[ Serie A TIM "1°G. And." ] A.C. ChievoVerona - Juventus F.C. 2-3

[nedvedo 698]

31 minuti fa, Socrates ha scritto:

In Italia, per colpa anche dei media che provocano le polemiche in continuazione, non potrete mai godervi la vita in serenitá.

C'é solo una soluzione: guardare le partite e poi spegnere il televisore non ascoltando le chiacchiere da bar dello sport del dopopartita.

Fate cosí e evitate le discussioni con gli amici/colleghi/parenti tifosi di altre squadre e vivrete tranquilli.

Sottoscrivo. Però è triste e ingiusto, xké guardare il dopo partita è un piacevole crogiolarsi nella gioia della vittoria, cosa buona e giusta, si direbbe... Invece in Italia,x gli juventini non è possibile... Ed io lo trovo vergognoso.... Quando noi vinciamo, x non discutere con i parenti ed amici da te menzionati, è meglio evitare l'argomento calcio, ma quando vincono gli altri ci vanno giù pesanti però!

[Bhauer 1684]

39 minuti fa, Akhenaton ha scritto:

 

Sempre amato tantissimo giak 

 

Se avesse segnato alla Juve senza esultare quando era a Napoli,non usciva vivo dal San Paolo !!  Comunque per quanto mi riguarda poteva tranquillamente esultare.Mai sopportato questa cosa.Come se esultare con i propri compagni,sia mancanza di rispetto verso la tua ex squadra !! mah... 

[nedvedo 698]

11 minuti fa, Bhauer ha scritto:

 

Se avesse segnato alla Juve senza esultare quando era a Napoli,non usciva vivo dal San Paolo !!  Comunque per quanto mi riguarda poteva tranquillamente esultare.Mai sopportato questa cosa.Come se esultare con i propri compagni,sia mancanza di rispetto verso la tua ex squadra !! mah... 

Infatti io non pretendo che i giocatori non esultino, proprioxké il gol e un momento di gioia e va festeggiato... Però apprezzo il gesto di giack xké lui hsi è sentito di fare così... C'è sempre stata simpatia tra noi e lui...

[Wubbaboo 4070]

1 ora fa, Socrates ha scritto:

In Italia, per colpa anche dei media che provocano le polemiche in continuazione, non potrete mai godervi la vita in serenitá.

C'é solo una soluzione: guardare le partite e poi spegnere il televisore non ascoltando le chiacchiere da bar dello sport del dopopartita.

Fate cosí e evitate le discussioni con gli amici/colleghi/parenti tifosi di altre squadre e vivrete tranquilli.

 

sono anni che faccio così, e ultimamente sto utilizzando sempre meno pure i social network che sono diventati un carnaio di polemisti e tuttologi che rompono pure sotto la videoricetta della pastasciutta col pomodoro, figuriamoci se apro un argomento politico o calcistico, c'è l'inferno!

[ClaudioGentile 4798]

di Davide Rovati

6 cose che abbiamo capito in Chievo-Juve (fino al crossing-game)

19 agosto 2018

 

1 – Abbiamo già capito dopo novanta minuti di un Chievo-Juve di agosto che la rosa è talmente profonda che, come l’anno scorso, sarà difficile ragionare su un 11 titolare. Ci sono almeno tre slot della formazione-tipo che non troveranno un padrone fisso e le prestazioni di chi subentra saranno importanti tanto quanto quelle di chi comincia la gara.

 

2 – Cristiano ha bisogno di due cose che la formazione di partenza non gli concedeva: avere aria attorno e sentirsi coinvolto. La sua (buona) partita è salita di livello quando ha cominciato a ricevere sistematicamente sull’out di sinistra, una situazione su cui lo staff rifletterà e lavorerà.

 

3 – Prima di spostarsi a sinistra, da punta pura, Cristiano ha provato ad attaccare la profondità con movimenti sempre adeguati per tempismo e intenzione. Purtroppo in questi frangenti si è notato lo scollamento con i compagni di squadra, abituati da Higuain a giocare sempre sulla figura. Non solo i suoi movimenti non sono stati (quasi) mai premiati da un lancio, ma i tre suggeritori – Dybala su tutti, Pjanic a ruota – non hanno approfittato dei buchi creati da Cristiano nella struttura difensiva avversaria, preferendo sempre andare incontro al portatore anziché spostarsi nello spazio liberato.

 

4 – Ancora una nota sulla formazione di partenza: a Cristiano piace svariare, a Dybala piace svariare… la conseguenza è che dentro il campo ci sono finiti Douglas Costa e Cuadrado, talvolta addirittura in contemporanea. Tralasciando il fatto che si tratta di due giocatori poco adatti per caratteristiche a ricevere in quella zona di campo, questo assetto posizionale priva la Juve di un riferimento avanzato che in queste partite, come si è visto dall’ingresso di Mandzukic, può fare la differenza. Allora mi chiedo: in assenza del croato, non può essere questo il compito di Dybala? Quanto dovremo ancora andare a sbattere (noi e lui) contro prestazioni come quella di ieri per capire che non rende al meglio né da trequartista/mezzala, né quando si allarga a destra (chi ha detto la parola “problema”)?

 

5 – La formazione con cui abbiamo chiuso è concettualmente più semplice dell’undici di partenza e infatti lo scaglionamento in campo è stato molto più chiaro. Due coppie in fascia che agiscono da coppie (Bernardeschi e Ronaldo ali perfette in situazione di arrembaggio), due terzini in grado di prendersi il fondo, due esterni in grado sia di associarsi e rientrare sia di chiudere l’azione sul secondo palo, un centravanti e un mediano che occupano benissimo l’area. Può essere una Juve ottimizzata per un crossing game di altissimo livello, palla in fascia e 1 vs 1 incessanti.

6 – I gol subiti non sono episodici e ci dicono molto sui difetti di questo 4231. Con una differenza: il secondo, con la squadra lunga 80 metri, probabilmente fra due mesi non lo prendi. Il primo invece denuncia la troppa semplicità con cui, a squadre schierate, il Chievo ha raggiunto la parità numerica nella nostra area di rigore. Un 3 vs 3 che non dobbiamo concedere, soprattutto se Bonucci continua a leggere queste situazioni come se stesse giocando a tre dietro. NB: anche senza Bonucci avevamo preso un gol identico a Bergamo pochi mesi fa (Cristante). In queste circostanze o aumenti la pressione nella zona da cui parte il cross, oppure hai bisogno di un centrocampista di stazza che si abbassi e dia manforte ai centrali, senza rimanere a metà strada come il Pjanic di ieri. Insomma… qualcuno ha detto Emre Can?

 

https://www.juventibus.com/ichievo-juve-sei-cose/

 

[Gurdjieff 7331]

Assolutamente no, mandzukic con ronaldo si completano molto meglio.

[Folliamaggiore 1013]

Ho letto che complessivamente il Chievo ha percorso 113 km, la Juve 106. Abbiamo affrontato la solita squadra rognosa che atleticamente ha dato tutto e probabilmente ha fatto una preparazione per partire a bomba in campionato.

[RaiderJuve 934]

8 ore fa, carlosti ha scritto:

Presi singolarmente i punti hanno una loro rispondenza al vero, ma vista la partita, la realtà é più preoccupante della somma degli stessi...

I  patimenti a centrocampo, se non ti decidi a prendere uno forte...

In difesa, confido ciecamente nel mister, certo che Cancelo terzino, si sapeva che non può farlo...eppoi sulle amnesie... Qualcuno pensa di essere ancora al Milan...

si quello forte è il colpo che ci è rimasto in canna.. sul centrocampo devo darti ragione sarebbe piaciuto anche a me.. ma a questo punto, almeno fino a gennaio, bisogna fare con ciò che abbiamo... Cancelo terzino io penso che potrà farlo a forza di calci presi dal mister.. la mia fiducia in questa squadra è riposta nel fatto che se poco poco riusciamo ad affinare l'intesa li davanti siamo davvero illegali e non solo in italia... se lo spostatore di equilibri non si ricorda in fretta dove è tornato magari ci sarà qualche 4-2 in più e qualche 1-0 in meno.. posto che secondo me quest'anno NON abbiamo la squadra da 1-0...

[Angel_of_war 400]

Incredibile come avete tutte ste certezze su Tizio e Caio dopo una sola partita giocata il 18 di agosto.

Centrocampo inadeguato

Dybala spento e spaesato

Bonucci sega 

Allegri inadatto a far giocare bene la Juve

Cancelo non è un terzino

......

 

[silver1981 5299]

4 ore fa, orlando9164 ha scritto:

 

1) errori grossolani dei singoli, sbagliando si impara, semplicemente..

 

2) ovvio, con Conte le cessioni hanno riguardato solamente alcuni dei panchinari, con la cessione più "dolorosa" che si chiama Alessandro Matri, trovandosi la squadra praticamente intatta di anno in anno. Allegri si trova ogni anno la squadra scombussolata, trovando una continuità (continuità triennale) nel solo reparto difensivo. Come fai a non ripartire da zero quando molte delle più grosse pedine cambiano?

 

no, guarda i primo sono s'accordo ma il punto 2 non te lo concedo

 

Allegri ha avuto al squadra rivoluzionata soltanto al secondo anno, mentre l'anno scorso erano piu o meno gli stessi e idem quest'anno tranne CR7/pipita

 

ma l'impianto di gioco, ovvero il centrocampo, è lo stesso da 3 anni

[carlosti 1752]

1 confermo

2 confermo, ma il giocatore non si discute, si sveglierà

3 confermo e sottoscrivo con il sangue

4 mai detto, massima stima per max

5 confermo

[Ospite]

2 ore fa, Monteroismyguide ha scritto:

E' difficile NON essere polemici verso alcuni commenti riguardo la partita di ieri. Si leggeva "prima" : "Allegri,purtroppo GIOCHERA' COI TERZINI BLOCCATi E BARZAGLI IN CAMPO". Giocano Cancelo e Sandro. E Cuadrado, e Douglas, e Dybala, e Ronaldo..."Finchè SUBIAMO BASSI..." Possesso al 75%, 25 tiri in porta. Allegri ha GIOCATO ESATTAMENTE COME CHI NON LO AMA VORREBBE CHE FACESSE. Prendi 2 gol e ne fai 3 (con un rigore enorme non dato e un gol annullato)? Questo è quello che capita se giochi a farne UNO DI PIU'. Come han chiesto TUTTI gli insoddisfati del catenacciaro. Il re è  nudo, figliuoli. Trovate un' altra scusa. E' attualmente (probabilmente per necessità più che per scelta) l'allenatore Più Offensivo D' Europa.

 

il punto è non fare passi indietro dopo aver subito qualche gol ma rimanere sullo stesso piano per tutto l'anno

al contrario della stagione passata, cominciata con idee coraggiose e finita a barricate e gioco di rimessa

il problema del maniavantismo di molti è che per 3/4 o più di stagione lo scorso anno facevamo la formazione pure noi che non abbiamo studiato a Coverciano sapendo che il mister avrebbe mandato in campo strani esperimenti tattici, il 442 storto con Matuidi e Barzagli terzino sono stati feticci di Max, è oggettivo. Per questa ragione molti non si fidano ancora, perché? è odio personale? Boh, forse l'1 percento.

Per me e per la maggior parte c'è la voglia di vedere una squadra dominare spesso, non sempre perché a me di vincere dominando contro il Benevento frega poco, capisco che ogni tanto si debba rifiatare e vincere con autogol del difensore, ma in CL abbiamo avuto un atteggiamento passivo a meno che non fossimo costretti, è stato un peccato per il nostro potenziale.

Io mi sono dato una spiegazione che non è: Allegri è un incapace ma:

1 - Troppi infortuni, preparazione sbagliata (capita), energia scarsa e devi coprirti perché non ce la fai

2 - Ambiente, se ci sono problemi torniamo a difendere a oltranza

3 - Allegri fa parecchi esperimenti prima di trovare l'abito, quello dello scorso anno era fuori moda, io quest'anno non ho pregiudizi

p.s. nota personale, a me piace parlare di calcio, anche di altri sport ma di calcio non posso parlare con nessuno, sono di Roma e in ogni caso i tifosi delle altre squadre hanno reso l'ambiente tossico.

Vorrei poter parlare con tutti qui sul forum senza dover vedere ogni volta la guerra civile se qualcuno critica in un senso o nell'altro, Allegri non sarà mai amato da tutti per tanti motivi

molti lo rispettano però, e lo criticano come si deve poter criticare chiunque

 

 

[● Marco ● 5102]

BATOSTA INTER!!!!!!    

 

Tutta colpa di Florentino!!  

 

[orlando9164 4993]

1 ora fa, ClaudioGentile ha scritto:

 

6 – I gol subiti non sono episodici e ci dicono molto sui difetti di questo 4231. Con una differenza: il secondo, con la squadra lunga 80 metri, probabilmente fra due mesi non lo prendi. Il primo invece denuncia la troppa semplicità con cui, a squadre schierate, il Chievo ha raggiunto la parità numerica nella nostra area di rigore. Un 3 vs 3 che non dobbiamo concedere, soprattutto se Bonucci continua a leggere queste situazioni come se stesse giocando a tre dietro. NB: anche senza Bonucci avevamo preso un gol identico a Bergamo pochi mesi fa (Cristante). In queste circostanze o aumenti la pressione nella zona da cui parte il cross, oppure hai bisogno di un centrocampista di stazza che si abbassi e dia manforte ai centrali, senza rimanere a metà strada come il Pjanic di ieri. Insomma… qualcuno ha detto Emre Can?

 

https://www.juventibus.com/ichievo-juve-sei-cose/

 

 

Il gol di Cristante è molto diverso, là si trattò di un cross forte nello spazio che andò a beccare perfettamente il movimento di Cristante, neanche un centrocampo più folto avrebbe potuto far qualcosa contro quell'inserimento. Non a caso il gol è stato davvero bellissimo, cross perfetto e colpo di testa forte e chirurgico, e d'altronde non è che si possono coprire tutti gli spiragli dell'area di rigore...

 

Quello di ieri è proprio diverso, il cross era lento, dalla trequarti, con il colpitore di testa che non ha fatto alcun movimento particolare. E lì si, era una delle più classiche occasioni di marcatura ad uomo 1vs1 che Bonucci ha mancato. E' una situazione come se ne vedono svariate in ogni partita che nemmeno son ricordate per quanto siano comuni.

[ClaudioGentile 4798]

Just now, orlando9164 said:

 

Il gol di Cristante è molto diverso, là si trattò di un cross forte nello spazio che andò a beccare perfettamente il movimento di Cristante, neanche un centrocampo più folto avrebbe potuto far qualcosa contro quell'inserimento. Non a caso il gol è stato davvero bellissimo, cross perfetto e colpo di testa forte e chirurgico, e d'altronde non è che si possono coprire tutti gli spiragli dell'area di rigore...

 

Quello di ieri è proprio diverso, il cross era lento, dalla trequarti, con il colpitore di testa che non ha fatto alcun movimento particolare. E lì si, era una delle più classiche occasioni di marcatura ad uomo 1vs1 che Bonucci ha mancato. E' una situazione come se ne vedono svariate in ogni partita che nemmeno son ricordate per quanto siano comuni.

Io sono d'accordo infatti che Bonucci ha fatto un grave errore e certamente per mezza sua non vorrei che si tornasse alla difesa a 3.

Ci stanno eventualmente Rugani e Benatia se Bonucci, come sembra, dovesse avere problemi a giocare a due al centro.

[orlando9164 4993]

17 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

no, guarda i primo sono s'accordo ma il punto 2 non te lo concedo

 

Allegri ha avuto al squadra rivoluzionata soltanto al secondo anno, mentre l'anno scorso erano piu o meno gli stessi e idem quest'anno tranne CR7/pipita

 

ma l'impianto di gioco, ovvero il centrocampo, è lo stesso da 3 anni

 

Non dimentichiamo: l'anno scorso sono andati via Alves e Bonucci, ovvero le alternative di gioco di Pjanic

[ClaudioGentile 4798]

Ma @troppogobbo1897 dove sta?

[Portgas D. Ace 2905]

2 ore fa, PsychoJuve ha scritto:

Quello che mi ha impressionato di piu ieri sera, e' la velocita che si puo sviluppare da questa squadra in transizione. C. Ronaldo e' il giocatore di transizione per eccelenza. Come da la palla di prima senza perdere tempo di gioco e dopo aggredire lo spazio in accelerazione e' un vero spettacolo. Allegri deve creare transizioni studiate e correlarle in modo corretto con la fase di non possesso.

 

Non mi sono piacute le catene laterali, troppo unidimensionali, specialmente quando i giocatori della catena giocano ravvicinati non possono offrire quantita di modi di ''spaccare'' la catena. Specialmente quella di destra Cancelo/Cuadrado e' da non riproporre (davano fastidio anche a Dybala nell' intesa con l' esterno, che fosse il terzino o l' ala).

Quoto tutto.

A mio avviso dobbiamo giocare maggiormente di prima, Ronaldo attacca gli spazi che è uno spettacolo e noi non abbiamo nelle nostre corde giocate veloci di prima, ma non le abbiamo perchè non studiamo in allenamento determinate manovre per poi riproporle in partita. 

 

Non dico che bisogna essere estremisti alla Guardiola, ma neanche lasciare tutto all’improvvisazione. Ronaldo è il miglior giocatore sulla faccia della terra e dobbiamo metterlo in condizione di dimostrarlo anche da noi, grazie a lui anche i nostri possono migliorare a dismisura.

Penso a gente come Pjanic e Dybala, allenare la loro capacità di giocare di prima li renderà giocatori più globali.

[ClaudioGentile 4798]

1 minute ago, orlando9164 said:

 

Non dimentichiamo: l'anno scorso sono andati via Alves e Bonucci, ovvero le alternative di gioco di Pjanic

Quest'anno oltre a Bonucci ci sono Cancelo, Emre Can, Bentancur, Bernardeschi, Douglas Costa... come alternative

[orlando9164 4993]

2 minuti fa, ClaudioGentile ha scritto:

Io sono d'accordo infatti che Bonucci ha fatto un grave errore e certamente per mezza sua non vorrei che si tornasse alla difesa a 3.

Ci stanno eventualmente Rugani e Benatia se Bonucci, come sembra, dovesse avere problemi a giocare a due al centro.

 

Spero proprio di no..

 

Anche perché con gli uomini che abbiamo non sarebbe più quel 352.. e poi dopo il precampionato giocato con la difesa a 4... No dai. Al limite in emergenza nei minuti finali, o in partite dove la squadra viene da un ciclo impegnativo e può permettersi un pareggio (es. Lazio-Juve dell'anno scorso, poi vinto comunque 0 a 1), ma come modulo base non credo

[Monteroismyguide 3353]

12 minutes ago, GoranSnow said:

il punto è non fare passi indietro dopo aver subito qualche gol ma rimanere sullo stesso piano per tutto l'anno

al contrario della stagione passata, cominciata con idee coraggiose e finita a barricate e gioco di rimessa

il problema del maniavantismo di molti è che per 3/4 o più di stagione lo scorso anno facevamo la formazione pure noi che non abbiamo studiato a Coverciano sapendo che il mister avrebbe mandato in campo strani esperimenti tattici, il 442 storto con Matuidi e Barzagli terzino sono stati feticci di Max, è oggettivo. Per questa ragione molti non si fidano ancora, perché? è odio personale? Boh, forse l'1 percento.

Per me e per la maggior parte c'è la voglia di vedere una squadra dominare spesso, non sempre perché a me di vincere dominando contro il Benevento frega poco, capisco che ogni tanto si debba rifiatare e vincere con autogol del difensore, ma in CL abbiamo avuto un atteggiamento passivo a meno che non fossimo costretti, è stato un peccato per il nostro potenziale.

Io mi sono dato una spiegazione che non è: Allegri è un incapace ma:

1 - Troppi infortuni, preparazione sbagliata (capita), energia scarsa e devi coprirti perché non ce la fai

2 - Ambiente, se ci sono problemi torniamo a difendere a oltranza

3 - Allegri fa parecchi esperimenti prima di trovare l'abito, quello dello scorso anno era fuori moda, io quest'anno non ho pregiudizi

p.s. nota personale, a me piace parlare di calcio, anche di altri sport ma di calcio non posso parlare con nessuno, sono di Roma e in ogni caso i tifosi delle altre squadre hanno reso l'ambiente tossico.

Vorrei poter parlare con tutti qui sul forum senza dover vedere ogni volta la guerra civile se qualcuno critica in un senso o nell'altro, Allegri non sarà mai amato da tutti per tanti motivi

molti lo rispettano però, e lo criticano come si deve poter criticare chiunque

 

 

Ci mancherebbe. Non si nota nessun preconcetto un quel che hai scritto e te ne ringrazio.  Con le barricate e il gioco di rimessa abbiamo fatto credo il maggior numero di gol della Juve in una stagione negli ultimi 50 anni mi pare.Vado a naso ma non mi sembra che Lippi abbia mai fatto CENTODODICI GOL. Inoltre è tutto sensato quello che scrivi. Però considera che :1- Ronaldo DEVE GIOCARE 2- Dybala, Costa, Cuadrado o Berna se li tieni fuori sei un catenacciaro. 3- I due terzini devono essere OFFENSIVI 4- Ma se con tutto questo fai  il centrocampo a due e NON a 3 sei un bastardo. Qualcosa, aritmeticamente, non mi torna.

[orlando9164 4993]

5 minuti fa, ClaudioGentile ha scritto:

Quest'anno oltre a Bonucci ci sono Cancelo, Emre Can, Bentancur, Bernardeschi, Douglas Costa... come alternative

 

Chiaro, ma io parlo di giocatori arretrati (da Pjanic in giù) (sempre riferendomi all'anno scorso)… altrimenti poi è normale che si gioca di palla lunga o che Dybala "fa il mediano".

Perciò rispetto agli altri anni l'anno scorso abbiamo perso due pedine fondamentali.

 

Quest'anno, si, ritrovate in Cancelo e Bonucci.

[ClaudioGentile 4798]

2 minutes ago, orlando9164 said:

 

Spero proprio di no..

 

Anche perché con gli uomini che abbiamo non sarebbe più quel 352.. e poi dopo il precampionato giocato con la difesa a 4... No dai. Al limite in emergenza nei minuti finali, o in partite dove la squadra viene da un ciclo impegnativo e può permettersi un pareggio (es. Lazio-Juve dell'anno scorso, poi vinto comunque 0 a 1), ma come modulo base non credo

Nelle emergenze accetto di tutto logicamente. Ma proprio perche' abbiamo un sacco di esterni di qualita' e terzini che sanno spingere e sono pure veloci dobbiamo assolutamente trovare la quadra con la difesa a 4. Ma soprattutto essere piu' aggressivi e propositivi nell'uscire dalla nostra meta' campo in fase di non possesso prima e di possesso poi.

[morig67 160]

Il 18/8/2018 alle 20:09 , Avvocato (36) ha scritto:

Considerazioni sparse:

 

1) CR7 secondo me non può fare il centravanti unico, ne ha bisogno di uno vero a fianco. Lui deve colpire giocando come lui sa fare, in movimento.

 

2) Io sono esterrefatto da come Allegri sguazzi nella sua perseveranza, si crogiola, ci gode.

 

Come con Barzagli terzino, oggi ci ripropone il centrocampo di Cardiff, ma con un Khedira di due anni più vecchio e molto più indisciplinato. 4 attaccanti e Pjanic di contorno.

 

Una squadra spaccata in 2, roba che qua dentro sanno tutti, ma evidentemente lui non ancora. Ed è lui quello col patentino di Coverciano, è questa la cosa inquietante

 

3) Se Dybala quest’anno non fa il passo decisivo, l’allenatore dovrà prendere coscienza che c’è gente molto più meritevole è forte di lui, tipo Bernardeschi.

Esatto! È quello col patentino. È proprio lui.

 Noi siamo semplici tifosi, non allenatori.

[cece 453]

Prima partita.

Siete così pieni di certezze.

m*****a