Topic politico III: una nuova speranza

[Tiger Jack 16951]

17 minuti fa, greenday2 ha scritto:

Yep bingo. Siamo all'appiattimento culturale, alla mistificazione di anni e anni di studio e ricerche in favore dei comizi da pancia, dell"uno vale uno" (non in termini giuridici, ma in ogni campo accademico), alla dietrologia verso ogni cazz di cosa. 

Ormai siamo tutti economisti, immunologi, ingegneri soprattutto per ferragosto..che altro? 

Ah, ovviamente spazio enorme per chiunque abbia un titolo accademico (ecco, noi invitiamo anche gli accademici!!) che sostengono tesi completamente distaccate dai dati (ma a che servono i dati in un mondo del genere?) e si elevano i vari Bagnai e Borghi ad "economisti" (il primo lo e', con un CV completamente mediocre per essere un accademico, il secondo assolutamente no) a parlare senza il minimo contraddittorio.

Hai mai visto un confronto Bagnai vs Bisin in TV? Ovviamente no, perche' il primo si rifiuta perche' verrebbero snocciolate le sue s********e in mondovisione (non che conti molto ormai). Per quello per certi versi, io auspico i bancomat chiusi e le tredicesime/pensioni pagate in BTP.

Io gli strumenti per difendermi dalle s********e li ho (il che non significa che ne esca indolore, tutt'altro), ma il 90% della popolazione italiana assolutamnete no. Ed i piu esposti son quelli che ora hanno la bava alla bocca.

Guarda, per quelli con "la bava alla bocca" (e ne conosco personalmente parecchi...) sarei il primo ad essere felice se facessimo la fine del Venezuela e vederli fare la fila per un tozzo di pane, da pagare con buste di lire che non valgono un caxxo... anche a costo di esserci anch'io in quelle file.... 

[Ospite]

Gli alleati europei del capitano papà 

 

 

 

[hopper 42460]

28 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Guarda, per quelli con "la bava alla bocca" (e ne conosco personalmente parecchi...) sarei il primo ad essere felice se facessimo la fine del Venezuela e vederli fare la fila per un tozzo di pane, da pagare con buste di lire che non valgono un caxxo... anche a costo di esserci anch'io in quelle file.... 

 

io ho moglie e due figlie a carico, sul mio stipendio, e sinceramente preferirei farne a meno

[Tiger Jack 16951]

14 minuti fa, hopper ha scritto:

 

io ho moglie e due figlie a carico, sul mio stipendio, e sinceramente preferirei farne a meno

Eh... certo lo capisco, magari si potrebbe far ricadere solo sui loro elettori le scelte sciagurate che stanno facendo... purtroppo non si può 

[greenday2 5171]

18 minutes ago, Wizi said:

 

Il problema in seguito a questo sarebbe che, mentre sono in fila per il pane, darebbero la colpa all'Europa, a Maometto, a Gesù Cristo oppure al nuovo disco di Lady Gaga.

 

Mica se la prenderebbero con sé stessi per aver votato un gruppo di cogIioni che ha al massimo lavorato come spalatori di M***A di elefanti e li hanno messi a giocare coi soldi di tutti.

 

Di M-erdio sarebbe capace di fare fallire una città virtuale in The Sims giocando in God Mode attivo

in Grecia ha funzionato abbastanza bene (almeno per ora lol)

son passati dai Varo e ai referendum da decerebrati allo scagotto notevole quando han chiuso le banche.  Poi vedremo nel lungo periodo

[greenday2 5171]

11 minutes ago, Wizi said:

 

Vorrei evitare, se possibile, di trovarmi di fronte ad una banca chiusa. Non mi fido della memoria storica di parecchi italiani.

 

 

Il problema e' che nel 2011 e' stato uguale. Abbiamo trovato le banche sempre aperte e alla fine lo spread era un complotto giudaico massonico. 

Gli 

[Raf15 4895]

3 ore fa, GabrielKoi ha scritto:

 

Vabbè loro ti rispondono con Savona che è ugualmente un economista accademico, che ti dice che redistribuisce la ricchezza con i condoni (che poi è anche vero, li redistribuisce da le persone oneste agli evasori).

 

 

Ma il burioni del mio esempio dovrebbe distruggere anche siti tipo scenarieconomici.

[Raf15 4895]

5 ore fa, greenday2 ha scritto:

Ce ne sono parecchi, anche abbastanza socials. 

Ma non hanno spazio televisivo. Per quello che continuo a ribadire che i problemi dell'Italia partono da molto lontano, fra cui una informazione che non ha eguali in Europa per livelli di bassezza. Solo la Russia si avvicina a noi (e non a caso lol)

Però scrivono tweet sul loro profilo senza essere "pervasivi" come burioni

[maupassant 821]

10 minuti fa, Raf15 ha scritto:

Ma il burioni del mio esempio dovrebbe distruggere anche siti tipo scenarieconomici.

E dai. Non vi converrebbe un suo gemello in politica. Anche se di balle e deliri apocalittici che ho letto ne sbugiarderebbe molti.

[Raf15 4895]

27 minuti fa, maupassant ha scritto:

E dai. Non vi converrebbe un suo gemello in politica. Anche se di balle e deliri apocalittici che ho letto ne sbugiarderebbe molti.

Ma politica ed economia sono cose diverse. Io auspicavo un burioni economista. Non un burioni politico.

[maupassant 821]

18 minuti fa, Raf15 ha scritto:

Ma politica ed economia sono cose diverse. Io auspicavo un burioni economista. Non un burioni politico.

Eh ho capito, ma uno che una certa visione politica come la sua, difficilmente sposerebbe certe "tesi economiche" che leggo qui, anche perché diciamo che, essendo anche un uomo di forti sentimenti patriottici, sarebbe disgustato da chi invoca la fame e la rovina per il suo Paese. Lui è uno che ragiona bene in tutto.  

[Bradipo76 35534]

 

[Ca$a 4683]

Domanda molto pratica senza polemica..ma le vostre soluzioni per rilanciare l’economia in italia quali sarebbero? 

[StevenGerrard 193]

5 ore fa, greenday2 ha scritto:

Yep bingo. Siamo all'appiattimento culturale, alla mistificazione di anni e anni di studio e ricerche in favore dei comizi da pancia, dell"uno vale uno" (non in termini giuridici, ma in ogni campo accademico), alla dietrologia verso ogni cazz di cosa. 

Ormai siamo tutti economisti, immunologi, ingegneri soprattutto per ferragosto..che altro? 

Ah, ovviamente spazio enorme per chiunque abbia un titolo accademico (ecco, noi invitiamo anche gli accademici!!) che sostengono tesi completamente distaccate dai dati (ma a che servono i dati in un mondo del genere?) e si elevano i vari Bagnai e Borghi ad "economisti" (il primo lo e', con un CV completamente mediocre per essere un accademico, il secondo assolutamente no) a parlare senza il minimo contraddittorio.

Hai mai visto un confronto Bagnai vs Bisin in TV? Ovviamente no, perche' il primo si rifiuta perche' verrebbero snocciolate le sue s********e in mondovisione (non che conti molto ormai). Per quello per certi versi, io auspico i bancomat chiusi e le tredicesime/pensioni pagate in BTP.

Io gli strumenti per difendermi dalle s********e li ho (il che non significa che ne esca indolore, tutt'altro), ma il 90% della popolazione italiana assolutamnete no. Ed i piu esposti son quelli che ora hanno la bava alla bocca.

 

al riguardo qualche giorno fa Marattin ha sbroccato piuttosto male contro dragoni  

 

 

 

 

[Poirot 3337]

Salveremo le banche ad ogni costo.

 

 

No, dai, raccontatemi le favolette su Renzi e la Boschi.

 

[Shaka 2758]

21 minuti fa, Ca$a ha scritto:

Domanda molto pratica senza polemica..ma le vostre soluzioni per rilanciare l’economia in italia quali sarebbero? 

 

devi usare il lanciafiamme sulle PMI aggregandole il piu possibili, piccolo NON è bello, piccolo è cattivo. Le grandi aziende italiane sono assolutamente in linea come produttività con quelle estere, il nostro cancro sono le PMI ed in particolare le microimprese. Abbandonare totalmente i prodotti a basso valore aggiunto. Basta sussidi a parassiti, se uno è inefficiente fallisce e basta (qualcuno ha detto Alitalia?). Investire ed investire su scuola ed istruzione. Togliere le banche dalle fondazioni. Meno burocrazia e sistema giudiziario serio.

 

Queste le prime cose che mi vengono in mente.

[Raf15 4895]

1 ora fa, maupassant ha scritto:

Eh ho capito, ma uno che una certa visione politica come la sua, difficilmente sposerebbe certe "tesi economiche" che leggo qui, anche perché diciamo che, essendo anche un uomo di forti sentimenti patriottici, sarebbe disgustato da chi invoca la fame e la rovina per il suo Paese. Lui è uno che ragiona bene in tutto.  

Ma non voglio il politico burioni. Voglio qualcuno che abbia il tempo di rispondere a tutte le castronerie che girano su twitter.

Non stiamo parlando di ideologie politiche ma di spiegare cosa è il pil, cosa vuol dire imposta regressiva, ecc...

[Raf15 4895]

35 minuti fa, Ca$a ha scritto:

Domanda molto pratica senza polemica..ma le vostre soluzioni per rilanciare l’economia in italia quali sarebbero? 

Le soluzioni non sono mai univoche. Non è possibile dire "fai così e si risolve", perché tra il dire e il fare c'è il mare (vedi fornero e gli esodati). Però qui non c'è accordo nemmeno sulle regole base. Un ministro ha appena detto che il condono è una misura per redistribuire il reddito...

[maupassant 821]

40 minuti fa, Raf15 ha scritto:

Ma non voglio il politico burioni. Voglio qualcuno che abbia il tempo di rispondere a tutte le castronerie che girano su twitter.

Non stiamo parlando di ideologie politiche ma di spiegare cosa è il pil, cosa vuol dire imposta regressiva, ecc...

Ah una specie di dizionario minimo di economia. Ma penso che quello sia facile reperirlo, forse anche su internet. Però è ovvio che poi sulle interpretazioni delle questioni le opinioni divergono a seconda di chi le esprime.

[Shaka 2758]

https://www.repubblica.it/economia/2018/10/26/news/s_p_rating-210065015/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T1

 

Stima deficit realisticamente al 2,7% e crescita all'1,1%

[Ca$a 4683]

11 ore fa, Shaka ha scritto:

 

devi usare il lanciafiamme sulle PMI aggregandole il piu possibili, piccolo NON è bello, piccolo è cattivo. Le grandi aziende italiane sono assolutamente in linea come produttività con quelle estere, il nostro cancro sono le PMI ed in particolare le microimprese. Abbandonare totalmente i prodotti a basso valore aggiunto. Basta sussidi a parassiti, se uno è inefficiente fallisce e basta (qualcuno ha detto Alitalia?). Investire ed investire su scuola ed istruzione. Togliere le banche dalle fondazioni. Meno burocrazia e sistema giudiziario serio.

 

Queste le prime cose che mi vengono in mente.

 

Le micro imprese sono comunque quelle che quando che a dispetto della caccia “al padrone” preferiscono magari rinunciare ad un macchinario che produce più veloce per dare lavoro a 4 persone in più.

D’accordissimo sui sussidi..Alitalia non funziona la di faccia fallire e basta e sulla burocrazia che è a livelli assurdi, Voglio vedere i casinò che ci saranno con la fatturazione elettronica obbligatoeia

Modificato October 27, 2018 da Ca$a

[*Vegeta* 15066]

11 ore fa, Shaka ha scritto:

 

devi usare il lanciafiamme sulle PMI aggregandole il piu possibili, piccolo NON è bello, piccolo è cattivo. Le grandi aziende italiane sono assolutamente in linea come produttività con quelle estere, il nostro cancro sono le PMI ed in particolare le microimprese. Abbandonare totalmente i prodotti a basso valore aggiunto. Basta sussidi a parassiti, se uno è inefficiente fallisce e basta (qualcuno ha detto Alitalia?). Investire ed investire su scuola ed istruzione. Togliere le banche dalle fondazioni. Meno burocrazia e sistema giudiziario serio.

 

Queste le prime cose che mi vengono in mente.

Guarda che in italia ci sono delle microimprese super efficienti e talmente cariche di competenze che all'estero se le sognano. Quello che 2 italiani fanno in un ufficetto spesso per eguagliarlo devi mettere assieme le competenze di almeno 10 tedeschi.

Che saranno sì efficienti come azienda (perché sarà come minimo un colosso super strutturato), ma se gli levi la struttura sono M***A.

[Poirot 3337]

Se vuoi stare a galla, non vedo come si possa rinunciare ad un macchinario più veloce per dare lavoro a 4 persone in più.

Sarebbe anche ora di finirla nel vedere le grandi imprese come entità inumane che considerano i propri dipendenti come solo dei numeri e le piccole imprese come famigliole dove si ha cura dei propri "figli".

Le grandi imprese DEVONO fare formazione, sulla sicurezza ed altro, anche solo perché sono più controllate e non hanno interesse a cambiare in continuazione dipendenti. Le piccole, se ti basi solo sulla manualità e non devi formare più di tanto gli operai, non vedono l'ora di assumere e licenziare in base alla convenienza dei contratti di lavoro.

[Poirot 3337]

9 minuti fa, *Vegeta* ha scritto:

Guarda che in italia ci sono delle microimprese super efficienti e talmente cariche di competenze che all'estero se le sognano. Quello che 2 italiani fanno in un ufficetto spesso per eguagliarlo devi mettere assieme le competenze di almeno 10 tedeschi.

Che saranno sì efficienti come azienda (perché sarà come minimo un colosso super strutturato), ma se gli levi la struttura sono M***A.

 

Sì, ma parliamo di quelle dove la tecnologia non la disdegnano.

Non di quelle che rinunciano ai macchinari.

Fino a poco tempo fa non sapevo neanche che l'azienda leader nel mondo nelle stampanti 3D fosse in romagna, tanto per dirne una.

[Ca$a 4683]

22 minuti fa, Poirot ha scritto:

Se vuoi stare a galla, non vedo come si possa rinunciare ad un macchinario più veloce per dare lavoro a 4 persone in più.

Sarebbe anche ora di finirla nel vedere le grandi imprese come entità inumane che considerano i propri dipendenti come solo dei numeri e le piccole imprese come famigliole dove si ha cura dei propri "figli".

Le grandi imprese DEVONO fare formazione, sulla sicurezza ed altro, anche solo perché sono più controllate e non hanno interesse a cambiare in continuazione dipendenti. Le piccole, se ti basi solo sulla manualità e non devi formare più di tanto gli operai, non vedono l'ora di assumere e licenziare in base alla convenienza dei contratti di lavoro.

 

C’è anche la giusta via di mezzo.

Personalmente preferisco guadagnare 9 dando da mangiare a 25 famiglie piuttosto che guadagnare 10 dando da mangiare a 15.

Puoi comunque innovare e migliorare dei settori tutelando il lavoro. Poi questo dipende anche dal settore, in alcuni campi è ovvio che non puoi prescindere per essere competitivo da alcuni macchinari. 

 

L’investimento in formazione e sicurezza devi farlo anche nelle piccole imprese.

 

Per me uno dei grossi fardelli in Italia è dato dalla burocrazia che ti obbliga a vere e proprie follie, che sono costi da supportare sempre a carico dell’impresa, snellire queste sarebbe un grandissimo passo.