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Nel basket,come in ogni sport,puoi fare tutti gli schemi che vuoi,ma l'estro dei giocatori serve sempre...tu da allenatore insegni solo schemi?tutti i tuoi giocatori sono telecomandati?I tuoi non sono capaci a leggere i vantaggi acquisiti su un errore difensivo e magari sfruttarlo senza rispettare lo schema?

Mi sembrava di essere stato chiaro.... si vince col talento. Compito di un allenatore é mettere i giocatori nella condizione di esprimere al meglio i loro talenti. Per fare questo, nel basket si fa larghissimo uso di schemi (che aiutano i giocatori!) .

Allegri ieri sera ha detto un’altra cosa. Magari se é sbagliato, magari si é espresso male, magari volevo provocare, ma quello che ha detto é:” gli schemi non servono, guardate nel basket, si hanno 24 secondi per tirare e poi tutto si riduce a dare la palla al piú forte negli ultimi 3 secondi”....

Mi permetto di dissentire, nel basket gli schemi contano e molto, e tutto é finalizzato al non dover essere costretti a dare la palla al piú forte negli ultimi 3 secondi. Prima si prova a fare ben altro, e nel 70% dei casi ci si riesce anche.

 

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6751 messaggi
2 minuti fa, ampeg ha scritto:

1 stai calmo

2, 3, 4, 5, 7, 8,...  il ragionamento è che se Allegri ha una sua filosofia di calcio e questa filosofia mettendola in pratica lo ha fatto vincere, Adani che fa per l'appunto l'opinionista, dovrebbe non solo ascoltare ma anche essere in grado di capire quello che dice Allegri

 

 

 

Cosa che Adami non sa fare perché troppo pieno di se

A me fa pena da tempo, fa le domande dando anche la risposta

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12 minuti fa, detestomicio ha scritto:

"Andrea (Pirlo), per cortesia, rispetta lo schema che abbiamo preparato,palla a destra o sinistra,mai aperture di 50/60 metri perché lo schema non lo prevede"...me li vedo questi discorsi negli spogliatoi di serie A

Infatti guarda caso avremo fatto almeno una decina di gol con lancio di Pirlo per Licht che segnava o faceva assist per uno a rimorchio...

Quello cos'è se nn uno schema?

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Ma che poi vedo paragoni con il real, dove gli allenatori vincenti degli ultimi anni (zizou e ancelotti) hanno fatto esattamente quello che ha detto allegri: organizzazione base ridata dietro, posizioni base di partenza in attacco e i singoli a condurre. 

Abbiamo anche il prezioso documento di zidane nell'intervallo di cardiff che crea lo schema definitivo (restiamo larghi, facciamo girare la palla e troviamo il pertugio, disegnato con autocad proprio).

E infatti le champions le hanno vinte con tiro deviato dai 30, con Cr7 killer, con sergio ramos da piazzato ecc.

Il calcio è uno sport semplice, ha ragione max, e ci vuole anche un po' di fortuna.

Poi, a margine di questo, vi svelo il terzo segreto di pulcinella:  allegri è uno degli allenatori più abili a preparare tatticamente la partita in giro, se fa questi discorsi c'e' un motivo molto chiaro (vuole dare un messaggio a chi ha rotto le palle e sta rovinando il calcio nostrano), non vuol dire che non crede nella tattica. 

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1 minuto fa, Figio1979 ha scritto:

Infatti guarda caso avremo fatto almeno una decina di gol con lancio di Pirlo per Licht che segnava o faceva assist per uno a rimorchio...

Quello cos'è se nn uno schema?

Quello è avere un giocatore che ragiona,nel basket il playmaker, che sa leggere le situazioni e capisce quando fare lo schema e quando "improvvisare" o farti la "giocata"

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12 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Pellegrini ha portato il City in semifinale, perdendola col Real, 0-0 e 1-0 con cross deviato di Bale.

ecco,questo manco lo ricordavo

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8019 messaggi
Inviato (modificato)
8 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Mi sembrava di essere stato chiaro.... si vince col talento. Compito di un allenatore é mettere i giocatori nella condizione di esprimere al meglio i loro talenti. Per fare questo, nel basket si fa larghissimo uso di schemi (che aiutano i giocatori!) .

Allegri ieri sera ha detto un’altra cosa. Magari se é sbagliato, magari si é espresso male, magari volevo provocare, ma quello che ha detto é:” gli schemi non servono, guardate nel basket, si hanno 24 secondi per tirare e poi tutto si riduce a dare la palla al piú forte negli ultimi 3 secondi”....

Mi permetto di dissentire, nel basket gli schemi contano e molto, e tutto é finalizzato al non dover essere costretti a dare la palla al piú forte negli ultimi 3 secondi. Prima si prova a fare ben altro, e nel 70% dei casi ci si riesce anche.

 

Nelle sue dichiarazioni io invece ho capito che puoi fare tutti gli schemi che vuoi ma se non riescono alla fine conta la "giocata" del singolo ed ha ragione..e ribadisco che ci sono pure gli avversari

Modificato da detestomicio

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2 minuti fa, Zino ha scritto:

Ma che poi vedo paragoni con il real, dove gli allenatori vincenti degli ultimi anni (zizou e ancelotti) hanno fatto esattamente quello che ha detto allegri: organizzazione base ridata dietro, posizioni base di partenza in attacco e i singoli a condurre. 

Abbiamo anche il prezioso documento di zidane nell'intervallo di cardiff che crea lo schema definitivo (restiamo larghi, facciamo girare la palla e troviamo il pertugio, disegnato con autocad proprio).

E infatti le champions le hanno vinte con tiro deviato dai 30, con Cr7 killer, con sergio ramos da piazzato ecc.

Il calcio è uno sport semplice, ha ragione max, e ci vuole anche un po' di fortuna.

Poi, a margine di questo, vi svelo il terzo segreto di pulcinella:  allegri è uno degli allenatori più abili a preparare tatticamente la partita in giro, se fa questi discorsi c'e' un motivo molto chiaro (vuole dare un messaggio a chi ha rotto le palle e sta rovinando il calcio nostrano), non vuol dire che non crede nella tattica. 

Quindo adesso è pure un santone... Un luminare che vuole migliorare il calcio e dice cose che neanche lui crede... Ahahahahah un santo, facciamolo pontefice

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5 minuti fa, ampeg ha scritto:

1 stai calmo

2, 3, 4, 5, 7, 8,...  il ragionamento è che se Allegri ha una sua filosofia di calcio e questa filosofia mettendola in pratica lo ha fatto vincere, Adani che fa per l'appunto l'opinionista, dovrebbe non solo ascoltare ma anche essere in grado di capire quello che dice Allegri

 

 

 

Sono calmissimo.

Se Adani fa una domanda e Allegri si toglie l'auricolare senza dar modo di poter replicare, la colpa è di chi sta in studio che poi prova ad argomentare il suo pensiero?

A casa mia uno ha fatto il suo lavoro, all'altro invece è saltata la mosca al naso, poi credi ciò che ti pare

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Joined: 11-Jan-2016
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Adesso, detestomicio ha scritto:

Nelle sue dichiarazioni io invece ho capito che puoi fare tutti gli schemi che vuoi ma se non riescono alla fine conta la "giocata" del singolo ed ha ragione

Il problema è che la Juventus gioca sempre come se fossero sempre gli ultimi tre secondi dei 24.

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6 minuti fa, alexthelegend10 ha scritto:

Sì ma non è la prima volta che propone questo concetto, condivisibile o meno che sia. Si potrebbe anche capire che dopo 100 minuti in cui hai perso 3 anni di vita (se li ho persi io sul divano, immagino sia così anche per lui) ritrovarsi il teorizzatore col c**o sulla sedia che dallo studio ti fa la lezioncina magari un pochino di lucidità e tranqullità te la fa anche perdere. Stiamo sempre qui a fare l'analisi del lessico, ogni tanto bisognerebbe ricordarsi che sono umani pure loro.

Fin dal mio primo intervento gli ho concesso l’attenuante dell’errore di espressione....

Ció non toglie che, presa alla lettera per come l’ha detta, la sua considerazione su basket e schemi é una gran catzata....

Mentre qui continuo a vedere che c’é gente che continua a dire che nel basket professionistico si puó vincere senza schemi.... Si puó segnare un canestro senza schemi, se ne possono segnare dieci, si puó segnare il canestro decisivo senza schemi..... ma provate a giocare 40 minuti senza schemi e vediamo come finisce! Ovvio che poi ci vuole anche il talento ma con solo quello nel Basket non vinci mai!

 

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2 ore fa, KunAguero10 ha scritto:

Ragazzi, ma vi rendete conto di cosa scrivete?

 

Che c**** significa "saper proporre le famose idee offensive"?

 

Ora mi spiegate, senza sofismi per piacere, cosa significa, come funzionano, quali sono gli esempi reali, ma soprattutto (perché quello alla fine é ciò che importa) come questa famosa dottrina tattica offensiva ci farà vincere 38/38 in campionato e 13/13 in Champions.

 

Ora mi rispondete però...

 

E faccio un inciso: a me il gioco di Klopp, Guardiola e Sarri piace molto, ma non mi sogno di dire che è la panacea a tutti i nostri problemi (ammesso che ne abbiamo molti...)

 

se il gioco di kloppe,sarri e guardiola ti piace avrai notato sicuramente delle peculiarità nel loro gioco, delle identità.  il web è pieno di analisi tattiche (più o meno accurate) che le elencano, libri idem.  un esempio reale, giusto per fare  un esempio sputtanatissimo è il taglio di callejon con insigne (di solito) a  servirlo sopra la difesa. ci vinci tutte le partite? no.  la champions? men che meno. è "un'idea offensiva"? si. 

 

personalmente poi credo che alla base di tutto deve esserci la condizione (psico)fisica e credo che sia abbastanza lampante (se la vedete diversamente alzo le mani) che attualmente abbiamo 2-3 giocatori che sono in forma (costa, matuidi, cuadrado).      avere degli schemi usuali, delle idee di base poi credo che male non faccia, ma è una mia idea. ad altri può andar bene la casualità.asd

 

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18 minuti fa, Yog-Sothoth ha scritto:

senza offese, ma la Bundes di sti tempi non è molto difficile da vincere contro avversarie che peraltro ti regalano i loro talenti a 0

sulla Premier,la sta dominando dopo che ha fatto spendere 400 milioni allo sceicco in 2 anni

ecco ,dopo una spesa del genere non mi aspetto che la mia squadra ne prenda 5 in CL da chi mi sta sotto di 20 punti in campionato,facendosi sbattere fuori miseramente,tra l'altro per il secondo anno di fila,dopo averne presi altri 6 dal Monaco di Jardim scorsa stagione....

Guardiola al City è stato preso per portare la squadra a competere in Europa,dopo 2 anni per me è un fallimento

per ora al City ha vinto esattamente quello che ha vinto Pellegrini...

 

La bundes di quegli anni aveva un borussia piu competutivo....e cmq non é molto diversa dalla serie a come differenza di valori

 

Guardiola ha speso....ma guarda che anche le altre di premier spendono a valanghe

 

Il liverpool che l ha butrato fuori ha speso 80 mil per un difensore

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Inviato (modificato)
7 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Nelle sue dichiarazioni io invece ho capito che puoi fare tutti gli schemi che vuoi ma se non riescono alla fine conta la "giocata" del singolo ed ha ragione..e ribadisco che ci sono pure gli avversari

Allora mi dovresti anche dire quali schemi , che non riescono grazie alla bravura degli avversari, la nostra squadra cerca di fare.

Io davvero, fatico a vederli....

Modificato da B&W Pride

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2 minuti fa, detestomicio ha scritto:

Quello è avere un giocatore che ragiona,nel basket il playmaker, che sa leggere le situazioni e capisce quando fare lo schema e quando "improvvisare" o farti la "giocata"

Oh toh hai usato la parola magica: schema! 

Pirlo può essere Dio , ma se lo svizzero nn gli fa quel c**** di movimento 20 volte a partita, lui la sua pennellata la può anche confiscare in mansarda. 

Callejon fa sempre lo stesso movimento perché glielo chiede l'allenatore. 9 volte su 10 glielo leggono, ma la volta che se lo perdono ti purga.

Guarda i movimenti senza palla dei nostri esterni....sembrano ingessati. Qui mi spiace, ma dipende nn solo dell'intelligenza del giocatore ma anche da un automatismo simile tic che curi e fai tuo in settimana. 

Poi nessuno nega che le partite le vinci coi campioni, ma se sei organizzato hai un vantaggio conclamato  

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7 minuti fa, roccosiff ha scritto:

Quindo adesso è pure un santone... Un luminare che vuole migliorare il calcio e dice cose che neanche lui crede... Ahahahahah un santo, facciamolo pontefice

 

 

E' uno degli allenatori piu' vincenti in giro che quando parla dice sempre cose non banali.

Però ovviamente avete ragione voi coi vostri feticci e le vostre idee confermate da anni di pippe su football manager .asd 

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2 minuti fa, B&W Pride ha scritto:

Fin dal mio primo intervento gli ho concesso l’attenuante dell’errore di espressione....

Ció non toglie che, presa alla lettera per come l’ha detta, la sua considerazione su basket e schemi é una gran catzata....

Mentre qui continuo a vedere che c’é gente che continua a dire che nel basket professionistico si puó vincere senza schemi.... Si puó segnare un canestro senza schemi, se ne possono segnare dieci, si puó segnare il canestro decisivo senza schemi..... ma provate a giocare 40 minuti senza schemi e vediamo come finisce! Ovvio che poi ci vuole anche il talento ma con solo quello nel Basket non vinci mai!

 

ma in nessuno sport.

prendi il tennis... il fisico e la tecnica (anche solo i fondamentali) sono importanti ma vogliamo parlare della tattica?

servire un kick esterno, cercare il rovescio di quel tennista perchè si sa che è scarsuccio con quel fondamentale, usare i controtempi,ecc.ecc.  

 

a me sembra lapalissiano che a livelli alti ogni sport ha delle tattiche o schem che dir si voglia non meno importanti della tecnica di base e di altre cose.

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1 minuto fa, Zino ha scritto:

 

 

E' uno degli allenatori piu' vincenti in giro che quando parla dice sempre cose non banali.

Però ovviamente avete ragione voi coi vostri feticci e le vostre idee confermate da anni di pippe su football manager .asd 

Il Salvatore del calcio italiano ahahahahah

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32 minuti fa, Federico_Munerati ha scritto:

Il Real l'altra sera ha fatto una partita che se l'avesse fatta la Juve sarebbe stato un tripudio di "salvo solo il risultato": preso a pallonate, graziato (ancora) dall'arbitro e gol decisivo regalato da un passaggio di un avversario.

 

Se questo è saper cosa fare, alzo le mani.

Ha vinto a monaco giocando chiaramente in contropiede 

 

Zidane a monaco toglie carvajal e mette asensio (non barzagli) .....che segna in contropiede.....un difensore per un attaccante/trequartista....mi pare abbastanza chiaro l intento o sbaglio?

 

Tra l altro gli hanno annullato il 3 a 1 per un cm di fuorigioco (giusto) e benzema sbaglia un gol facile altrimenti risultato piu largo

 

Mai avuto dubbi che vincesse il real mentre guardavo la partita

 

 

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2 ore fa, detestomicio ha scritto:

Quanti gol sono stati fatti quest'anno? 

Per non segnare in questo campionato con Higuain, Manzo, Dybala, Douglas Costa, Cuadrado, Pjanic e Bernardeschi doveva sparargli alle gambe. E a parte quello ha fatto tutto il resto possibile per farli rendere male. Oggi lo ammette pure. È andato (da almeno 2 anni, ma i risultati in assenza di avversari e un bel po’ di fortuna nei sorteggi e nel fare le uniche due partite ben giocate degli ultimi 2 anni nel momento giusto hanno nascosto il problema), e sta rischiando di costarci oltre a 8 milioni l’anno uno scudetto che non abbiamo diritto di perdere 

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28 minuti fa, arboreto ha scritto:

Ha ragione vialli,la tattica conta per un 20/30 percento nell'economia del gioco di una squadra (poi ci sono altre cose come condizione fisica,tecnica ecc)...ma qui si parla solo di tattica come se esistesse solo quella ed allegri fa bene a sottovalutarla nei discorsi fatti, il male del calcio italiano è che nessun giovane sa fare più il gesto tecnico partendo  dal dribbling finendo alla marcatura.

Meno tattica e più tecnica nel calcio e negli discorsi da bar sarebbe un bene.

Quanti italiani avevamo in campo?

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Allora facciamo così:Allegri cura la fase difensiva,la fase offensiva la affidiamo a Zeman,tanto è a casa e non c’ha un caxxo da fare !!!

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