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[ Serie A TIM "16°G. And." ] Torino F.C. - Juventus F.C. 0-1

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13 ore fa, Nameless ha scritto:

Al di là che possa piacere o meno il nostro allenatore, non capisco il senso di non fare manco un cambio, comunque.

 

In panchina non hai Blasi ed Ametrano, hai giocatori di pari livello se non superiori ad alcuni di quelli in campo.

 

 

Io invece non capisco il senso di farli necessariamente con la squadra che andata in vantaggio ha giocato meglio senza rischiare, con un freddo becco, con il rischio di mettere dentro giocatori freddissimi che prima di entrare in partita ci mettono 20 minuti, rischiando di farsi male considerato anche il campo di patate che era l’olimpico.

Capisco la necessità di criticare l’allenatore, ma il “tutto fa brodo” mi sembra tanto un comportamento di “ pistocchiana” memoria.

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Torino, Cairo: "Con la Juve sfortunati. CR7-Ichazo? Un campione non fa certe cose"

Il presidente granata torna sugli episodi dell'ultimo derby contro la Juve: "C'erano almeno due azioni da andare a rivedere al monitor. Sudditanza psicologica? Esiste ancora"

Negli ultimi anni contro la Juve, che è più forte del Toro, ad esempio, si sono verificati una serie di situazioni incredibili con almeno 5 episodi sfavorevoli al Toro che sono clamorosi"

 

qualcuno sa dirmi quali sono...:|

Modificato da galakie

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Topo M***A. .rulez 

Modificato da Apache Bianconero

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On 17/12/2018 at 8:59 AM, Yog-Sothoth said:

Siete 4 anni che pregate nell'esonero di Allegri e invece Agnelli prolunga e aumenta l'ingaggio...
Mi farei 2 domande: la prima, ad Agnelli interessa divertirsi o vincere? Ritiene vitale vincere divertendosi? Allegri in 5 anni di Juve in CL ha fatto guadagnare tanti di quei milioni che non credo proprio Agnelli gli rinfacci 2 partite perse tra l'altro ininfluenti...

Agnelli un aziendalista vincente se lo tiene stretto,altroché
Non a caso sta qui da noi da 5 anni di fila e son più propenso a credere che se va via lo fa x aver esaurito stimoli e non perché Agnelli lo caccia...
Tra l'altro dopo questi risultati impressionanti leggere di allenatore in discussione e di addio a fine stagione è roba grottesca

inviato da Yuggoth
 

I nostri insiders in primavera erano quasi tutti concordi nel dire che un cambio di guida tecnica era alle porte, quindi di grottesco non c'è proprio nulla.

 

I milioni che abbiamo guadagnato sono dovuti anche ai giocatori, o pensi che con un altro allenatore saremmo sempre usciti nei gironi?

 

Al di là del piacere o meno, credo che fisiologicamente un cambio sarebbe anche giusto per un discorso motivazionale e di stimoli nell'ambito della gestione di un gruppo.

 

Se poi aspettarsi e chiedere un gioco un filino migliore sia blasfemo non so cosa dirti. Ho scritto che a settembre ed ottobre la squadra giocava bene, non è forse un complimento al mister? Poi però, troppi tiri significava rischiare qualcosa di più; ma anzichè cercare di esser più precisi, si è deciso di fare un passo indietro e riabbassare il baricentro come l'anno scorso.

 

A me questa mentalità non piace, sarò anche libero di esprimere un opinione. La partita con l'Atletico sarà perfetta in tal senso, sono proprio curioso di vedere come Allegri la imposterà e gestirà.

 

 

 

 

 

 

 

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1 minute ago, Nameless said:

I nostri insiders in primavera erano quasi tutti concordi nel dire che un cambio di guida tecnica era alle porte, quindi di grottesco non c'è proprio nulla.

 

I milioni che abbiamo guadagnato sono dovuti anche ai giocatori, o pensi che con un altro allenatore saremmo sempre usciti nei gironi?

 

Al di là del piacere o meno, credo che fisiologicamente un cambio sarebbe anche giusto per un discorso motivazionale e di stimoli nell'ambito della gestione di un gruppo.

 

Se poi aspettarsi e chiedere un gioco un filino migliore sia blasfemo non so cosa dirti. Ho scritto che a settembre ed ottobre la squadra giocava bene, non è forse un complimento al mister? Poi però, troppi tiri significava rischiare qualcosa di più; ma anzichè cercare di esser più precisi, si è deciso di fare un passo indietro e riabbassare il baricentro come l'anno scorso.

 

A me questa mentalità non piace, sarò anche libero di esprimere un opinione. La partita con l'Atletico sarà perfetta in tal senso, sono proprio curioso di vedere come Allegri la imposterà e gestirà.

 

 

 

 

 

 

 

 

purtroppo anche leggendo dall'esterno si nota che si sono create le fazioni

o sei per allegri o sei contro, le sfumature non esistono per la maggior parte degli utenti

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14 minuti fa, Marmotta_non_è_juventino ha scritto:

 

purtroppo anche leggendo dall'esterno si nota che si sono create le fazioni

o sei per allegri o sei contro, le sfumature non esistono per la maggior parte degli utenti

c'è poco da parlare di sfumature

c'è chi non è contento di Allegri da quando si è seduto sulla nostra panchina

per onestà non lo ero manco io nell'immediato ma poi il cammino che ha fatto con noi rasenta quasi la perfezione

ha perso 2 finali di CL da sfavorito,poi in Italia ha vinto tutto e rivinto tutto

che sfumature vedi in chi in 4-5 anni ripete sempre le stesse cose?

 

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10 minutes ago, Yog-Sothoth said:

c'è poco da parlare di sfumature

c'è chi non è contento di Allegri da quando si è seduto sulla nostra panchina

per onestà non lo ero manco io nell'immediato ma poi il cammino che ha fatto con noi rasenta quasi la perfezione

ha perso 2 finali di CL da sfavorito,poi in Italia ha vinto tutto e rivinto tutto

che sfumature vedi in chi in 4-5 anni ripete sempre le stesse cose?

 

si può dire che giochiamo male, sottoritmo e siamo spesso lunghi e sfilacciati?

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3 minuti fa, Marmotta_non_è_juventino ha scritto:

si può dire che giochiamo male, sottoritmo e siamo spesso lunghi e sfilacciati?

da 3-4 partite si

ma sfido a trovare un altra big in europa che tutti i mesi mantiene lo stesso standard...

si può dire che dopo un tour de force può anche essere normale?

 

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3 minuti fa, Yog-Sothoth ha scritto:

da 3-4 partite si

ma sfido a trovare un altra big in europa che tutti i mesi mantiene lo stesso standard...

si può dire che dopo un tour de force può anche essere normale?

 

 

Semplicemente si parla perchè mica si guardano le 38 partite di stagione del Barca o City... e non cito il Real visto come sta giocando in questa stagione.

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Ma veramente state montando già il teatrino del gioco pessimo dopo DUE PARTITE poco brillanti ? Il centrocampo è stanco, se manca Cancelo è una tragedia, Berna e Costa non sono in perfetta forma.

Aspettiamo qualche altro mese prima di giudicare, io sono più che fiducioso.

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5 minuti fa, Portgas D. Ace ha scritto:

Ma veramente state montando già il teatrino del gioco pessimo dopo DUE PARTITE poco brillanti ? Il centrocampo è stanco, se manca Cancelo è una tragedia, Berna e Costa non sono in perfetta forma.

Aspettiamo qualche altro mese prima di giudicare, io sono più che fiducioso.

allora

potevo capirli lo scorso anno,dove, risultati a parte,si è vista spesso e volentieri una Juve opaca (in rare occasioni anche picchi di Juve epica,tipo Madrid)

ma sto anno qua anche la qualità e il tipo di calcio è nettamente migliorato,ma niente da fare...

nel post torino leggo le stesse cose del post Manchester allo Stadium...cioè sono due partite completamente diverse ma si leggono le stesse cose...

ecco quello è essere davvero faziosi,quando si critica l'allenatore a prescindere dalla prestazione...

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Joined: 12-Apr-2009
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Potevano almeno evitare di mettersi in quest’ordine ... sefz

 

 

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2 hours ago, Yog-Sothoth said:

da 3-4 partite si

ma sfido a trovare un altra big in europa che tutti i mesi mantiene lo stesso standard...

si può dire che dopo un tour de force può anche essere normale?

 

Si può anche dire che tutta la scorsa stagione abbiamo giocato così? O dico un'eresia? Quante partite memorabili ricordi dell'anno passato? Io a fatica 3/4, non di più. Per il resto sempre il golletto, poi bassi a gestire, con il risultato di vincere sempre con un misero gol di scarto il più delle volte, con finali di partita a spazzare lontana la palla dalla nostra metà campo, anche contro squadracce indegne.

 

Fino a due mesi fa baricentro alto, quindi squadra più corta, molti tiri in porta,  ero piacevolmente sorpreso, poi il solito braccino corto ci ha riportato indientro di un anno, non è normale, è la mentalità di chi sta in panchina.

 

E' da dopo la partita di Manchester a Torino che giochiamo male, con gli stessi medesimi difetti già visti, ergo non è un problema di squadra stanca. 

 

Abbiamo visto cosa sarebbe capace di fare questa squadra, il problema è che gioca bene, corta ed alta, 4/5 partite all'anno.

 

Se poi un allenatore ha paura di cambiare certi equilibri contro il TORINO, per cui non fa manco un cambio, permettimi che la critica ci possa stare.

 

Oppure per te vale sempre e comunque l'assioma vittoria = tutto va bene?

 

L'anno scorso tutti ci ricordiamo la partita a Madrid, ma l'andata giocata in modo semplicemente orribile nessuno se la ricorda? Poteva finire 0-5 tranquillamente.

 

Idem contro il Bayern, tutti a parlare della gran partita a Monaco, ma il primo tempo vergognoso disputato a Torino per paura di prenderle?

 

Allegri ha dimostrato di saper far giocare la squadra, il problema è che la sua mentalità lo porta sempre a mettere il limitatore di velocità ad una Ferrari. Diciamo sempre che per vincere in Europa serve un ultimo step, forse non servirebbe anche alla guida tecnica? Ci sono giocatori ed allenatori che ti portano ad un certo livello, ma poi serve altro. Come Pjanic, più di così non può dare, non riesce. 

 

Questo modo di approcciarci alle partite è una sorta di vestito difficile poi da togliersi di dosso, siamo troppo abituati al gestire a ritmi bassi ed in questo, anche se non mi stanno particolarmente simpatici, do ragione a Sacchi e Capello. Il primo dice che dovremmo osare di più, il secondo che il campionato italiano è poco allenante.

 

Abbiamo una squadra con una cifra tecnica spaventosa, ma sbagliamo tantissimi passaggi banali, perchè spesso siamo lunghi, pochi scarichi facili e mai almeno due scelte di passaggio, inevitabile che pure gente brava tecnicamente commetta errori madornali in fase di scarico.

 

Tutte le big europee (in Italia non ne esistono, tranne noi) , ogni tanto, ti imbroccano la goleada, 4/5 a zero, la classica partita facile, tutte. Noi siamo gli unici che facciamo un gol e gestiamo. Sarà un caso, che devo dire.

 

Quest'anno in Europa non vi sono armate invicibili, il Real è a fine ciclo, idem il Bayern, il PSG va a sprazzi, il Barca non è irresistibile, potremmo veramente farcela finalmente, ma serve più coraggio, imho.

 

Perchè non serve ad un quazzo avere la migliore difesa della CL per poi prendere 7 pere in due finali. In Europa vince chi segna di più, non chi cerca di prenderne di meno.

 

A me Allegri, come personaggio, sta pure simpatico, da buon toscano, anche se MAI una volta che dicesse di aver sbagliato qualcosa.

 

Il calcio di Lippi era tutt'altra cosa. Sapete quale è, per me, il vero problema? L'ossessione non è la CL, ma il campionato; quando ci leveremo dalla testa la fissa di vincerlo a tutti i costi, forse andremo finalmente a vincere la coppa dalle grandi orecchie.

 

Ma siamo primi in campionato, siamo agli ottavi, i cieli sono azzurri.

 

 

 

 

 

 

Modificato da Nameless
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24 minutes ago, Nameless said:

Si può anche dire che tutta la scorsa stagione abbiamo giocato così? O dico un'eresia? Quante partite memorabili ricordi dell'anno passato? Io a fatica 3/4, non di più. Per il resto sempre il golletto, poi bassi a gestire, con il risultato di vincere sempre con un misero gol di scarto il più delle volte, con finali di partita a spazzare lontana la palla dalla nostra metà campo, anche contro squadracce indegne.

 

Fino a due mesi fa baricentro alto, quindi squadra più corta, molti tiri in porta,  ero piacevolmente sorpreso, poi il solito braccino corto ci ha riportato indientro di un anno, non è normale, è la mentalità di chi sta in panchina.

 

E' da dopo la partita di Manchester a Torino che giochiamo male, con gli stessi medesimi difetti già visti, ergo non è un problema di squadra stanca. 

 

Abbiamo visto cosa sarebbe capace di fare questa squadra, il problema è che gioca bene, corta ed alta, 4/5 partite all'anno.

 

Se poi un allenatore ha paura di cambiare certi equilibri contro il TORINO, per cui non fa manco un cambio, permettimi che la critica ci possa stare.

 

Oppure per te vale sempre e comunque l'assioma vittoria = tutto va bene?

 

L'anno scorso tutti ci ricordiamo la partita a Madrid, ma l'andata giocata in modo semplicemente orribile nessuno se la ricorda? Poteva finire 0-5 tranquillamente.

 

Idem contro il Bayern, tutti a parlare della gran partita a Monaco, ma il primo tempo vergognoso disputato a Torino per paura di prenderle?

 

Allegri ha dimostrato di saper far giocare la squadra, il problema è che la sua mentalità lo porta sempre a mettere il limitatore di velocità ad una Ferrari. Diciamo sempre che per vincere in Europa serve un ultimo step, forse non servirebbe anche alla guida tecnica? Ci sono giocatori ed allenatori che ti portano ad un certo livello, ma poi serve altro. Come Pjanic, più di così non può dare, non riesce. 

 

Questo modo di approcciarci alle partite è una sorta di vestito difficile poi da togliersi di dosso, siamo troppo abituati al gestire a ritmi bassi ed in questo, anche se non mi stanno particolarmente simpatici, do ragione a Sacchi e Capello. Il primo dice che dovremmo osare di più, il secondo che il campionato italiano è poco allenante.

 

Abbiamo una squadra con una cifra tecnica spaventosa, ma sbagliamo tantissimi passaggi banali, perchè spesso siamo lunghi, pochi scarichi facili e mai almeno due scelte di passaggio, inevitabile che pure gente brava tecnicamente commetta errori madornali in fase di scarico.

 

Tutte le big europee (in Italia non ne esistono, tranne noi) , ogni tanto, ti imbroccano la goleada, 4/5 a zero, la classica partita facile, tutte. Noi siamo gli unici che facciamo un gol e gestiamo. Sarà un caso, che devo dire.

 

Quest'anno in Europa non vi sono armate invicibili, il Real è a fine ciclo, idem il Bayern, il PSG va a sprazzi, il Barca non è irresistibile, potremmo veramente farcela finalmente, ma serve più coraggio, imho.

 

Perchè non serve ad un quazzo avere la migliore difesa della CL per poi prendere 7 pere in due finali. In Europa vince chi segna di più, non chi cerca di prenderne di meno.

 

A me Allegri, come personaggio, sta pure simpatico, da buon toscano, anche se MAI una volta che dicesse di aver sbagliato qualcosa.

 

Il calcio di Lippi era tutt'altra cosa. Sapete quale è, per me, il vero problema? L'ossessione non è la CL, ma il campionato; quando ci leveremo dalla testa la fissa di vincerlo a tutti i costi, forse andremo finalmente a vincere la coppa dalle grandi orecchie.

 

Ma siamo primi in campionato, siamo agli ottavi, i cieli sono azzurri.

 

 

l'ossessione di allegri per la fase difensiva

lui è così: inutile sperare qualcosa di diverso

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Just now, Marmotta_non_è_juventino said:

 

l'ossessione di allegri per la fase difensiva

lui è così: inutile sperare qualcosa di diverso

Ma lui ha dimostrato di sapere giocare in maniera diversa, il problema è che poi torna sempre all'ovile.

 

Ibra e Tevez mica per nulla ebbero da ridire con lui.

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58 minutes ago, Nameless said:

Ma lui ha dimostrato di sapere giocare in maniera diversa, il problema è che poi torna sempre all'ovile.

 

Ibra e Tevez mica per nulla ebbero da ridire con lui.

 

allegri è il marotta degli allenatori

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4 ore fa, Nameless ha scritto:

Ma lui ha dimostrato di sapere giocare in maniera diversa, il problema è che poi torna sempre all'ovile.

 

Ibra e Tevez mica per nulla ebbero da ridire con lui.

 

noti personaggi dal carattere amabile con tutti .asd

pure del piero ha sfanculato capello....quindi ? .asd

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10 minutes ago, Zebrone 91 said:

 

noti personaggi dal carattere amabile con tutti .asd

pure del piero ha sfanculato capello....quindi ? .asd

C'è una sostanziale differenza.

Spesso gli sfanculamenti sono per panchine o sostituzioni, quei due citati ebbero da ridire per la sua mentalità.

 

Cmq spero di veder tornare a giocare questa squadra come i primi due mesi, non mi è piaciuto il cambio di rotta, perchè è stato un ritorno al passato.

 

Nel caso farò i complimenti ad Allegri, ovviamente.

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Non è stato un cambio di rotta. 

 

La partita contro il Manchester l'abbiamo persa per due episodi che prescindevano dall'esser troppo offensivi, quindi non c'era alcun motivo di impostare la fase offensiva in maniera diversa.

 

Semplicemente anche gli avversari si evolvono, ci capiscono un po' di più, il centrocampo sta tirando la carretta da un bel po', CR è in campo ma ora anche lui deve rifiatare, e a livello di terzini siamo sempre contati.

 

Quando avremo il potenziale più "pronto" (come lo era a inizio stagione) si potrà dire qualcosa in più, adesso è perfettamente inutile fare paragoni con la Juve dei primi 2 - 3 mesi, si tratta di due scenari diversi e imparagonabili.

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derby ben giocato,ben diverso dallo 0-1 di febbraio, anche se il risultato è uguale.

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3 minuti fa, maratona ha scritto:

derby ben giocato,ben diverso dallo 0-1 di febbraio, anche se il risultato è uguale.

 

Come contenuto agonistico è stato nettamente migliore e più vivace, ma la povertà tecnica è stata identica nelle due partite. Ed è dipeso da entrambe le squadre, non solo dal Torino. Per me due partite brutte brutte, che avrei trovato letteralmente inguardabili se fossi stato spettatore neutrale.

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1 minuto fa, Diogene il Cinico ha scritto:

 

Come contenuto agonistico è stato nettamente migliore e più vivace, ma la povertà tecnica è stata identica nelle due partite. Ed è dipeso da entrambe le squadre, non solo dal Torino. Per me due partite brutte brutte, che avrei trovato letteralmente inguardabili se fossi stato spettatore neutrale.

Verissimo 

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