Possiamo dire che Marotta & Paratici hanno già staccato Moggi?

[Dark Wizard 13950]

che nedved dica che non è ancora finita, mi preoccupa e non poco, considerando le consuete cagate di marotta di fine mercato.

 

speriamo siano parole in libertà e si arrivi presto alla fine del mercato indenni.

[wmontero 3481]

Non amo questo genere di confronti

È un raduno di nostalgici
Parlano dei bei tempi
Di quanto fossimo belli bravi e buoni
Tutto oramai mitizzato
È normale


mia personale opinione

[thexesss 157]

La triade è insuperabile, costruirono una squadra mostruosa, lo stesso ibra ai signori del calcio disse di  sentirsi alla playstation quando era alla juve (e mancava henry sbolognato da ancelotti). La loro grandezza era nell' essere competenti ed avanti, lo stadio è partito da Giraudo che lo prevedeva più grande. Inoltre è una storia incompiuta, interrotta vergognosamente nel 2006 grazie ai prescritti. Quell' anno a quel mostruoso centrocampo sarebbe stato aggiunto Lampard come dichiarò trezeguet tempo fa. Inoltre moggi era fsntastico...nessuno riusciva a sapere prima chi sarebbe stato comprato

[38sutnevuj 3609]

3 minuti fa, thexesss ha scritto:

La triade è insuperabile, costruirono una squadra mostruosa, lo stesso ibra ai signori del calcio disse di  sentirsi alla playstation quando era alla juve (e mancava henry sbolognato da ancelotti). La loro grandezza era nell' essere competenti ed avanti, lo stadio è partito da Giraudo che lo prevedeva più grande. Inoltre è una storia incompiuta, interrotta vergognosamente nel 2006 grazie ai prescritti. Quell' anno a quel mostruoso centrocampo sarebbe stato aggiunto Lampard come dichiarò trezeguet tempo fa. Inoltre moggi era fsntastico...nessuno riusciva a sapere prima chi sarebbe stato comprato

 

Quando, nel 2002, Giraudo annunciò che si stava progettando un impianto da 40 mila posti («al massimo 41 mila») la gente reagì scandalizzata, come se fosse impossibile immaginare la grande Juve dentro uno spazio così piccolo. Ma nell' autunno scorso, Giraudo ha ritoccato, in basso, anche questa intenzione: «Stiamo ragionando su uno stadio da 30 mila posti»

[Pavel77 236]

Massima ammirazione per Marotta e paratici, ma staccheranno Moggi solo se ci sarà qualcosa come lo scambio carini-cannavaro

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[carlosti 1752]

1 ora fa, Pavel77 ha scritto:

Massima ammirazione per Marotta e paratici, ma staccheranno Moggi solo se ci sarà qualcosa come lo scambio carini-cannavaro

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Minima ammirazione per chi non sa vendere (ormai assodato, non serve fare esempi....) e riesce a comprare a prezzi che qualsiasi dirigente sarebbe capace...

[Puntoebasta 374]

Massima ammirazione per Marotta e paratici, ma staccheranno Moggi solo se ci sarà qualcosa come lo scambio carini-cannavaro

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Veramente hanno fatto qualcosa di più grandioso...

Prendere Pogba a zero farne un campione e rivenderlo a quei ciechi a oltre 100 volte il valore dell'acquisto...

[carlosti 1752]

5 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Veramente hanno fatto qualcosa di più grandioso...

Prendere Pogba a zero farne un campione e rivenderlo a quei ciechi a oltre 100 volte il valore dell'acquisto...

Questa te la passo... Per quanto mi sia simpatico e voglia bene al ragazzo, è un tipo un po'così, molto discontinuo, ha giocato un gran mondiale, ma non credo che José abbia tutti i torti ad incazzarsi con lui....

No non credo che lo vorrei ancora in squadra....

[Bradipo76 35545]

7 ore fa, Pavel77 ha scritto:

Massima ammirazione per Marotta e paratici, ma staccheranno Moggi solo se ci sarà qualcosa come lo scambio carini-cannavaro

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6 ore fa, carlosti ha scritto:

Minima ammirazione per chi non sa vendere (ormai assodato, non serve fare esempi....) e riesce a comprare a prezzi che qualsiasi dirigente sarebbe capace...

 

Pirlo, Pogba, Vidal, il centrocampo che ci ha portato a giocare la prima delle due finali, fatto a poco più del costo di uno Sturaro 

[Puntoebasta 374]

Questa te la passo... Per quanto mi sia simpatico e voglia bene al ragazzo, è un tipo un po'così, molto discontinuo, ha giocato un gran mondiale, ma non credo che José abbia tutti i torti ad incazzarsi con lui....
No non credo che lo vorrei ancora in squadra....

Se lo United vuole ancora vincere qualcosa fa bene a liberarsi piuttosto del clown che ha in panchina...

[silver1981 5299]

difficile paragonare epoche passate, ma al momento la Triade resta superiore, e di parecchio

 

ricordo che anche la Triade ereditò una Juve da rifondare, certo non disastrata come quella del 2010, ma cmq da rifondare

 

con 3-4 innesti in 2 anni vinsero Scudetto e Champions, costruendo una squadra che avrebbe fatto altre 2 finali di fila

 

la dirigenza attuale in 8 anni per ora ha mancato il grande obiettivo

 

E cmq non si parla solo di risultati sportivi, si parla di dirigenti che Capello poco fa a Tiki Taa definì "avanti anni luce rispetto a tutti"

 

non a caso lo Stadio di proprietà e la conseguente Cittadella-Centro Sportivo, Hotel ecc. erano tutte idee di Giraudo 15 anni prima

 

 

la cosa che si può dare a favore di quella attuale è l'acquisto di CR7, bisogna ammettere che è stata una cosa sensazionale, la Juve in passato non aveva mai preso un giocatore affermato di questo livello.

 

 

[Puntoebasta 374]

difficile paragonare epoche passate, ma al momento la Triade resta superiore, e di parecchio

 

ricordo che anche la Triade ereditò una Juve da rifondare, certo non disastrata come quella del 2010, ma cmq da rifondare

 

con 3-4 innesti in 2 anni vinsero Scudetto e Champions, costruendo una squadra che avrebbe fatto altre 2 finali di fila

 

la dirigenza attuale in 8 anni per ora ha mancato il grande obiettivo

 

E cmq non si parla solo di risultati sportivi, si parla di dirigenti che Capello poco fa a Tiki Taa definì "avanti anni luce rispetto a tutti"

 

non a caso lo Stadio di proprietà e la conseguente Cittadella-Centro Sportivo, Hotel ecc. erano tutte idee di Giraudo 15 anni prima

 

 

la cosa che si può dare a favore di quella attuale è l'acquisto di CR7, bisogna ammettere che è stata una cosa sensazionale, la Juve in passato non aveva mai preso un giocatore affermato di questo livello.

 

 

Penso che contando di più i maccheroni questi ultimi dirigenti dimostrino non solo di esser i piu bravi e ambiti ma anche meno ingenui di tutti, hanno portato più trofei e mi pare da qui in avanti sarà un continuo crescendo e migliorarsi... Moggi alla fine, di certo più per ingenuità ma anche perché era uno sbruffone e chiaccherone, ci portò alla disgrazia del 2006... E non è poco...

 

[SamuJuve 506]

7 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

hanno portato più trofei e

 

 

i trofei vanno pesati.

Chiaro che se punti il portaombrelli, che non interessa a nessuno, con la rosa che abbiamo ogni anni lo vinci. Con Lippi al primo anno lo abbiamo vinto poi chissene, abbiamo puntato qualcosa di più grosso contro avversarie più goduriose da battere.

Chiaro che se ogni punti alla coppa italia puoi superare anche il Real come trofei...

[Shaithana 9017]

56 minuti fa, silver1981 ha scritto:

difficile paragonare epoche passate, ma al momento la Triade resta superiore, e di parecchio

 

ricordo che anche la Triade ereditò una Juve da rifondare, certo non disastrata come quella del 2010, ma cmq da rifondare

 

con 3-4 innesti in 2 anni vinsero Scudetto e Champions, costruendo una squadra che avrebbe fatto altre 2 finali di fila

 

la dirigenza attuale in 8 anni per ora ha mancato il grande obiettivo

 

E cmq non si parla solo di risultati sportivi, si parla di dirigenti che Capello poco fa a Tiki Taa definì "avanti anni luce rispetto a tutti"

 

non a caso lo Stadio di proprietà e la conseguente Cittadella-Centro Sportivo, Hotel ecc. erano tutte idee di Giraudo 15 anni prima

 

 

la cosa che si può dare a favore di quella attuale è l'acquisto di CR7, bisogna ammettere che è stata una cosa sensazionale, la Juve in passato non aveva mai preso un giocatore affermato di questo livello.

 

 

 

Ho massima stima di Moggi/Giraudo/Bettega, ci mancherebbe, ma definirli superiori "di parecchio" mi pare, a questo punto, esagerato, specialmente in seno alle tue argomentazioni, dove quel parecchio si riduce essenzialmente all'aver vinto una determinata partita – che per l'amor di Dio, sempre una finale è ma insomma, è una partita, ed è stata vinta tra l'altro in condizioni nettamente più favorevoli, contro avversari europei decisamente più modesti.

Modificato August 21, 2018 da Shaithana

[silver1981 5299]

15 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Penso che contando di più i maccheroni questi ultimi dirigenti dimostrino non solo di esser i piu bravi e ambiti ma anche meno ingenui di tutti, hanno portato più trofei e mi pare da qui in avanti sarà un continuo crescendo e migliorarsi... Moggi alla fine, di certo più per ingenuità ma anche perché era uno sbruffone e chiaccherone, ci portò alla disgrazia del 2006... E non è poco...

 

 

 

come dice giustamente l'altro utente, i trofei vanno pesati, prima cosa una Champions per noi varrebbe almeno 3 Scudetti, ma anche gli Scudetti degli anni 90 valgono almeno 2 Scudetti attuali, c'erano ogni anno almeno 4-5 squadre super-competitive e i milgiori giocatori d'Europa erano tutti in Italia

 

attualmente in italia vinciamo anchè perchè non c'è nessuna squadra-società al nostro livello..

Modificato August 22, 2018 da silver1981

[Bianconero dentro 5077]

7 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

come dice giustamente l'altro utente, i trofei vanno pesati, prima cosa una Champions per noi varrebbe almeno 3 Scudetti, ma anche gli Scudetti degli anni 90 valgono almeno 2 Scudetti attuali, c'erano ogni anno almeno 4-5 squadre super-competitive e i milgiori giocatori d'Europa erano tutti in Italia

 

attualmente in italia vinciamo anchè perchè non c'è nessuna squadra-società al nostro livello..

Gli scudetti attuali dovrebbero valere ancora di più allora, perchè il fatto che non ci sia nessuno al nostro livello non è dovuto allo Spirito Santo disceso dal cielo, ma ad Agnelli, Marotta e Paratici che ci hanno preso dalla M***A in cui eravamo finiti (e lasciamo stare la colpa di chi fosse) e ci hanno portato al punto in cui siamo.

La Triade pure partì dal decennio in cui non vincevamo, ma non eravamo reduci da uno tsunami che avrebbe annientato chiunque.

E portare il giocatore più forte del mondo in una situazione come quella del calcio italiano attuale conta ancora di più, perchè molto più difficile, come anche competere a livello europeo con società che possono permettersi il doppio delle nostre entrate.

Per me le due gestioni sono per lo meno alla pari, se si dovesse vincere quella roba là non ci sarebbe storia.

[Bradipo76 35545]

23 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

come dice giustamente l'altro utente, i trofei vanno pesati, prima cosa una Champions per noi varrebbe almeno 3 Scudetti, ma anche gli Scudetti degli anni 90 valgono almeno 2 Scudetti attuali, c'erano ogni anno almeno 4-5 squadre super-competitive e i milgiori giocatori d'Europa erano tutti in Italia

 

attualmente in italia vinciamo anchè perchè non c'è nessuna squadra-società al nostro livello..

 

Beh, aver scavato questo gap è un merito. 

Quando hanno iniziato partivano due giri dietro le altre, e con un sacco di problemi della passata gestione da smaltire. 

 

Se fai poi il discorso dello scudetto anni 90 che vale due scudetti attuali, i risultati in Europa di oggi valgono il doppio di quelli fatti ieri.

 

 

Modificato August 22, 2018 da Bradipo76

[Falcao 31]

Il 4/8/2018 alle 16:53 , carlosti ha scritto:

Minima ammirazione per chi non sa vendere (ormai assodato, non serve fare esempi....) e riesce a comprare a prezzi che qualsiasi dirigente sarebbe capace...

 

Qualsiasi dirigente, certo. Infatti gli altri hanno pensato "troppo facile prendere Barzagli, Pirlo e Pogba a 0, prendiamo Gagliardini a 25". 

 

Gli acquisti fatti dalla Juve di Marotta, nel rapporto qualità prezzo, sono i migliori in Europa. 

 

Nelle vendite sono state fatte cose positive e cose negative. Come in tutte le squadre. Fammi un esempio di squadra capace di lavorare meglio nel rapporto qualità prezzo. Così la analizziamo. 

[Bradipo76 35545]

I vari Ronaldo, Higuain, eccetera, son venuti fuori soprattutto per anni ed anni di formicanza. Con i conti tirati, se non in rosso, non li avremmo potuti prendere.

Oggi fatturiamo bene, ma per aver rinunciato a fare le cicale. A bruciar quaranta, cinquanta milioni di vantaggio in un mercato sconsiderato è un attimo. L'aver investito qualche decina di milioni in altro piuttosto che spenderli in calciatori oggi sta ripagando. 

[crazy1897 6793]

Il 3/8/2018 alle 17:56 , wmontero ha scritto:

È un raduno di nostalgici
Parlano dei bei tempi
Di quanto fossimo belli bravi e buoni
Tutto oramai mitizzato
È normale


mia personale opinione
 

 

magari per defilarti del tutto da questa vena nostalgica potresti cambiare nickname e magari aggiornarlo ad un wrugani

 

mia personale opinione

[silver1981 5299]

8 ore fa, Bianconero dentro ha scritto:

Gli scudetti attuali dovrebbero valere ancora di più allora, perchè il fatto che non ci sia nessuno al nostro livello non è dovuto allo Spirito Santo disceso dal cielo, ma ad Agnelli, Marotta e Paratici che ci hanno preso dalla M***A in cui eravamo finiti (e lasciamo stare la colpa di chi fosse) e ci hanno portato al punto in cui siamo.

La Triade pure partì dal decennio in cui non vincevamo, ma non eravamo reduci da uno tsunami che avrebbe annientato chiunque.

E portare il giocatore più forte del mondo in una situazione come quella del calcio italiano attuale conta ancora di più, perchè molto più difficile, come anche competere a livello europeo con società che possono permettersi il doppio delle nostre entrate.

Per me le due gestioni sono per lo meno alla pari, se si dovesse vincere quella roba là non ci sarebbe storia.

 

 

certo, meriti sopratutto nostri ma anche demeriti delle squadre che sono rimaste insietro di 20-30 anni, parlo delle Milanesi soprattutto dove i loro vecchi Presidenti hanno speso l'impossibile soltanto per prendere giocatori, e senza fare un minimo investimento a lungo termine

 

cmq ammetterai che la Juve degli anni 1994-2004 doveva ogni anno confrontarsi con degli squadroni che adesso non esistono piu, vatti a vedere la formazione che aveva ad esempio il Parma ( Buffon, Thuram Cannavaro) o la Lazio, o la Roma del periodo Capelliano....squadre piene di Campioni veri, adesso la squadra considerata per noi piu temibile è i Napoli....tanti buoni giocatori ok ma nessun campionissimo

[Bianconero dentro 5077]

6 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

certo, meriti sopratutto nostri ma anche demeriti delle squadre che sono rimaste insietro di 20-30 anni, parlo delle Milanesi soprattutto dove i loro vecchi Presidenti hanno speso l'impossibile soltanto per prendere giocatori, e senza fare un minimo investimento a lungo termine

 

cmq ammetterai che la Juve degli anni 1994-2004 doveva ogni anno confrontarsi con degli squadroni che adesso non esistono piu, vatti a vedere la formazione che aveva ad esempio il Parma ( Buffon, Thuram Cannavaro) o la Lazio, o la Roma del periodo Capelliano....squadre piene di Campioni veri, adesso la squadra considerata per noi piu temibile è i Napoli....tanti buoni giocatori ok ma nessun campionissimo

Il contesto storico non lo puoi scegliere, è anche vero che paradossalmente vincere gli scudetti oggi è più difficile perché, proprio a causa del livello basso delle altre, sei costretto a fare più di 90 punti per avere la certezza della vittoria, mentre ad esempio la prima Juve di Lippi vinse lo scudetto consentendosi il lusso di perdere col Padova in casa in una delle ultime partite. Continuando a fare paragoni col passato, si potrebbe anche dire che la Juve del Trap prima maniera vinceva facilmente, perché aveva e prendeva i migliori italiani e stranieri non ce n'erano, non parliamo poi di quando aprirono le frontiere e ai migliori italiani aggiunsero Brady e poi la coppia Platini e Boniek... 

Confrontare epoche e contesti diversi è sempre complicato, sono d'accordo che dagli anni 80 fino al 2006 il nostro sia stato il campionato più bello e difficile del mondo, ma alla fine contano i titoli in bacheca e non ne abbiamo mai messi così tanti in poco tempo come da quando c'è questa dirigenza.

[orgoglio-gobbo 3465]

15 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

certo, meriti sopratutto nostri ma anche demeriti delle squadre che sono rimaste insietro di 20-30 anni, parlo delle Milanesi soprattutto dove i loro vecchi Presidenti hanno speso l'impossibile soltanto per prendere giocatori, e senza fare un minimo investimento a lungo termine

 

cmq ammetterai che la Juve degli anni 1994-2004 doveva ogni anno confrontarsi con degli squadroni che adesso non esistono piu, vatti a vedere la formazione che aveva ad esempio il Parma ( Buffon, Thuram Cannavaro) o la Lazio, o la Roma del periodo Capelliano....squadre piene di Campioni veri, adesso la squadra considerata per noi piu temibile è i Napoli....tanti buoni giocatori ok ma nessun campionissimo

 

In questi discorsi conta la salute del calcio italiano.

 

La Juventus di Marotta è capitata nel periodo più povero direi, l'Inter di Moratti non investiva più, la Roma era vincolata dalle banche, il Milan praticamente aveva piazzato il colpo Ibrahimovic ma mantenendo una squadra davvero anziana.

Marotta che ereditò una squadra disastrata.

La crescita non è stata facile, se oggi la visibilità del calcio italiano è migliorata è grazie al lavoro di questa nuova dirigenza.

Siamo ancora indietro su molte cose, ma la Juventus è riuscita a rilanciarsi da sola e con la sua crescita d'immagine sta aiutando anche le altre a prendere perlomeno visibilità.

 

La Juventus della Triade spendeva meno delle concorrenti, spendeva però meglio dell'Inter, del Parma, della Lazio perchè costruiva rose più sensate.

Ha vinto comunque quasi 5 campionati tra il Lippi bis e Capello, e in quella stagione dove non vincemmo il campionato prendemmo tutto dalla provincia italiana, cosa che se capitasse oggi ci sarebbero molti processi.

La Juve di questo settennio, nei primi scudetti aveva il fatturato più basso delle milanesi, eppure ha vinto, perchè lavorava meglio. Perché soprattuto faceva più punti, rendeva di più.

In passato vinto tanti scudetti, perché appunto le squadre erano più attrezzate, più solide, con il gruppo più affiatato, tutte prerogative raggiunte anche con l'attuale dirigenza, ci sono cose che non sono legate ai soldi, altrimenti un campionato lo perdi come ha fatto nel 2017 il psg, non basta avere i nomi migliori del campionato, giustamente Mister Allegri batte su questo tasto, cercando di mantenere la giusta tensione.

Poi può capitare davvero la stagione storta e ti ritrovi a non vincere nulla, può anche capitare questo nel calcio, perché è lo sport più imprevedibile del mondo.

La Juventus di Marotta e Paratici, spende di più (soprattutto ora, ricordiamoci di campagne acquisti dove comunque ne entrava uno di un certo tipo e ne partiva uno di un certo tipo) ma spende sempre meglio delle altre, altrimenti senza azzeccare le campagne acquisti avrebbe perso molto più terreno, nel 2015 per esempio il restyling ha attecchito in tempi molto lunghi, senza quel Dicembre la rincorsa sarebbe stata vana.

Siamo andati in quel momento molto vicini alla fine del primo quinquennio.

 

Aspettando i trionfi europei che arriveranno a breve, perché a forza di lavorare così bene arriveranno anche quelle soddisfazioni.

 

Questa dirigenza possiamo dire che lavorando in un periodo diverso, sta svolgendo al meglio il proprio lavoro.

Il tratto comune è la competenza e il numero molto bassi di errori in fase di campagna acquisti.

 

 

 

[carlosti 1752]

Il 21/8/2018 alle 23:43 , silver1981 ha scritto:

rifondare, certo non disastrata come quella del 2010, ma cmq da rifondare

 

con 3-4 innesti in 2 anni vinsero Scudetto e Champions, costruendo una squadra che avrebbe fatto altre 2 finali di fila

Considerando anche che al tempo, almeno in Italia, a livelli societario come competitor c'era il Milan del Cavaliere e l'Inter di Moratti, non il vuoto pneumatico di questi ultimi anni...

[wmontero 3481]

 
magari per defilarti del tutto da questa vena nostalgica potresti cambiare nickname e magari aggiornarlo ad un wrugani
 
mia personale opinione

Io non faccio paragoni tra montero e Rugani
Io potrei anche cambiarlo ci wcastano
Ma non avrebbe nulla a che vedere con il tema della discussione

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