Questa società ha un vero progetto tecnico?

[Maxel 5462]

2 ore fa, Paulo Sousa 6 ha scritto:

Per me Pjanic è il peggiore quest'anno.Da cedere assolutamente.Tra l'altro mai visto in questo momento un giocatore così scarso atleticamente.

Condivido. Fisicamente nullo e con poche idee

[Juventino qui, bianconero l 504]

Il progetto è aumentare il fatturato e stare nelle prime del fatturato poi se si vince in Europa è un plus.

[Paulo Sousa 6 2529]

15 ore fa, Maxel ha scritto:

Condivido. Fisicamente nullo e con poche idee

Speriamo arrivi un'offerta decente per lui...

[Paulo Sousa 6 2529]

14 ore fa, Juventino qui, bianconero l ha scritto:

Il progetto è aumentare il fatturato e stare nelle prime del fatturato poi se si vince in Europa è un plus.

Poi se inizi ad uscire sempre agli ottavi ti faccio vedere come aumenta il fatturato...

[Paulo Sousa 6 2529]

16 ore fa, RaiderJuve ha scritto:

quindi come dicevamo... centrocampo da rifare... TOTALMENTE

Io cederei sicuro sami ed il bosniaco per cominciare...

[Paulo Sousa 6 2529]

15 ore fa, Servillo23 ha scritto:

 

Ma più che altro se hai un reparto offensivo del genere devi sfruttarlo a dovere. Non ha senso sprecare sta gente per schierare Khedira (che passeggia), Pjanic che sembra un cadavere o Emre Can che non h ancora la forma migliore. 

 

Cioè hai Berna che quando gioca fa sempre bene, ma non puoi impiegarlo una volta ogni tanto e cambiargli ruolo e fascia ogni due partite.

Hai comprato un talento, si è integrato bene, ma devi valorizzarlo per permettergli di fare il salto di qualità. 

Discorso simile anche per Costa, che ormai te lo sei bruciato perché lo consideri soltanto come un cambio dell'ultima mezz'ora.

In questo modo i calciatori te li mangi, non è che stai allenando il Giaccherini di turno. E' gente di qualità, devi puntarci e sfruttarla. 

Chissà se almeno ora con l'acqua alla gola in Champions riesce a farlo un pensiero del generte Max...

[Re Alex 10 3923]

Lo dico da tempo, e lo ribadisco ora. Questa società ha preso una brutta piega negli ultimi anni. Non si è più umili come un tempo e si crede che si può sempre vincere anche quando ci sono delle defezioni enormi sia in rosa che in panchina.

Tenere un allenatore come Allegri per 5 anni solo perché non rompe e porta leggerezza è da pazzi.

Spendere un fottio per Ronaldo e non prendere un cc di livello, basandosi solo su i parametri zero è da pazzi.

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[Kirito 528]

19 ore fa, mik.mac ha scritto:

 

nel 2017 avevamo lo stesso centrocampo di oggi con un matuidi emre can e bentancur in meno.

quindi non capisco come si possa pensare che il centrocampo non sia all'altezza.

 

io è da inizio stagione, infatti, che dico che l'equivoco è dybala, non il centrocampo.

tra lui e cr7 scelgo tutta la vita il portoghese.  e non so quante altre sconfitte serviranno per fargli entrare in zucca che bernadeschi si sposa NETTAMENTE meglio con gli altri due. e questo non lo dico per la partita di ieri.

 

e ricordo perfettamente che ero uno dei pochissimi che avrebbero firmato per uno scambio pogba-dybala a luglio, mentre la voce principale era "se devo prendere pogba e dare dybala non cambia nulla, servono entrambi".

dybala è mentalmente distrutto e fisicamente non tiene un pallone. mi spiace per lui ma mi interessa la juve.

dietro ronaldo e mario bernardeschi ha sempre giocato meglio, sempre.

Infatti il centrocampo era scarso già prima e lo diciamo da almeno due stagioni che non è all'altezza degli altri reparti. 

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

I soldi quest'estate son stai spesi per 3 giocatori.

Cronaldo Costa e Cancelo.

 

Bonucci è stato scambiato ed è un cavallo di ritorno quindi non lo conto.

 

Ecco,  a parte Cristiano... gli 80 milioni spesi per comprare un terzino destro e per riscattare un'ala stanno fruttando?

 

Io dico poco.

 

Poco perchè se spendo 40 milioni per un terzino lo faccio perchè voglio che mi occupi quella zona di campo per i prossimi 6-7-8 anni.

 

Poco perchè se spendo 40 milioni per un'ala lo faccio perchè ne ho altri 2-3 in rosa e ho impostato il mercato a inizio estate verso quella direzione e non posso credere che di 3-4 che ne ho in rosa nessuno di quei 3-4 vada bene.

 

Penso che chiunque veda calcio sappia dire qual'è il terzino titolare del Madrid, del Barca, del Bayern eccetera... chi è il mediano... chi stà a metà campo.

 

Da noi questo non succede mai. Un 11 (diciamo 13-14 con alcuni ballottaggi?) base non esiste.

 

Allegri rispondendo a questa cosa dell'11 ha risposto ai giornalisti : perchè voi sapete qual'è l'11 titolare della Juventus? Perchè io ancora no.

 

Le alternative di livello va bene ed è giusto averle... e devono impegnarsi per scavalcare le gerarchie.

 

Ma le gerarchie ci sono quando hai un'indentità, un impianto bene definito e riconoscibile sempre e comunque.

[Paulo Sousa 6 2529]

1 ora fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

I soldi quest'estate son stai spesi per 3 giocatori.

Cronaldo Costa e Cancelo.

 

Bonucci è stato scambiato ed è un cavallo di ritorno quindi non lo conto.

 

Ecco,  a parte Cristiano... gli 80 milioni spesi per comprare un terzino destro e per riscattare un'ala stanno fruttando?

 

Io dico poco.

 

Poco perchè se spendo 40 milioni per un terzino lo faccio perchè voglio che mi occupi quella zona di campo per i prossimi 6-7-8 anni.

 

Poco perchè se spendo 40 milioni per un'ala lo faccio perchè ne ho altri 2-3 in rosa e ho impostato il mercato a inizio estate verso quella direzione e non posso credere che di 3-4 che ne ho in rosa nessuno di quei 3-4 vada bene.

 

Penso che chiunque veda calcio sappia dire qual'è il terzino titolare del Madrid, del Barca, del Bayern eccetera... chi è il mediano... chi stà a metà campo.

 

Da noi questo non succede mai. Un 11 (diciamo 13-14 con alcuni ballottaggi?) base non esiste.

 

Allegri rispondendo a questa cosa dell'11 ha risposto ai giornalisti : perchè voi sapete qual'è l'11 titolare della Juventus? Perchè io ancora no.

 

Le alternative di livello va bene ed è giusto averle... e devono impegnarsi per scavalcare le gerarchie.

 

Ma le gerarchie ci sono quando hai un'indentità, un impianto bene definito e riconoscibile sempre e comunque.

Vero,troppe ibridazioni,troppa "confusione"

[silver1981 5299]

Il 21/2/2019 alle 10:34 , Bradipo76 ha scritto:

Ricordiamoci sempre da dove siamo partiti ed economicamente dove ci posizioniamo rispetto agli altri. 

Bisogna fargli un inchino tutti i giorni da quando hanno rilevato la Juventus risollevandola, non metterli in pesante discussione ai primi momenti d'amarezza. 

 

Sì, sanno cosa stanno facendo, la risposta al quesito. Ma competere e vincere la CL è il traguardo massimo che una società di calcio può sostenere, non quello minimo atteso. Ricordiamocelo sempre. 

 

 

si ma permetterai la frustrazione nel vedere una squadra che dal punto di vista del gioco e della mentalità è ancora rimasta al 2015, non siamo cresciuti per niente.

[mik.mac 3618]

2 ore fa, Kirito ha scritto:

Infatti il centrocampo era scarso già prima e lo diciamo da almeno due stagioni che non è all'altezza degli altri reparti. 

 

sono opinioni.

sarà pure scarso ma non hanno fatto peggio di vidal pogba e pirlo. anzi.

[Pressing 7830]

Certo che ce l'ha il progetto TECNICO.

[Bradipo76 35541]

7 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

si ma permetterai la frustrazione nel vedere una squadra che dal punto di vista del gioco e della mentalità è ancora rimasta al 2015, non siamo cresciuti per niente.

 

Il Real per tornare ai suoi fasti europei ci mise a memoria più di trent'anni, attraversando anni quelli sì di fallimenti tecnici clamorosi.  

Bisogna avere la lucidità e la pazienza di aspettare i tempi che impone la crescita. Se sarà necessario cambiare dirigenti, tecnici, calciatori, bisognerà attendere il momento per poter fare quei cambiamenti (che si possono fare una volta l'anno, non una volta la settimana).

[mik.mac 3618]

Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Il Real per tornare ai suoi fasti europei ci mise a memoria più di trent'anni, attraversando anni quelli sì di fallimenti tecnici clamorosi.  

Bisogna avere la lucidità e la pazienza di aspettare i tempi che impone la crescita. Se sarà necessario cambiare dirigenti, tecnici, calciatori, bisognerà attendere il momento per poter fare quei cambiamenti (che si possono fare una volta l'anno, non una volta la settimana).

 

noi siamo già a più di 20.

[silver1981 5299]

21 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Il Real per tornare ai suoi fasti europei ci mise a memoria più di trent'anni, attraversando anni quelli sì di fallimenti tecnici clamorosi.  

Bisogna avere la lucidità e la pazienza di aspettare i tempi che impone la crescita. Se sarà necessario cambiare dirigenti, tecnici, calciatori, bisognerà attendere il momento per poter fare quei cambiamenti (che si possono fare una volta l'anno, non una volta la settimana).

 

il tuo è un discorso da tifoso flosociaetario e aziendalista, non è ammissibile per me con il potenziale che abbiamo non vedere nient'altro in campo che passaggi in orizzontale e retropassaggi al portiere

 

mai una verticalizazzione, mai un po di pressing, niente di niente, ovvio che anche la Società ha la sua parte, cioè non aver comprato un TOP a centrocampo, o aver venduto a Gennaio l'unica alternativa valida ai 2 difensori, ma ripeto neinte di tutto ciò giustifica lo schifo che vediamo in campo, e non solo con l'atletico, ma anche con Atalanta, Lazio, Sampdoria, ecc

 

e mi meraviglio di certi tifosi che hanno una paura matta a fare una piccola critica all'allenatore, neanche vi minacciassero stile ISIS...

Modificato February 22, 2019 da silver1981

[Pressing 7830]

Il Real di Mourinho si fermava sempre in semifinale, Carletto al primo colpo boom...

 

 Chi arriva dopo, chi guarda da fuori, può apportare dei correttivi vincenti senza rivoluzionare la rosa.

 

Rivoluzionare la rosa (negli ultimi due giorni abbiamo venduto tutti ) e pretendere la CL alla svelta mah... 

Il Bayern con la stessa ossatura al terzo tentativo...

 

Servono pochi acquisti mirati, nuove idee e nuovi stimoli, la rosa è competitiva.

 

 

 

 

Modificato February 22, 2019 da pressing

[Bradipo76 35541]

23 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

noi siamo già a più di 20.

 

Sì, ma in mezzo a quei vent'anni ci son stati quei  "piccoli intoppi" che sostanzialmente ci hanno frenato la corsa ed anzi ci hanno portato pure indietro.

E come intoppo maggiore non ci metto neanche calciopoli, quanto la nostra miopia nel non accorgerci che il calcio stava cambiando faccia, globalizzandosi, mentre noi ci concentravamo sulle guerre di quartiere. 

Per me l'anno zero rimane l'insediamento di Agnelli, e da lì riconto. Da lì abbiamo ricominciato a fare le cose per bene. Su quel che è stato prima loro non hanno avuto nè potere nè responsabilità, non possono renderne conto.

Modificato February 22, 2019 da Bradipo76

[Bradipo76 35541]

3 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

il tuo è un discorso da tifoso flosociaetario e aziendalista, non è ammissibile per me con il potenziale che abbiamo non vedere nient'altro in campo che passaggi in orizzontale e retropassaggi al portiere

 

mai una verticalizazzione, mai un po di pressing, niente di niente, ovvio che anche la Società ha la sua parte, cioè non aver comprato un TOP a centrocampo, o aver venduto a Gennaio l'unica alternativa valida ai 2 difensori, ma ripeto neinte di tutto ciò giustifica lo schifo che vediamo in campo, e non solo con l'atletico, ma anche con Atalanta, Lazio, Sampdoria, ecc

 

e mi meraviglio di certi tifosi che hanno una paura matta a fare una piccola critica all'allenatore, neanche vi minacciassero stile ISIS...

 

Ho capito, va. Buona giornata.

[mik.mac 3618]

7 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Sì, ma in mezzo a quei vent'anni ci son stati quei  "piccoli intoppi" che sostanzialmente ci hanno frenato la corsa ed anzi ci hanno portato pure indietro.

E come intoppo maggiore non ci metto neanche calciopoli, quanto la nostra miopia nel non accorgerci che il calcio stava cambiando faccia, globalizzandosi, mentre noi ci concentravamo sulle guerre di quartiere. 

Per me l'anno zero rimane l'insediamento di Agnelli. Da lì abbiamo ricominciato a fare le cose per bene. 

 

ovvio che calciopoli sia un intoppo bello grosso.

ma non è che siccome il real ci ha messo 30 anni allora quello è lo standard.

seguendo il tuo discorso non puoi parlare di 30 anni allora, perchè la gestione del madrid è diversa..

l'anno zero del madrid è perez. e perez durante la prima presidenza ci mise nulla ad imporsi, non certo 30 anni.

 

dall'inserimento di agnelli tra poco facciamo 10 anni. ottimi risultati, io non dico di no e ci mancherebbe. ed il contesto non aiuta.

il punto è che poi alla fine della fiera il calcio moderno impone una certa mentalità che la juve non ha. questo è.

e non può dartela allegri (il cui lavoro è rispettabilissimo) che una filosofia ben definita e secondo non vincente ad alti livelli.

pure mourinho non era fautore del gioco propositivo, ma è innegabile che dava solidità difensiva e cazzimma a tutto il gruppo.

 

cioè qui si parla del centrocampo, tecnica non tecnica ma abbiamo perso perchè nella partita più importante della stagione fino ad adesso loro sono entrati come se fosse un arena di gladiatori e noi siamo entrati come si entra in un lunapark.

questo non è accettabile e per ciò che mi riguarda far si che la squadra entri in campo con i co*****i sotto è responsabilità dell'allenatore, che si chiami allegri o pincopallino.

 

a me uno scudetto in più o in meno, oggi, cambia poco. puoi anche vincerne 30 di fila ma la verita è che se non ti imponi in europa, nel calcio moderno e globalizzato non conti niente. ma qui c'è pure da stare attenti a fare certi discorsi sennò qualcuno "eh ma allora meriti ferrara a blanc".

come se ormai c'entrasse qualcosa.

il sangue sabaudo della proprietà è troppo focalizzato, da sempre, sul campionato. ed è un grosso limite.

Modificato February 22, 2019 da mik.mac

[Jesus lives 32]

Il 21/2/2019 alle 11:09 , 33trentini33 ha scritto:

No,lo dimostra lo scempio da anni del centrocampo,il cedere pogba per un higuain gia obeso la ciliegina sulla torta e poi dopo due anni non riesci a piazzare higuain e il centrocampo resta devastato

 

Si diceva “indeboliamo il centrocampo per rafforzare l’attacco”!

Un giocatore come Pogba di 23 anni (allora) non lo avrei mai ceduto, era il nostro futuro!

E a pensare a tutti i soldi che hanno buttato, con i vari Rincon, Ernanes, la questione Higuain (pagato 94 milioni con i soldi di Paul) e girato in prestito dopo appena due anni...

 

[Bradipo76 35541]

18 minuti fa, mik.mac ha scritto:

 

ovvio che calciopoli sia un intoppo bello grosso.

ma non è che siccome il real ci ha messo 30 anni allora quello è lo standard.

seguendo il tuo discorso non puoi parlare di 30 anni allora, perchè la gestione del madrid è diversa..

l'anno zero del madrid è perez. e perez durante la prima presidenza ci mise nulla ad imporsi, non certo 30 anni.

 

dall'inserimento di agnelli tra poco facciamo 10 anni. ottimi risultati, io non dico di no e ci mancherebbe. ed il contesto non aiuta.

il punto è che poi alla fine della fiera il calcio moderno impone una certa mentalità che la juve non ha. questo è.

e non può dartela allegri (il cui lavoro è rispettabilissimo) che una filosofia ben definita e secondo non vincente ad alti livelli.

pure mourinho non era fautore del gioco propositivo, ma è innegabile che dava solidità difensiva e cazzimma a tutto il gruppo.

 

cioè qui si parla del centrocampo, tecnica non tecnica ma abbiamo perso perchè nella partita più importante della stagione fino ad adesso loro sono entrati come se fosse un arena di gladiatori e noi siamo entrati come si entra in un lunapark.

questo non è accettabile e per ciò che mi riguarda far si che la squadra entri in campo con i co*****i sotto è responsabilità dell'allenatore, che si chiami allegri o pincopallino.

 

a me uno scudetto in più o in meno, oggi, cambia poco. puoi anche vincerne 30 di fila ma la verita è che se non ti imponi in europa, nel calcio moderno e globalizzato non conti niente. ma qui c'è pure da stare attenti a fare certi discorsi sennò qualcuno "eh ma allora meriti ferrara a blanc".

come se ormai c'entrasse qualcosa.

il sangue sabaudo della proprietà è troppo focalizzato, da sempre, sul campionato. ed è un grosso limite.

 

Mah, non è questione di sangue, è questione di soldi.

Questi anni sei partito economicamente dietro un bel po' di altre squadre, ma non di pochi milioni, di diverse centinaia di milioni annuali. 

Oggi cominci a colmare questo gap. Non è strettamente necessario arrivare a pareggiare euro ad euro, ma pretendere di competere con i distacchi economici che abbiam visto in questi anni è pretendere tanto. Forse troppo. 

Sei stato bravo, con la competenza, a metterti dietro di te tante squadre più ricche. Ma per vincere devi mettertele dietro di te tutte. E son c***i...

 

Se hai una buona stella puoi fare pure l'annata della vita che fecero l'Inter ed il Chelsea. Ma fecero quella e poi sparirono. Io non voglio far quello. 

Modificato February 22, 2019 da Bradipo76

[Meglio Calvo che Pelato 5325]

Non possiamo fare il 4231 perché non abbiamo mediani puri per il ruolo se non Can e abbiamo appena due esterni cosa capaci di fare su e giù continuamente 

Non possiamo fare il tridente puro perché dybala e mandzukic non giocherebbero mai se non adattati 

Non possiamo fare il rombo perché avremmo solo kean come riserva e nessuno degli esterni troverebbe spazio 

Il 352? Avremmo un unico DC di riserva aspettando la resurrezione di Barzagli, tolto cuadrado potremmo mettere sulle fasce solo terzini adattati e quindi giocare praticamente a 5 dietro o esterni tatticamente non capaci nel ruolo 

 

Ditemi voi come l'hanno assemblata sta squadra 

[mik.mac 3618]

10 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mah, non è questione di sangue, è questione di soldi.

Questi anni sei partito economicamente dietro un bel po' di altre squadre, ma non di pochi milioni, di diverse centinaia di milioni annuali. 

Oggi cominci a colmare questo gap. Non è strettamente necessario arrivare a pareggiare euro ad euro, ma pretendere di competere con i distacchi economici che abbiam visto in questi anni è pretendere tanto. Forse troppo. 

Sei stato bravo, con la competenza, a metterti dietro di te tante squadre più ricche. Ma per vincere devi mettertele dietro di te tutte. E son c***i...

 

Se hai una buona stella puoi fare pure l'annata della vita che fecero l'Inter ed il Chelsea. Ma fecero quella e poi sparirono. Io non voglio far quello. 

 

Bradipo era esattamente la stessa situazione in cui versava la liga nel 2000, quando i palloni d'oro venivano a giocare in italia e gli stipendi d'oro li elargivamo noi.

 

eppure florentino perez arriva, usa il leverage cosa che fin lì non aveva fatto nessuno e vince la champions al primo anno.

non accampiamo scuse.

 

l'atletico madrid fattura meno di noi e quando ha perso le finali le ha perse in maniera più dignitosa. molto più dignitosa di noi.

l'atletico madrid non ha nemmeno lontanamente il nostro monte ingaggi e ci hanno fatto il c**o a strisce.

non accampiamo scuse.

 

perchè se non si vuol fare come inter o chelsea io non voglio manco fare il vorrei ma non posso.

per rimanere lì dei fare calcio. devi fare scuola. devi proporre il tuo calcio. noi non proponiamo niente, se non exploit.

noi quando siamo arrivati in finale abbiamo avuto c**o nei sorteggi ed abbiam pescato solo un turno difficile (real e barca). il resto sul velluto, salvo voi crollare in finale a cardiff come a berlino.

ma più di un colpo l'anno, cosa che ha dimostrato può fare anche la roma ribaltando un 4-1 a barcelona, non possiamo farlo.

 

quindi a me non sta bene parlare di gap con le big d'europa quando siamo stati portati a spasso da chi è più piccolo di noi.

Modificato February 22, 2019 da mik.mac

[Shannon 2773]

Abbiamo un progetto economico il che è un bene, quello sportivo guardando i continui parametri zero...