Vai al contenuto
Paglia

Topic politico III: una nuova speranza

Paglia

Lo staff di TifosiBianconeri (a.k.a. L'Apparato), nella sua infinita saggezza, ha deciso di approvare la riapertura di questo spazio destinato a discutere della situazione politica italiana.
Come ben sapete questo topic ha vissuto varie vite, che si sono sempre interrotte a causa di prolungati flame tra utenti.
Naturalmente la riapertura comporta nuove regole. Lo staff non vuole aumentare i livelli delle barre di avvertimento a causa di un topic che nulla ha a che fare con l'argomento principale del forum. Non ci saranno richiami o tacche. Quindi dovrete automoderarvi e al primo accenno di flame interrompere il dialogo con i flamer.
Gli utenti che non rispetteranno questa regola saranno esclusi dalla partecipazione dal topic tramite ban.
Se lo staff dovesse ritenere che la situazione è ritornata ingestibile, provvederà immediatamente alla chiusura definitiva del topic, senza possibilità di nuove riaperture.
Buona discussione.

Message added by Paglia

Recommended Posts

Joined: 03-Nov-2007
37717 messaggi

Palmiro_Togliatti.jpg.4e278a2ccfe819dcac16001a8934df25.jpg          1515527854005.jpg--matteo_renzi.jpg.4bd2e61aba8e4efe9f66c51fa4aff9d5.jpg

 

 

Post muto.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 19-Jul-2006
18757 messaggi

Buongiorno.

FB_IMG_1529902400885.jpg

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 16-Apr-2006
27170 messaggi
7 ore fa, Ramones1985 ha scritto:

Ottime performance di quelli "più intelligenti" ai ballottaggi :sisi:

 

 

sinceramente non penso che chi critica salvini poi voti effettivamente PD. Anzi, mi sembra che nessuno abbia voglia di votare PD .asd

  • Like 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 19-Jul-2006
18757 messaggi
18 minuti fa, Raf15 ha scritto:

sinceramente non penso che chi critica salvini poi voti effettivamente PD. Anzi, mi sembra che nessuno abbia voglia di votare PD .asd

Allora quelli "ancora più intelligenti" stanno messi peggio del PD perchè non vedo le loro percentuali da nessuna parte.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 19-Jul-2006
18757 messaggi
Inviato (modificato)

Cerco di fare un topic "serio" dopo mesi....

 

Qui si da tanto del co*****e a Salvini.

 

Salvini ha preso per mano un partito che era arrivato a un minimo storico a rischio sparizione e ancorato ai valori "al nord ce lo abbiamo duro", quindi senza possibilità di seguito nazionale.

 

In pochi anni lo ha fatto "rinascere" e fatto diventare un partito a livello Nazionale. Badate bene eh, ha fatto diventare un partito a livello nazionale uno che poco prima sotto il PO era da buttar via..... non una cosa facilissima.

 

Bene, ha sempre fatto opposizione, su questo non si può dire niente. Basta andare a vedere chi sono i pochi partiti che hanno NON hanno votato la Fornero ad esempio.

 

Arrivano le politiche e si allea con Berlusca, sapendo che poteva essere più forte di lui, standogli sul c****, ma sapendo che ne aveva bisogno.

Prende un 17% ... il M5S primo partito e.... appena ne arriva l'occasione, pum, sfancula berlusconi (non vedeva l'ora...) si allea col M5S . Mette in piede un bordello con presidente della Repubblica.... morale della favola, ora è al governo come MINISTRO DEGLI INTERNI (ovvero esattamente quello che voleva essere).

 

In poche settimane fa vedere che la storia "eh ma non si può respingere una barca" , che ci è stato raccontato per anni, è una s******a epocale e mette in luce la valangata di balle che ci è stato detto fino all'altro giorno.

In un colpo solo si attacca con MALTA, SPAGNA e ..... i FRANCESI (sfido un italiano a cui stiano simpatici i Francesi).... FRANCESI dopo i casini successi pochi mesi prima al confine.

Trova da dire con le ONG, messe in discusso per mesi con il campo già spianato da MINNITI.

In tutto questo l'Europa all'improvviso fissa incontri proprio sulla tematica immigrazione. 

 

Poco dopo, tira fuori un altro suo tormentone di campagna elettorale....LE RUSPE, ma in salsa più garbata. Un censimento dei ROM. Semplicemente sapere chi c**** vive in campi rom , cosa c'è, perchè ci sono MERCEDES da 50mila euro e via dicendo .

 

La sinistra (??? dico sinistra , ma metto il PD dentro che sta cercando di tornare di sinistra cavalcando l'onda "umanitaria" dei migranti ) attacca con Fascista, Razzista, paragonando censimenti dei rom con il censimento degli Ebrei.

I Paladini di tutto ciò sono gente come Vauro,Saviano, Oliviero Toscani, altri intellettuali scrittori, Attori e via dicendo.... (che non capiscono che più fanno cosi e più la gente comune , il popolino, l'italiano medio come piace chiamarla ..... si incazza ).

La sinistra sinistra è ridotta a qualche dichiarazione della Boldrini fatte con lo stampino o a gente che si fa selfie mentre denuncia Salvini ...e prendendosi solo dei perculamenti sui social.

 

il M5S improvvisamente è in secondo PIANO e per me lo ha anche capito. Salvini in questo primo mese si è preso la Scena e sta facendo esattamente quello che ha detto per mesi. E mentre lo fa, si spara un selfie su Facebook. 

 

Oh, tutto questo con un 17% !!

 

MA Salvini e la Lega sono quelli co*****i ..... :sisi:  (E a dirlo sono quelli che se fanno un 4% , le elezioni dopo si dividono per prendere il 2% uno e il 2% l'altro). 

 

 

Modificato da Ramones1985
  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 08-Sep-2008
19886 messaggi
Inviato (modificato)
12 minuti fa, Ramones1985 ha scritto:

Cerco di fare un topic "serio" dopo mesi....

 

Qui si da tanto del co*****e a Salvini.

 

Salvini ha preso per mano un partito che era arrivato a un minimo storico a rischio sparizione e ancorato ai valori "al nord ce lo abbiamo duro", quindi senza possibilità di seguito nazionale.

 

In pochi anni lo ha fatto "rinascere" e fatto diventare un partito a livello Nazionale. Badate bene eh, ha fatto diventare un partito a livello nazionale uno che poco prima sotto il PO era da buttar via..... non una cosa facilissima.

 

Bene, ha sempre fatto opposizione, su questo non si può dire niente. Basta andare a vedere chi sono i pochi partiti che hanno NON hanno votato la Fornero ad esempio.

 

Arrivano le politiche e si allea con Berlusca, sapendo che poteva essere più forte di lui, standogli sul c****, ma sapendo che ne aveva bisogno.

Prende un 17% ... il M5S primo partito e.... appena ne arriva l'occasione, pum, sfancula berlusconi (non vedeva l'ora...) si allea col M5S . Mette in piede un bordello con presidente della Repubblica.... morale della favola, ora è al governo come MINISTRO DEGLI INTERNI (ovvero esattamente quello che voleva essere).

 

In poche settimane fa vedere che la storia "eh ma non si può respingere una barca" , che ci è stato raccontato per anni, è una s******a epocale e mette in luce la valangata di balle che ci è stato detto fino all'altro giorno.

In un colpo solo si attacca con MALTA, SPAGNA e ..... i FRANCESI (sfido un italiano a cui stiano simpatici i Francesi).... FRANCESI dopo i casini successi pochi mesi prima al confine.

Trova da dire con le ONG, messe in discusso per mesi con il campo già spianato da MINNITI.

In tutto questo l'Europa all'improvviso fissa incontri proprio sulla tematica immigrazione. 

 

Poco dopo, tira fuori un altro suo tormentone di campagna elettorale....LE RUSPE, ma in salsa più garbata. Un censimento dei ROM. Semplicemente sapere chi c**** vive in campi rom , cosa c'è, perchè ci sono MERCEDES da 50mila euro e via dicendo .

 

La sinistra (??? dico sinistra , ma metto il PD dentro che sta cercando di tornare di sinistra cavalcando l'onda "umanitaria" dei migranti ) attacca con Fascista, Razzista, paragonando censimenti dei rom con il censimento degli Ebrei.

I Paladini di tutto ciò sono gente come Vauro,Saviano, Oliviero Toscani, altri intellettuali scrittori, Attori e via dicendo.... (che non capiscono che più fanno cosi e più la gente comune , il popolino, l'italiano medio come piace chiamarla ..... si incazza ).

La sinistra sinistra è ridotta a qualche dichiarazione della Boldrini fatte con lo stampino o a gente che si fa selfie mentre denuncia Salvini ...e prendendosi solo dei perculamenti sui social.

 

il M5S improvvisamente è in secondo PIANO e per me lo ha anche capito. Salvini in questo primo mese si è preso la Scena e sta facendo esattamente quello che ha detto per mesi. E mentre lo fa, si spara un selfie su Facebook. 

 

Oh, tutto questo con un 17% !!

 

MA Salvini e la Lega sono quelli co*****i ..... :sisi:  (E a dirlo sono quelli che se fanno un 4% , le elezioni dopo si dividono per prendere il 2% uno e il 2% l'altro). 

 

 

Aggiungo il fatto che si è vero che la Lega ha sempre fatto opposizione e il grosso del consenso se lo è costruito così...ma dico anche che è diventato PRIMO PARTITO DELLA NAZIONE (secondo gli ultimi sondaggi, praticamente di tutti) da quando è al Governo, e qualcosa penso voglia dire visto che negli ultimi 10/12 anni almeno, chi è andato al governo ha visto calare i suoi consensi e non crescere..dico anche che nella MIA Toscana, dove fortunatamente a breve FINALMENTE ci libereremo anche dello squallido Rossi e di tutta la sua cricca di leccaculo, La lega e' riuscita a far breccia in quei "serbatoi" di voti che sono sempre stati la forza dei partiti di sinistra...la classe Operaia, i piccoli artigiani, gli agricoltori, le piccole comunità, oggi si riconoscono più nella Lega che nel PD o in altri partiti di sinistra...

Modificato da L'Ultimo Juventino

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 13-Jan-2010
32375 messaggi
7 minuti fa, L'Ultimo Juventino ha scritto:

Aggiungo il fatto che si è vero che la Lega ha sempre fatto opposizione e il grosso del consenso se lo è costruito così...ma dico anche che è diventato PRIMO PARTITO DELLA NAZIONE (secondo gli ultimi sondaggi, praticamente di tutti) da quando è al Governo, e qualcosa penso voglia dire visto che negli ultimi 10/12 anni almeno, chi è andato al governo ha visto calare i suoi consensi e non crescere..dico anche che nella MIA Toscana, dove fortunatamente a breve FINALMENTE ci libereremo anche dello squallido Rossi e di tutta la sua cricca di leccaculo, La lega e' riuscita a far breccia in quei "serbatoi" di voti che sono sempre stati la forza dei partiti di sinistra...la classe Operaia, i piccoli artigiani, gli agricoltori, le piccole comunità, oggi si riconoscono più nella Lega che nel PD o in altri partiti di sinistra...

 

Ma è al Governo da 2 settimane .asd

 

Renzi dopo 2 mesi di Governo ha portato il PD al 40% .uhps

 

 

La verità è che basta lasciare in mare 500 neri per percepire una stretta sull'immigrazione, anche se poi ne arrivano altri 600 tra il giorno prima e quello dopo.

Secondo me a qualcuno sembrano già più sicure le città .asd

 

 

Poi oh, probabile che agli italiani basti questo, anche se poi l'economia continua a stagnare e se la disoccupazione giovanile resta al 40%.

 

 

  • Like 1
  • Thanks 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 13-Jan-2010
32375 messaggi

La piana fiorentina resiste eroicamente.

 

Qui non si passa .the

 

 

 

 

Comunque non capisco come si continuino a considerare "Toscana" posti come Massa e Pisa mh

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 19-Jul-2006
18757 messaggi
6 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Poi oh, probabile che agli italiani basti questo, anche se poi l'economia continua a stagnare e se la disoccupazione giovanile resta al 40%.

 

 

Colpa di Salvini :sisi: 

 

Anzi, di Di Maio, è lui ministro del Lavoro :sisi: 

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 02-Apr-2008
63085 messaggi
Inviato (modificato)

Mentre noi formiche "litighiamo" su quanto è bravo o fa schifo Salvini, sul PD che sparisce...chi invece veramente conta nel mondo detta le  regole del gioco..

La Cina ha liberato 100mliardi di dollari, no dico 100 miliardi di dollari!! per supportare la propria economia e fronteggiare i dazi di Trump...

Ah..oggi la borsa, per questi motivi, sta perdendo l'1,5% con spread in risalita...ma va bene così :sisi:

 

Screenshot_20180625-093043.png

Modificato da Tiger Jack

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 08-Sep-2008
19886 messaggi
5 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Ma è al Governo da 2 settimane .asd

 

Renzi dopo 2 mesi di Governo ha portato il PD al 40% .uhps

 

 

La verità è che basta lasciare in mare 500 neri per percepire una stretta sull'immigrazione, anche se poi ne arrivano altri 600 tra il giorno prima e quello dopo.

Secondo me a qualcuno sembrano già più sicure le città .asd

 

 

Poi oh, probabile che agli italiani basti questo, anche se poi l'economia continua a stagnare e se la disoccupazione giovanile resta al 40%.

 

 

 

Vero che è al Governo da poco, ma anche il M5S lo è, eppure ha perso consensi importanti..

 

 

Non è così...

nessuno ovviamente crede che dal punto di vista dell'immigrazione le due settimane di governo abbiano avuto un reale riscontro sulla vita dei paesini o dei borghi..

Pero' le persone premiano la buona volontà...premiano il fatto quanto meno seguire "la linea" che era stata tracciata in campagna elettorale, cosa abbastanza Rara in Italia vedendo le ultime elezioni...

 

Ma l'hai detto tu....sono al Governo da due settimane no? Non penso che il problema della disoccupazione giovanile si risolva in 14 giorni .asd

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 08-Sep-2008
19886 messaggi

Comunque il vero "miracolo elettorale" di questi ballottaggi è stato Siena ragazzi...conoscendo la città e la gente di Siena non ci avrei scommesso un euro .asd

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 14-Dec-2005
37577 messaggi

Mi chiedevo cosa sarebbe successo a Pisa dopo gli ultimi accadimenti.

Oggi lo sappiamo.

A me sembra ormai chiaro che il pd è diventato, agli occhi degli elettori, il partito dei banchieri e degli intellettuali snob.

Auguri.

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 08-Sep-2008
19886 messaggi
1 minuto fa, MacNamechB&W ha scritto:

Mi chiedevo cosa sarebbe successo a Pisa dopo gli ultimi accadimenti.

Oggi lo sappiamo.

A me sembra ormai chiaro che il pd è diventato, agli occhi degli elettori, il partito dei banchieri e degli intellettuali snob.

Auguri.

 

 

Credimi, il centrodestra avrebbe vinto ugualmente...di tutti i ballottaggi era quello più "sicuro" per una vittoria...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 13-Jan-2010
32375 messaggi
7 minuti fa, Ramones1985 ha scritto:

 

Colpa di Salvini :sisi: 

 

Anzi, di Di Maio, è lui ministro del Lavoro :sisi: 

 

 

 

Di Renzie, ovviamente.

E di chi ha governato negli ultimi 10 anni, tipo la Lega.

Chissà sotto quale governo la disoccupazione giovanile è passata dal 20 al 35% in 3 anni mh

 

 

5 minuti fa, L'Ultimo Juventino ha scritto:

 

Vero che è al Governo da poco, ma anche il M5S lo è, eppure ha perso consensi importanti..

 

 

Non è così...

nessuno ovviamente crede che dal punto di vista dell'immigrazione le due settimane di governo abbiano avuto un reale riscontro sulla vita dei paesini o dei borghi..

Pero' le persone premiano la buona volontà...premiano il fatto quanto meno seguire "la linea" che era stata tracciata in campagna elettorale, cosa abbastanza Rara in Italia vedendo le ultime elezioni...

 

Ma l'hai detto tu....sono al Governo da due settimane no? Non penso che il problema della disoccupazione giovanile si risolva in 14 giorni .asd

 

 

Niente si risolve in 14 giorni e neanche in 3 mesi, neanche qualunque cosa sull'immigrazione. A volte neanche in 5 anni, gli anni in cui al Ministero dell'Interno abbiamo avuto leghisti. E l'immigrazione cresceva e i rom giravano tranquilli anche se "censiti" .asd

 

Come ho detto anche Renzi è stato premiato lautamente per la sua buona volontà.

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 08-Sep-2008
19886 messaggi
4 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Di Renzie, ovviamente.

E di chi ha governato negli ultimi 10 anni, tipo la Lega.

Chissà sotto quale governo la disoccupazione giovanile è passata dal 20 al 35% in 3 anni mh

 

 

 

Niente si risolve in 14 giorni e neanche in 3 mesi, neanche qualunque cosa sull'immigrazione. A volte neanche in 5 anni, gli anni in cui al Ministero dell'Interno abbiamo avuto leghisti. E l'immigrazione cresceva e i rom giravano tranquilli anche se "censiti" .asd

 

Come ho detto anche Renzi è stato premiato lautamente per la sua buona volontà.

 

 

 

Eppure parli per strada con le persone e noti grande fiducia in questo Governo da parte di tutti...per la prima volta da quando seguo in maniera interessata la Politica (e sono ormai diversi anni) il ruolo dei Politici non viene ne' denigrato ne' osteggiato ma accolto con curiosità e SPERANZA, cosa che in Italia non si vedeva da decenni.

 

finira'? Può essere...ma io per ora mi godo questa situazione sperando che la luna di miele tra Paese e Politica duri il più possibile, consapevole che in Carica c'è un Governo Che ha davvero la forza elettorale per fare delle cose importanti sotto tanti punti di vista...

 

...poi c'è chi rosica ma per quelli non ci posso far niente .asd

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 18-May-2006
91129 messaggi
37 minuti fa, L'Ultimo Juventino ha scritto:

 

 

Pero' le persone premiano la buona volontà...premiano il fatto quanto meno seguire "la linea" che era stata tracciata in campagna elettorale

 

Tipo il "usciamo dall'euro"?

Tipo il reddito di cittadinanza?

Tipo la flat tax?

Tipo l'abolizione della fornero?

 

E come mai l'italia intera se ne sbatte al c**** se il ministro dell'economia va in tv a dire "guardate che son tutte una massa di fregnacce perché soldi non ce ne sono"?

Te lo dico io perché: perché all'italiano medio frega solo di sfogarsi mettebdo in mezzo 4 negri nel mediterraneo.

Ecco il perché.

  • Like 1
  • Thanks 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 13-Jan-2010
32375 messaggi
1 minuto fa, L'Ultimo Juventino ha scritto:

 

Eppure parli per strada con le persone e noti grande fiducia in questo Governo da parte di tutti...per la prima volta da quando seguo in maniera interessata la Politica (e sono ormai diversi anni) il ruolo dei Politici non viene ne' denigrato ne' osteggiato ma accolto con curiosità e SPERANZA, cosa che in Italia non si vedeva da decenni.

 

finira'? Può essere...ma io per ora mi godo questa situazione sperando che la luna di miele tra Paese e Politica duri il più possibile, consapevole che in Carica c'è un Governo Che ha davvero la forza elettorale per fare delle cose importanti sotto tanti punti di vista...

 

...poi c'è chi rosica ma per quelli non ci posso far niente .asd

 

 

Maloooooox

 

 

Vabbè allora godetevi la luna di miele, lo dico da papà, bacioni :18_kissing_heart:

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 08-Sep-2008
19886 messaggi
10 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

Tipo il "usciamo dall'euro"?

Tipo il reddito di cittadinanza?

Tipo la flat tax?

Tipo l'abolizione della fornero?

 

E come mai l'italia intera se ne sbatte al c**** se il ministro dell'economia va in tv a dire "guardate che son tutte una massa di fregnacce perché soldi non ce ne sono"?

Te lo dico io perché: perché all'italiano medio frega solo di sfogarsi mettebdo in mezzo 4 negri nel mediterraneo.

Ecco il perché.

Ripeto, per chi rosica non posso proprio farci niente :261:

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 13-Jan-2010
32375 messaggi

Questo si che è un bel business da alimentare. E un bacione alle coop rosse :18_kissing_heart:

Maloooooooox

 

 

La costa dei lager: i centri di detenzione dei migranti in Libia, dove neanche l'Onu entra

In Libia ce ne sono ormai dozzine. Ufficiali, gestiti da milizie vicine al governo. 
E segreti, in mano alle bande di trafficanti di armi e droga. Le tribù hanno capito che tenere i migranti sotto chiave è un guadagno 
proprio come farli partire. Il reportage dell'Espresso da Zawhia (Libia)

di Francesca Mannocchi
 
 
 
 
 
La costa dei lager: i centri di detenzione dei migranti in Libia, dove neanche l'Onu entra   Zawhia? «Appartiene alla Libia solo sulla carta, ma in realtà ha le sue leggi, è uno stato a se stante». Mahmoud ha quasi quarant’anni, lavora per una società che si occupa della sicurezza delle aziende straniere a Zawhia, città nella parte occidentale della Libia, a circa 50 chilometri dalla capitale Tripoli. Siamo nella parte di paese solitamente indicata come “controllata dal governo di al-Sarraj”, quello riconosciuto internazionalmente, ma che invece è in mano a milizie contrapposte e bande armate che si spartiscono tutti i traffici illegali, compreso quello dei migranti.

Anche per percorrere le cinquanta miglia che separano Tripoli da Zawhia è meglio andare in barca, via mare: in automobile è troppo pericoloso. La strada costiera, rimasta chiusa più di due anni per gli scontri tra milizie rivali, ora è di nuovo aperta, ma una delle tribù della zona, quella dei Warshafana, organizza check point improvvisati per rapire le persone - e naturalmente gli stranieri valgono di più.

Quando arriviamo al porto di Zawhia, intorno a noi il silenzio è irreale. Sul pontile ci sono una manciata di pescatori: puliscono le barche, rimettono in ordine le reti. Non c’è traccia della guardia costiera e non ci sono più i volti noti del contrabbando che qui era facile incontrare fino a poche settimane fa. Non c’è traccia nemmeno dei migranti africani, che prima affollavano il porto. Un uomo di Sabratha, città vicina e anch’essa tristemente nota per il traffico di uomini, sorride: «Se pensate che il traffico si sia davvero bloccato, siete solo illusi. I trafficanti si stanno solo riorganizzando. Molti di loro si stanno spostando nella zona di Garabulli, un centinaio di chilometri più a est. Alcuni stanno solo aspettando qualche settimana per riorganizzare i viaggi non più con i gommoni ma con le grandi navi di legno che contengono più migranti».

Lungo la strada che porta al centro di detenzione di Zawhia, l’autista ha mille occhi, si guarda intorno come se fossimo sempre sul punto di incontrare le bande armate. Che hanno le mani su qualsiasi cosa e gestiscono il centro di detenzione illegale della zona. Quello inaccessibile: sia ai giornalisti sia alla polizia sia alle organizzazioni umanitarie.


Nel centro di detenzione “ufficiale” sono rinchiuse circa 1.100 persone, quasi tutti uomini, divisi in gruppi da 100 o 200 persone per stanza. Una delle guardie apre il lucchetto della cella, e gli occhi dei ragazzi incrociano i nostri, in cerca di aiuto, in cerca di risposte. John è uno dei detenuti, viene dal Gambia. «Non viene mai nessuno qui, nemmeno le Ngo. Siamo completamente abbandonati. I libici ci trattano bene solo quando arriva qualche giornalista come voi, ma appena la porta alle vostre spalle si chiude noi torniamo ad essere meno che animali. E nessuno ci dice che ne sarà di noi, fino a quando staremo rinchiusi qui e perché». Accanto a lui c’è Alizar, 17 anni, eritreo, uno tra le centinaia di migliaia di minori che fuggono dai loro paesi da soli e restano incastrati nell’inferno libico. Alizar è orfano, non riesce a lasciare la Libia e comunque non potrebbe tornare nel suo Paese, perché in Eritrea la leva è obbligatoria anche per i ragazzi giovanissimi e lui ormai è un disertore. Se tornasse, sarebbe ucciso.

Lasciamo Zawhia alzando gli occhi verso la raffineria sullo sfondo, il fumo, la fiamma, che sono simboli della ricchezza del paese, verso un’altra prigione di migranti, quella di Surman. Da Zawhia dista pochi chilometri, ma bisogna percorrere strade secondarie per evitare check point e sottrarci alle milizie di zona: ce ne sono decine, specializzate nell’assaltare e rubare i mezzi blindati o nei rapimenti i locali. E poi ci sono le milizie islamiche: sono poche, nascoste, tuttavia molto pericolose.


Il centro di detenzione di Surman è un ammasso di cemento in mezzo al nulla. Dentro ci sono circa 250 tra donne e bambini. L’unica porta è chiusa a chiave da un lucchetto. In una stanza ci sono quattro donne stese a terra con quattro neonati: hanno tutte partorito nel centro di detenzione, nessuna di loro ha mai visto un dottore, nessuno le ha visitate, nessuno ha visitato i bambini. Non hanno niente: al posto dei pannolini usano delle coperte di lana, anche se è agosto, tenute addosso ai bimbi con dei pezzi di plastica.

Due bambini sembrano denutriti. La scorsa settimana, ci dicono, è morta una donna che aveva partorito un mese prima: ora il suo corpo è nell’ospedale di zona e nessuno sa che farne. Oggi di suo figlio, Bright, si prende cura Happiness, una ragazza, anche lei nigeriana, che ha attraversato il deserto insieme alla mamma del bambino. «Mentre stava morendo le ho promesso che mi sarei occupata io di Bright, ma come posso fare?», ci dice Happiness con il bimbo in braccio. «Qui non c’è latte, non ci sono medici, non viene nessuno ad aiutarci». Un’altra donna ci dice di aver perso le tracce di suo marito, arrestato con lei sulle coste di Zawhia. Un’altra racconta di aver viaggiato da sola nel deserto: ricorda la sete feroce, e di aver bevuto la sua pipì per sopravvivere. E ricorda di aver visto, lungo il cammino, scheletri di chi al deserto non è sopravvissuto.
Questo è il destino cui sono condannati le centinaia di migliaia di migranti intrappolati in Libia.

In quasi tutti i centri di detenzione libici le organizzazioni umanitarie e i funzionari internazionali delle Nazioni Unite non possono arrivare per ragioni di sicurezza. Non arrivano dottori, non arrivano assistenti. Non arriva nessuno.

In una spiaggia lungo la costa tra Zawhia e Sabratha incontriamo un uomo che chiameremo Khaled: parla volentieri, qui lontano da orecchie indiscrete, ma preferisce non rivelare la sua identità per ragioni di sicurezza. «Tutto ha un prezzo qui in Libia, tutto si paga», dice. «I migranti erano un affare quando i trafficanti dovevano organizzare i gommoni per farli arrivare in Italia e sono un affare anche oggi che devono essere trattenuti qui con la forza. Parliamo di milioni di dollari. Secondo voi i trafficanti libici interrompono le partenze perché il ministero dell’interno italiano blocca le navi umanitarie lungo le coste? I trafficanti interrompono le partenze solo in cambio di soldi». Khaled riferisce poi di un incontro segreto tra alcuni uomini dell’intelligence italiana e i capi delle principali milizie di Zawhia e Sabratha: per la “sicurezza delle coste” le milizie avrebbero chiesto cinque milioni di dollari, e nella trattativa la milizia Anas Dabbashi, che già controlla la sicurezza del compound Mellitah Oil e Gas, avrebbe chiesto un hangar proprio a Mellitah dove basare il proprio quartier generale.

Altre fonti ben informate di Tripoli, riferiscono di numerosi incontri nella parte orientale della capitale libica tra i servizi italiani e le milizie che gestiscono la sicurezza della città, Nawasi e Tajouri. Le milizie avrebbero chiesto di garantire il blocco delle partenze, dietro il pagamento di una quota giornaliera a migrante.

La situazione economica nella Libia “di Serraj” del resto è al collasso. Un dollaro al cambio ufficiale vale un dinaro e mezzo, al mercato nero nove dinari, anche dieci. I libici non possono prelevare più di duecentocinquanta dinari ciascuno, al mese. Poco più di venticinque dollari. Anche le banche sono in mano alle milizie, sono le bande a decidere chi può avvicinarsi ai bancomat. Subito dopo la rivoluzione i nuovi deboli apparati statali avevano cercato di smobilitare e contemporaneamente premiare i combattenti che avevano rovesciato il regime: così anziché dissolversi le milizie hanno conquistato autonomia, potere e i soldi e le armi libiche sono diventate un piatto ricco, cui le bande più potenti hanno attinto indiscriminatamente.

Nella capitale, Tripoli, i gruppi armati si dividono tra chi sostiene e chi si oppone al governo di Sarraj. Tra i primi, le milizie più potenti sono le forze Rada, gruppo salafita di Abdel Rauf Kara, che ha il quartier generale nell’aeroporto di Mitiga, le milizie Nawasi che si occupano della sicurezza del primo ministro e la Brigata dei rivoluzionari di Tripoli, la più grande nella capitale, guidata da Haitham Tajouri. Questo Tajouri è un signore della guerra, ha interessi economici enormi in città, i libici raccontano che quasi tutte le filiali delle banche della capitale siano controllate dai suoi uomini.

Lo scorso maggio Tripoli è stata teatro di violenti scontri tra milizie rivali per il controllo del mercato nero della valuta. Negli scontri tra le brigate Nawasi, in possesso degli uffici della società Libyana (poste e telecomunicazioni) nella parte ovest della città, e la brigata Ghazewy, presente nella città vecchia è morta una donna e diversi sono stati i feriti.

Le milizie non dominano solo la vita economica del paese: ne determinano anche la vita politica. Lo scorso maggio la brigata Nawasi ha attaccato il ministero degli esteri del governo Sarraj, accusando il ministro Mohamed Taher Sayala di aver rilasciato una dichiarazione troppo amichevole nei confronti del nemico Haftar. Sempre gli uomini della brigata Nawasi meno di un mese fa hanno fatto irruzione nell’ufficio del capo della sicurezza della Guardia Costiera Libica, Tareq Shanboor, accusato di aver criticato le decisioni italiane in Libia.

Shanboor stava lavorando come ogni giorno, quando una decina di uomini armati è entrata nel suo ufficio dicendo: vattene per sempre e senza ribellarti, da oggi l’ufficio sarà gestito sotto la nostra autorità.
Hisham - un impiegato di una banca di Tripoli - ci spiega che ha impedito alla figlia maggiore di andare all’università: ha paura che gli uomini delle milizie la rapiscano. Solo a giugno e nella capitale i rapimenti sono stati più di cento, quasi duecento le rapine a mano armata. «Non guardate questa città da lontano, come fosse una cartolina», ci dice Hisham. «Se la guardate da lontano la vita sembra scorrere normalmente, ma qui la sicurezza è un miraggio, viviamo nel terrore, siamo tutti sotto il ricatto delle milizie. Tutti, cittadini e governo. La rivoluzione è stata una bolla, un’illusione. Il prezzo del pane e della frutta è cinque volte quello di pochi mesi fa, la gente non sa più cosa vendere. Ormai tutto è in mano a bande armate».

Questa è la Libia in cui l’Europa e l’Italia cercano di bloccare i migranti. «I trafficanti fermeranno le partenze per un mese, forse due. Hanno chiesto soldi, ne chiederanno ancora. È il prezzo che i vostri paesi pagano per non accogliere migranti», ci dice il nostro accompagnatore Mahmoud, mentre guarda il mare. E a voce bassa aggiunge che al posto di Gheddafi, ora ci sono centinaia di piccoli Gheddafi. Durante il regime del dittatore la vita era come anestetizzata, senza gioia e senza odore. Oggi, invece, nel regime delle milizie, la vita puzza e basta.

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 30-Jul-2007
7054 messaggi
1 ora fa, Ramones1985 ha scritto:

 

Poco dopo, tira fuori un altro suo tormentone di campagna elettorale....LE RUSPE, ma in salsa più garbata. Un censimento dei ROM. Semplicemente sapere chi c**** vive in campi rom , cosa c'è, perchè ci sono MERCEDES da 50mila euro e via dicendo .

 

La sinistra (??? dico sinistra , ma metto il PD dentro che sta cercando di tornare di sinistra cavalcando l'onda "umanitaria" dei migranti ) attacca con Fascista, Razzista, paragonando censimenti dei rom con il censimento degli Ebrei.

I Paladini di tutto ciò sono gente come Vauro,Saviano, Oliviero Toscani, altri intellettuali scrittori, Attori e via dicendo.... (che non capiscono che più fanno cosi e più la gente comune , il popolino, l'italiano medio come piace chiamarla ..... si incazza ).

La sinistra sinistra è ridotta a qualche dichiarazione della Boldrini fatte con lo stampino o a gente che si fa selfie mentre denuncia Salvini ...e prendendosi solo dei perculamenti sui social.

 

-Fare un censimento su base etnica è razzista, che lo faccia Salvini, Renzi, Grasso o il Papa.

-Continuo a non spiegarmi il perché si pensi che gli "intellettuali" siano le uniche persone di sinistra in Italia.

 

 

29 minuti fa, L'Ultimo Juventino ha scritto:

 

Eppure parli per strada con le persone e noti grande fiducia in questo Governo da parte di tutti...per la prima volta da quando seguo in maniera interessata la Politica (e sono ormai diversi anni) il ruolo dei Politici non viene ne' denigrato ne' osteggiato ma accolto con curiosità e SPERANZA, cosa che in Italia non si vedeva da decenni.

 

finira'? Può essere...ma io per ora mi godo questa situazione sperando che la luna di miele tra Paese e Politica duri il più possibile, consapevole che in Carica c'è un Governo Che ha davvero la forza elettorale per fare delle cose importanti sotto tanti punti di vista...

 

...poi c'è chi rosica ma per quelli non ci posso far niente .asd

 

Ovvio, dato che chi ha cavalcato l'antipolitica in questi ultimi anni ora è al governo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 19-Jul-2006
18757 messaggi
14 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

 all'italiano medio frega solo di sfogarsi mettebdo in mezzo 4 negri nel mediterraneo.

Ecco il perché.

 

L'italiano medio è lo stesso che quando il pd ha preso il 40% era tutto colto e saggio.

 

Dopo qualche anno diventa un povero sfigato del c****.

 

 

Ad Ogni "italiano medio" che qualcuno dice, c'è un +1% dall'altro lato.

Quando si inizierà a capire questo, forse (e dico forse) ce la potremmo fare.

 

Perchè , mentre eravamo l'ultima economia europea per crescita percentuale.... quelli "PIù INTELLIGENTI" han parlato per MESI e MESI di IUS SOLI ....

chi è che "tira in mezzo 4 negri" quindi per fini politici? .penso  

 

 

 

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 08-Sep-2008
19886 messaggi
Inviato (modificato)
18 minuti fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Maloooooox

 

 

Vabbè allora godetevi la luna di miele, lo dico da papà, bacioni :18_kissing_heart:

 

 

Grazie ;)

Magari se in casa vostra vi chiedeste come  mai nessuno dei vari partiti/Movimenti ecc riesce ad andare incontro alle esigenze, di chi per anni ha sempre votato a sinistra, invece di lanciare giudizi su un governo di 14 giorni sarebbe meglio.. ma forse, anzi sono convinto c'è ve lo chiedete, il problema è che le risposte sono le stesse di 20 anni fa...e allora mi viene da pensare che forse, probabilmente, una visione distorta di come sono le cose in Italia nel 2018 Ce l'abbiate voi, visto il modo in cui venite ripetutamente puniti ogni volta che c'è una tornata elettorale..

 

vi ho visto dire e scrivere che il Movimento 5Stelle era al pari del "partito dell'Uomo comune" e che si sarebbe dissolto in pochi anni..

Vi ho visto dire e scrivere che la Lega fuori dalla Val Brembana non avrebbe preso un voto...e oggi stiamo parlando della prima e della seconda forza POLITICA del Paese..

 

Anche da queste cose si vede quando un partito è completamente scollato dalla sua base, oltre che dalla realtà.

Modificato da L'Ultimo Juventino

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Ospite
Questa discussione è chiusa.

  • Chi sta navigando   0 utenti

    Nessun utente registrato visualizza questa pagina.

×
×
  • Crea Nuovo...