[ UEFA Champions League - "1°G. Gir. Rit." ] Juventus F.C. - Manchester United F.C. 1-2

[B&W Pride 3353]

23 minuti fa, hopper ha scritto:

 

martial ha avuto innegabilmente più spazio e ha creato maggiore pericolosità. ma il loro 1-1 è una punizione dal limite con fallo di matuidi su pogba. martial buttava sì palloni in mezzo, ma a conti fatti era ancora tamponabile. diciamo che dopo 80-85 minuti tirati forse ci siamo trovati meno lucidi (anche se la kazzata l'ha fatta il più fresco dei nostri, matuidi appena entrato)

 

cmq gira e rigira se all'80simo sei 2-0 o 3-0 la cosa non si pone

Dici cose che ho giá detto anche io. Ho giá detto che la sconfitta non é colpa di Allegri, ho giá detto che sono molto piú contento dei primi 80 minuti che non scontento degli ultimi 10, e ho giá detto che reputo demenziale il fallo di matuidi.... peró quel fallo é arrivato al termine di una azione di grande affanno difensivo nata dall’incursione di Martial . Quel cambio ha influito sul primo goal. Poi se matuidi non faceva fallo, se sceszny parava, se Bonucci rinviava meglio....sarebbe andata diversamente. Ma tutto é nato dall’aver concesso a Martial dello spazio che fino ad allora non aveva avuto.

Modificato November 9, 2018 da B&W Pride

[Pondor 78]

10 ore fa, Bradipo76 ha scritto:

 

In estate pensavo che l'attaccante centrale potesse diventare importante, per l'occupazione dello spazio in area e per consentire maggior spazio a Ronaldo. Avendo in mente proprio la sua affinità con Benzema a Madrid. 

Ma in uno scenario del genere ci sarebbe anche il rovescio della medaglia, da valutare attentamente.

Se metti un attaccante in area, togli necessariamente un uomo dietro e con un nodo in meno le trame che portano a giocare come nelle due  partite di coppa non è detto che riescano allo stesso modo. 

Tocca scegliere anche qui, come nella questione Benatia-Bonucci. In attacco abbiamo interpreti con caratteristiche molto diverse tra di loro, scegliendone uno piuttosto che un altro si aggiunge qualcosa e si toglie altro. 

Abbiam visto nell'ultimo mese che rinunciando a Mandzukic i gol non sono automaticamente cresciuti. 

 

 

 

Appunto, il giocare senza prima punta per me non rende, dobbiamo giocare con Mario prima punta fisso in area e non che svaria pure lui, oppure visto che abbiamo venduto Higuain, deve giocare Dybala prima punta perchè può farlo...

Poi se i centrocampisti cominciano oltre che ad inserirsi anche a buttarla dentro si può giocare in CERTE partite anche come facciamo ora...

La cosa che conta è buttare dentro almeno 2-3 gol ogni partita vista la mole di palle gol che facciamo, quello è l'obiettivo, poi come lo raggiunga Allegri per me passa in secondo piano.. certo se andiamo avanti ad 1 gol a partita scordiamoci Champions e quasi sicuramente pure campionato...

[Moeller 73 8535]

21 minuti fa, Monteroismyguide ha scritto:

Ehmmmm... SIAMO primi nel girone.. Una partita che valeva MENO di un Trofeo Moretti, se non per l' allenatore a fine carriera che si ritrova il MU... Senza offesa ma le tare mentali ce le abbiamo noi tifosi che vediamo fantasmi in ogni dove.. Ci son le volte che inciampi e va dentro, le volte che prendi il palo, a prescindere dai centravanti, Barzagli, etc. Oltretutto te sei un'ottima 'memoria storica'... Quando Brady batteva il rigore che è successo? Ti han messo tre pace-maker? 

Non ero ancora tifoso della Juve

[hopper 42457]

Adesso, B&W Pride ha scritto:

Dici cose che ho giá detto anche io. Ho giá detto che la sconfitta non é colpa di Allegri, ho giá detto che sono molto piú contento dei primi 80 minuti che non scontento degli ultimi 20, e ho giá detto che reputo demenziale il fallo di matuidi.... peró quel fallo é arrivato al termine di una azione di grande affanno difensivo nata dall’incursione di Martial . Quel cambio ha influito sul primo goal. Poi se matuidi non faceva fallo, se sceszny parava, se Bonucci rinviava meglio....sarebbe andata diversamente. Ma tutto é dato dall’aver concesso a Martial dello spazio che fino ad allora non aveva avuto.

 

siamo molto sincroni, su tutto questo. ma devi comunque mettere in preventivo che ad un certo punto lo united ti metta pressione almeno 5 minuti in una partita. quindi i cross, ecc. sarebbero arrivati. con quel fallo ce la siamo andati a cercare, indubbiamente. sono d'accordo che la squadra cmq stava arretrando di suo, sono d'accordo anche e soprattutto sul fatto che non esco inkazzato da sta partita perchè ci dice che li abbiamo presi a calci in kulo, e solo un miope che guarda il tabellino e si fa seghe sulle foto di javier sssanetti può gioire di quello (o alcuni qui che si fanno seghe su foto di altri personaggi).

pensiamo a migliorare nei tiri in porta (de gea è rimasto fermo a guardare la palla 9 volte su 10) e il resto viene da sè

[hopper 42457]

24 minuti fa, Monteroismyguide ha scritto:

Ehmmmm... SIAMO primi nel girone.. Una partita che valeva MENO di un Trofeo Moretti, se non per l' allenatore a fine carriera che si ritrova il MU... Senza offesa ma le tare mentali ce le abbiamo noi tifosi che vediamo fantasmi in ogni dove.. Ci son le volte che inciampi e va dentro, le volte che prendi il palo, a prescindere dai centravanti, Barzagli, etc. Oltretutto te sei un'ottima 'memoria storica'... Quando Brady batteva il rigore che è successo? Ti han messo tre pace-maker? 

 

quando brady batteva quel rigore, moeller stava già in coda all'INPS a far carte per la pensione

[hopper 42457]

16 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Ma pure in telecronaca... all'ingresso di Barza avevano ipotizzato che Allegri volesse passare ad un 3-5-2... salvo poi accorgersi ed ammettere che era rimasto un 4-4-2.

 

 

la domanda quindi è...perchè mettere barzagli a destra al posto di de sciglio quando sai che martial lo brucia molto di più di quanto brucerebbe de sciglio?

[Ospite]

Colpa di Allegri

Che con i sui discorsi seri e inopportuni

ci fa sciupare tutte le occasioni 

E prima o poi uccido

Lo uccido..

Modificato November 9, 2018 da Ospite

[B&W Pride 3353]

15 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Hopper... tu quoque...

Diciamo che a ragionare ex post siamo bravi un po' tutti. In realtà stiamo qui a discutere per una volta (UNA) che il Manchester è riuscito a fare un'azione degna di nota. Come se ad una squadra come il Manchester non sia lecito concedere un'occasione a partita.

 

 

Ma qual’é il problema del ragionare ex post?!

La partita era mercoledí, oggi é venerdí, é ovvio che si puó discutere solo ex post. Anche le tue sono argomentazioni ex post, il 99% del forum é ex-post. Se accetti di discutere solo ex-ante dovresti frequentare solo i topic pre-partita.

Ma ti diró di piú, la capacitá di fare autocritica ex-post é una necessitá indispensabile per chiunque faccia sport,  é parte stessa dell’attivitá sportiva, é il momento in cui si cresce. Dopo ogni prestazione, giocatori, arbitri , allenatori rivedono la partita ed ex-post si rendono conto di tutte le situazioni in cui potevano fare meglio. 

[Monteroismyguide 3353]

In generale direi che noi tifosi assomigliamo un po' a un personaggio che chiamerei lo 'stalker del tressette' peraltro credo immortalato in qualche modo da Stefano Benni o Guccini, non ricordo bene. Lo Stalker del Tressette sta al bar dove gli altri anziani cinture nere di tressette giocano. Lo Stalker non gioca MAI. Si piazza in posizione strategica all'angolo del tavolo, ove può vedere le carte di tutti. A fine mano, lo stalker apostrofa un giocatore random così :'Sei un POLLO, col 31 quarto a denari, il compare dell' avversario che vola a spadi, il due secco a bastoni, giochi il re bussando fai 6 prese secche'. Il che è VERO. A FINE MANO E POTENDO GUARDARE LE CARTE DI TUTTI. 

Modificato November 9, 2018 da Monteroismyguide

[hopper 42457]

33 minuti fa, Jules ha scritto:

 

Hopper... tu quoque...

Diciamo che a ragionare ex post siamo bravi un po' tutti. In realtà stiamo qui a discutere per una volta (UNA) che il Manchester è riuscito a fare un'azione degna di nota. Come se ad una squadra come il Manchester non sia lecito concedere un'occasione a partita.

 

 

l'ho scritto sopra. ragionare di 3-5-2 mettendo un terzo centrale in aiuto a bonucci che sulle palle alte si fa inkulare aveva perfettamente senso, barzagli o benatia che fosse. poi col calcio non sai mai ed è andata male. ma se l'idea era continuare 4-4-2, mettere barzagli per de sciglio che stava cmq giocando bene non aveva senso. piuttosto arretri cuadrado

[Monteroismyguide 3353]

1 minute ago, Jules said:

 

Vabbeh, dai... hai detto una banalità. E che anche le mie "argomentazioni" siano ex post l'avevo già specificato in un altro messaggio...

Non ho mica detto che sia sbagliato ragionare ex post... ho solo detto che è facile. Per tutti, ovviamente.

A me viene solo un po' da sorridere perché stiamo qui a discutere per un'occasione concessa agli avversari. Criticando l'atteggiamento del mister o della squadra come se gli avversari ci avessero schiacciato per un tempo intero.

Forse ci sarebbe da chiedersi come mai alla minima occasione che concediamo becchiamo gol, perché non è la prima volta che accade, anzi... e questo indipendentemente da chi ci sia in campo in quel momento.

 

La coscienza della superiorità, Jules. E non verso Fiorentina o Napoli. Anche verso il Manchester. Che è l'unica cosa per cui Max si incaxxa sul serio. Milan-Liverpool a Istanbul. Succede. Meglio ora che poi. 

[Monteroismyguide 3353]

6 minutes ago, Jules said:

 

Vabbeh, dai... hai detto una banalità. E che anche le mie "argomentazioni" siano ex post l'avevo già specificato in un altro messaggio...

Non ho mica detto che sia sbagliato ragionare ex post... ho solo detto che è facile. Per tutti, ovviamente.

A me viene solo un po' da sorridere perché stiamo qui a discutere per un'occasione concessa agli avversari. Criticando l'atteggiamento del mister o della squadra come se gli avversari ci avessero schiacciato per un tempo intero.

Forse ci sarebbe da chiedersi come mai alla minima occasione che concediamo becchiamo gol, perché non è la prima volta che accade, anzi... e questo indipendentemente da chi ci sia in campo in quel momento.

 

La coscienza della superiorità, Jules. E non verso Fiorentina o Napoli. Anche verso il Manchester. Che è l'unica cosa per cui Max si incaxxa sul serio. Milan-Liverpool a Istanbul. Succede. Meglio ora che poi. 

Modificato November 9, 2018 da Monteroismyguide

[Sempre Bianconero 1457]

2 ore fa, hopper ha scritto:

 

parlo per il caso specifico e non per casi passati (le altre partite in cui è entrato barza sinceramente le ho già dimenticate)

entrato fellaini, quello si è messo subito di punta e quindi avrebbe impegnato i nostri centrali. forse mourinho avrà fatto caso che tendenzialmente i gol fino ad ora li abbiamo presi per lo più come palle alte crossate in mezzo all'area. quindi, per non saper nè leggere nè scrivere, ha messo il più alto che aveva in mezzo all'area, anche se è un centrocampista mediano.

allegri si trova quindi con i centrali che devono andare dietro a quel pirlone ma così facendo stanno abbastanza incatenati alla zona centrale e non chiudono lateralmente. si vede fin da subito che la squadra è un po' arretrata. la si vede a occhio nudo. l'idea del terzo centrale è quella di sgravare il più possibile bonucci riportandolo a impostare e ad aiutare pjanic, mentre barza e chiello dovevano vigilare sul pennellone e chiudere gli altri varchi

 

la strategia aveva pienamente senso, fatti salvi i rischi sul nostro lato destro dove il loro giocatore migliore, martial, aveva più spazio. 

 

quello che ha fatto saltare il banco è stato un fallo del menga di matuidi su pogba in una posizione ignobile per farlo, e un momento del cojone che abbiamo avuto pigliando il terzo gol

 

ma la squadra fino al 2-1 per loro era arretrata, e a far questo era stata un po' di apprensione per il loro uomo più alto nella nostra area

 

si poteva comunque portarla a casa anche con barzagli O BENATIA in campo come terzo centrale. abbiamo rischiato e ci è andata male. pace

Però si da' per scontato che noi dovevamo adattarci ai loro cambi invece di continuare a tenere palla e farli correre a vuoto. Gli ultimi 10' sono stati un incubo,  abbiamo perso il controllo della partita e fatto il loro gioco. 

[hopper 42457]

3 minuti fa, Sempre Bianconero ha scritto:

Però si da' per scontato che noi dovevamo adattarci ai loro cambi invece di continuare a tenere palla e farli correre a vuoto. Gli ultimi 10' sono stati un incubo,  abbiamo perso il controllo della partita e fatto il loro gioco. 

la mia impressione è che avevamo speso tanto. loro hanno messo un bestione nella nostra area creando apprensione, mettici anche mata che non è l'ultimo degli stronxi, e noi ci siamo abbassati un pochino.

[Ospite]

Se rivedo di nuovo quella goccia di diarrea che fa il gesto dell'orecchio da qualche parte giuro che ammazzo qualcuno

E' un bombardamento continuo appena apri l'internette 

[hopper 42457]

cmq mi sono riletto il live su redcafè

 

praticamente loro si sono chiesti per 2 ore come facevamo a non essere perplessi a non stare avanti 4-0...

 

al loro 2-1 uno ha scritto "the perfect robbery"

 

sono coscienti che li avevamo messi sotto in maniera bestiale e si chiedevano se avrebbero fatto punti a valencia

 

boh, la prestazione c'è stata e a me va bene. se con una kagata simile siamo comunque primi e dobbiamo giocare col valencia in casa e poi con i giovincelli in svizzera, a me va comunque bene

 

neanche me ne frega tanto di quel che farà lo united a valencia

[fandidelpiero78 4375]

9 minuti fa, Aut ha scritto:

Se rivedo di nuovo quella goccia di diarrea che fa il gesto dell'orecchio da qualche parte giuro che ammazzo qualcuno

E' un bombardamento continuo appena apri l'internette 

 

du @@

 

 

L'inizio

[MeoPatacca 205]

entra matuidi e commette fallo su pogba che da le spalle alla porta, da lì nasce la punizione che mata trasforma in gol,

entra barzagli e commette fallo ingenuo sulla 3/4 nostra e da lì punizione e gol in mischia.

Stavolta i cambi sono stati deleteri

[hopper 42457]

piuttosto, rifacendo mente locale alla serata di due giorni fa, ora rammento qualcosa che il mio subconscio lì per lì non mi faceva accettare

 

ho sentito la voce di paratici  

 

paratici parla!  

[Sempre Bianconero 1457]

1 ora fa, hopper ha scritto:

cmq mi sono riletto il live su redcafè

 

praticamente loro si sono chiesti per 2 ore come facevamo a non essere perplessi a non stare avanti 4-0...

 

al loro 2-1 uno ha scritto "the perfect robbery"

 

sono coscienti che li avevamo messi sotto in maniera bestiale e si chiedevano se avrebbero fatto punti a valencia

 

boh, la prestazione c'è stata e a me va bene. se con una kagata simile siamo comunque primi e dobbiamo giocare col valencia in casa e poi con i giovincelli in svizzera, a me va comunque bene

 

neanche me ne frega tanto di quel che farà lo united a valencia

Eravamo già agli ottavi. Con un calendario orribile in campionato. Questo per me è il problema principale...

Non riesco a mandarla giù onestamente 

[Tiger Jack 16950]

Ancora non mi è passata l'incazzatura... nemmeno lo spread mi mette l'ansia come la Juve... mavvanculo... 

[juventus1992 5848]

22 ore fa, TheOriginalPortugal ha scritto:

 

Io avrei avallato lo scambio con Pogba e ne sono ancora sostenitore.. 

 

 

Mi permetto di dissentire sul Manzo.. In partite come queste di solito la mette.. E ieri con lui al posto di uno a caso tra Cuadrado, Khedira, Pjanic, staremmo parlando di un altra partita..

 

Ovviamente va gestito e in partite "minori" possiamo pure provare Kean.. 

 

Perfettamente d'accordo con te TOP, anche io lo avrai dato via per prendere Paul.

 

 

[hopper 42457]

1 ora fa, Sempre Bianconero ha scritto:

Eravamo già agli ottavi. Con un calendario orribile in campionato. Questo per me è il problema principale...

Non riesco a mandarla giù onestamente 

 

va bene, però di fatto agli ottavi lo siamo già comunque, basta non perdere col valencia in casa nostra!?!

 

niente drammi

[JUtente 5524]

19 ore fa, Ale29 ha scritto:

 

Orecchio alla curva stile Marco Delvecchio

 

 

 

[PrincessOnThePisell 639]

Bayern

Real

Manchester

 

 

Stessi errori, stesso finale.

Chissà se genio Allegri avrà imparato a mettere una punta in più per ammazzare l'avversario invece di fare l'italiano e difendere il risultato. Ma tanto stesso copione da 5 anni. Soffriamo i finali di partita per difendere il risultato col Carpi, figuriamoci in Europa. 

 

L' aggettivo giusto lo usò Tevez. Non bisogna aggiungere altro.