[ UEFA Champions League - "Ott. Fin. Rit." ] Juventus F.C. - Club Atlético de Madrid 3-0

[Nyarlathotep 7263]

12 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

 

Ciao Yog, cerchero di dire la mia, ma ovviamente mi posso anche sbagliare.

 

La cosa che ripeto sempre e' che ,secondo me, bisogna smettere di ragionare di moduli e ruoli. I ragionamenti del tipo ''mettere il giocatore nel proprio ruolo'', ''fare un mercato in base ad un modulo preciso'', ''bisogna giocare con il 4-4-2'' etc., secondo me, nel calcio moderno sono ormai un limite, e la partita di Emre Can (ma non solo), lo dimostra ampiamente. Bisogna puntare sulla fluidita posizionale, e giocatori che non possono svolgere i loro compiti in piu zone del campo, ormai sono un limite per un TOP club.

 

La differenza con la partita di Madrid e' che ieri siamo stati capaci di sfruttare l' ampiezza ed offrire al nostro gioco una rapidita di palleggio ed un livello di intensita e aggressivita ottimale. Tutte queste cose ci sono mancate fuori casa.

 

Mi fermo un attimo sulla partita di Can. Praticamente e' stato applicato come terzo centrale in fase di possesso e come mezzala di pressione in non possesso (fino a quando non ha fatto il terzino destro nel secondo tempo). Questa funzione di Emre Can ha avuto un impatto positivo su tre giocatori:

1. Pjanic: Li ha permesso di avere piu liberta centralmente, potendo anche usufruire del rombo arretrato in fase di costruzione.
2. Cancelo: Li ha permesso di avere maggior liberta di spinta, senza troppi pensieri di ripiegamento.
3. Lo stesso Can: Li ha diminuito, quasi azzerato, il suo piu grande punto debole, che e' la ricezione spalle alla porta, senza rinunciare al suo punto forte, che e' l' aggressione sull' uomo.

 

Comunque ieri, lo stesso Allegri ha dichiarato che la stessa soluzione la voleva applicare anche a Madrid, ma nel calcio dopo la carta,, esistono le fasi di applicazione ed esecuzione, fasi nelle quali gli interpreti scelti De Sciglio/Bentancur/Dybala sono venuti a mancare. Questa catena non ha offerto una ampiezza sulla destra funzionale, ne rapidita di palleggio (cosa che almeno sulla carta doveva offrire) ne intensita di movimento.

 

In fine, mi e' piaciuto molto anche il fatto che la Juve ha effetuato possessi abbastanza diretti (che non significa verticali), anche se erano abbastanza monotoni, siccome di nuovo ci siamo affidati principalmente ai cross alti. Il nostro monotematismo e' un aspetto da migliorare, e secondo me Kean sotto questo punto di vista puo esserci di grande aiuto. Allegri adesso puo utilizzare il campionato per fare esperimenti, coinvolgendo piu giocatori nelle formazioni, e cosi valutare piu soluzioni per le partite in Champions.

grazie per la risposta

sempre un piacere leggerti!

[cesc87 2728]

4 minuti fa, juventus1992 ha scritto:

 

Dybala non è un problema, ma è semplicemente un buon giocatore punto. Non è il fenomeno che si vuol far passare punto.

 

 

Chiaro L ‘ ho sempre detto anche io .Solo che vorrei un giocatore che mettesse più i co*****i sul campo

[MONARCH 798]

14 minuti fa, marcotardelli ha scritto:

Questa è la Juve di Champions , questi sono i giocatori che dovranno giocare anche le prossime partite .Serve lo stesso atteggiamento , la stessa personalità di andare nell'uno contro uno mostrata ieri sera . A prescindere dall'avversario le notti di Champions le farei giocare sempre con Cancelo e Spina larghi e con la difesa a tre .

 

Ci siete arrivati.

Tardi ma ci siete arrivati.

 

Ma senza Mandzukic.

Non ne ha più per certe partite. 

[dolgar75 11031]

Adesso, cesc87 ha scritto:

Io Paulo L ‘ ho difeso sempre ,anche in estate con Hopper ne abbiamo discusso tra un c**o è una tetta che postava .Ma da lui mi aspetto di più , poi chiaro che lui deve giocare sacrificato per vari motivi .Ma se sei un campione lo fai perché serve alla squadra x vincere .Dal mio modestissimo punto di vista preferirei in Champions visto il livello delle avversarie vedere Bernardeschi o Douglas con Manzo e Cr7 anche x motivi tattici .Poi mi auguro che Paulo sia determinante da oggi in poi , però in 4 anni europei mi pare abbia faticato troppo deve fare lo step

 

che deve fare lo step penso sia condiviso da tutti, che abbia comunque i mezzi per farlo credo anche

Vediamo...spero da qui alla fine dia un gran contributo

[roccosiff 1779]

4 minuti fa, juventus1992 ha scritto:

 

Dybala non è un problema, ma è semplicemente un buon giocatore punto. Non è il fenomeno che si vuol far passare punto.

 

 

aggiungerei punto

[Nameless 5672]

Just now, cesc87 said:

Chiaro L ‘ ho sempre detto anche io .Solo che vorrei un giocatore che mettesse più i co*****i sul campo

Da questo punto di vista Berna gli è due spanne sopra.

 

Però cercherei di recuperarlo Dybala, metterlo più vicino alla porta, non lo venderei a cuor leggero. Ieri è entrato benissimo in campo.

 

Se vogliamo giocare così però, Mario potrebbe esser un problema. Ieri peggiore in campo per distacco. In campionato darei minutaggio a Kean, o Dybala al posto di Mandzukic, ci agevolerebbe nel dialogo palla a terra.

Modificato March 13, 2019 da Nameless

[Paganese26 10930]

Questo Bernardeschi sarà dura tenerlo fuori... anche se Dybala è un giocatore straordianario però Berna coniuga tecnica,fisicità e velocità,a questo punto Dybala potrebbe essere l'uomo che entra in corsa

[juventus1992 5848]

Adesso, dolgar75 ha scritto:

 

che deve fare lo step penso sia condiviso da tutti, che abbia comunque i mezzi per farlo credo anche

Vediamo...spero da qui alla fine dia un gran contributo

 

il problema ragazzi è che ha 25 anni.. non ne ha 20 ora, quando lo fa questo step? 

 

Può ancora migliorare chiaro ma non diventerà mai il campione che molti si aspettavano 

[giucoz 2372]

17 minuti fa, Renegade73 ha scritto:

Grandissima Juventus, ieri, non lo nascondo e non mi vergogno, da tifoso Laziale, ho tifato per VOI quasi fossi uno juventino se non di più (anche perchè l'ho vista insieme a mia moglie Juventina...)e non perchè lo sia per davvero, ma perchè la squadra, e la società bianconera, mi ha riportato a 20-30 anni fa, anni in cui le società, anche le piccole, facevano tutto ciò che era possibile fare per ottenere il massimo, a prescindere se poi ci riuscissero o no, acquistavano, ognuno in base alle sue possibilità, campioni veri o presunti per far appassionare ed incendiari gli animi dei loro tifosi, detto in parole povere....FACEVANO DI TUTTO PER VINCERE....perchè questo è il vero senso dello sport agonistico....in una epoca dove si parla di plusvalenze, di s********e varie per giustificare il non voler investire per vincere....ieri sera mi sono APPASSIONATO, operchè il tifo, il calcio non è un lavoro, non è una necessità, non è pagare le bollette, IL TIFO E' SOGNO, ILLUSIONE, PASSIONE, ed ieri la partita della Juventus mi ha trasmesso tutto ciò....nella stessa giornata in cui il presidente/proprietario della mia squadra del cuore dichiarava, a domanda specifica sulla lotta champions, che "...sarebbe un buon risultato ma non indispensabile..."....ma anche tifare per questa o quella squadra non è indispendabile, anche sopportare Te non è indispensabile caro Lotito.....invece ieri vedere quegli atleti, Juve ed Atletico, ed i loro dirigenti avere gli occhi infuocati perchè volevano vincere, e vedere quei campioni lottare e correre....credetemi....MI HA APERTO IL CUORE....come risvegliarsi dal letargo che i vari Lotito, Della Valle, De Laurentiis, Cairo, Pallotta vogliono imporre ai loro tifosi per fargli accettare una dimensione modesta, ma soprattutto fargli accettare che non è importante vincere e fare tutto ciò che è possibile per farlo, puntando solo ad arricchirsi attraverso i proventi delle competizioni nazionali ed internazionali, senza che si abbia il desiderio di vincere....perchè tanto "...non è indispendabile...".
Ieri mi sono acceso ed appassionato per la corsa, la voglia di vincere ed il pathos che la partita trasmetteva.
Grande Juventus,  unica squadra italiana che ha come obiettivo quello di vincere, le altre fanno, chi più chi meno, trading finanziario.

Grand Juventus, Onore e Complimenti a Voi che state tenendo in alto il nome, la storia ed il blasone del calcio Italiano.

E per la Champions FORZA JUVENTUS !!!

p.s.: scusate l'intromissione.

Grazie per il sostegno amico laziale 

[PGJ 6255]

Adesso, Paganese26 ha scritto:

Questo Bernardeschi sarà dura tenerlo fuori... anche se Dybala è un giocatore straordianario però Berna coniuga tecnica,fisicità e velocità,a questo punto Dybala potrebbe essere l'uomo che entra in corsa

 

oppure giocano tutti e due, sta all'allenatore trovare il modo secondo me.

[dolgar75 11031]

Adesso, juventus1992 ha scritto:

 

il problema ragazzi è che ha 25 anni.. non ne ha 20 ora, quando lo fa questo step? 

 

Può ancora migliorare chiaro ma non diventerà mai il campione che molti si aspettavano 

 

io qualche speranza ce l'ho ancora, poi chiaro tra lui e CR7 c'è un abisso però è un giocatore che nella nostra rosa può starci e qualche volta ha subito anche dover fare compiti per cui, secondo me non è adatto...non puoi chiedergli di fare il tuttocampista quando non ha il fisico

[hopper 42422]

 

[hopper 42422]

 

[hopper 42422]

 

[Pressing 7808]

Emre Can grossomodo  ha giocato alla Delph. City 17-18.

[Paganese26 10930]

3 minuti fa, PGJR7 ha scritto:

 

oppure giocano tutti e due, sta all'allenatore trovare il modo secondo me.

Il Mandzukic visto ieri in effetti merita la panchina

[cesc87 2728]

4 minuti fa, Nameless ha scritto:

Da questo punto di vista Berna gli è due spanne sopra.

 

Però cercherei di recuperarlo Dybala, metterlo più vicino alla porta, non lo venderei a cuor leggero. Ieri è entrato benissimo in campo.

 

Se vogliamo giocare così però, Mario potrebbe esser un problema. Ieri peggiore in campo per distacco. In campionato darei minutaggio a Kean, o Dybala al posto di Mandzukic, ci agevolerebbe nel dialogo palla a terra.

Mandzukic non ha giocato bene però ieri era fondamentale perché sapevo che sarebbero piovuti cross.Poi se Ronaldo segna il vantaggio è perché Mario tagli sul primo palo e crea quello spazio 

[cesc87 2728]

Adesso, Paganese26 ha scritto:

Il Mandzukic visto ieri in effetti merita la panchina

Non è in forma adesso ma in guerra Mandzukic lo porti sempre

[Eorlingas 3659]

14 minuti fa, cesc87 ha scritto:

Comunque Dybala in questa squadra è un problema.Spero che in Champions inizi sempre dalla panca .

No e lo si è visto anche ieri sera. È entrato con il giusto spirito.

 

Semplicemente per come si doveva giocare ieri sera serviva un qualcosa di diverso.

Dovessimo beccare una squadra da aggredire centralmente fra le linee giocherà.

 

Detto questo il Bernardeschi di ieri non lo tieni più fuori

[kolly81 362]

18 minuti fa, cesc87 ha scritto:

Comunque Dybala in questa squadra è un problema.Spero che in Champions inizi sempre dalla panca .

Invece per me se ieri Dybala giocava prima punta al posto di Manzo ne faceva 3 anche lui. 

[hopper 42422]

 

[cesc87 2728]

Adesso, Eorlingas ha scritto:

No e lo si è visto anche ieri sera. È entrato con il giusto spirito.

 

Semplicemente per come si doveva giocare ieri sera serviva un qualcosa di diverso.

Dovessimo beccare una squadra da aggredire centralmente fra le linee giocherà.

 

Detto questo il Bernardeschi di ieri non lo tieni più fuori

Si mica ho detto che va messo fuori squadra .Per me resta un giocatore di grande talento a cui mancano dei pezzi per fare il salto .Mi piacerebbe vedere da lui però un po’ più di cattiveria in campo tutto qui

[Pressing 7808]

Il peggiore Mandzukic, come da due mesi a sta parte. In questo momento un po' di panchina per provare Berna, Dybala e Ronaldo, soluzione che potrebbe tornare utile in CL 

[● Marco ● 5102]

35 minuti fa, juventus1992 ha scritto:

 

Si certo, ma capisci che praticamente sono scesi in campo con la testa di non prendere gol e non di giocare la partita...

 

Diciamo che Morata si divora un gol clamoroso eh, non è un tiro in porta ma li è un gol mangiato... 

 

Comunque è un atteggiamento che ripaga 1 volta su 10 forse quello di cercare prima di non prenderle... Vedi noi contro il Napoli lo scorso anno...

 

Si ma è più che normale nel calcio mangiarsi delle occasioni, succede perfino a Ronaldo e Messi e mica di rado.

Non si può pensare che una squadra forte non possa creare almeno un’occasione, e sbagliarla non sarà la cosa più probabile ma nemmeno un kulo esagerato.

Del resto anche noi ce ne siamo mangiate un paio e quella di Kean direi che era altrettanto clamorosa.

Quindi è meglio giocare sempre per stravincere anche rischiando.

Consideriamo poi che questa è una delle rare occasioni in cui è proibito prendere un gol altrimenti sei fuori, ma in tutti gli altri casi se prendi un gol e ne fai due o tre non cambia proprio nulla, giocare con la paura di prendere una rete è ridicolo.

La mia convinzione è che se Allegri non avesse questa teoria del “primo non prendere gol” sarebbe il migliore al mondo.

[ILRRE 2155]

16 minuti fa, MONARCH ha scritto:

 

Ci siete arrivati.

Tardi ma ci siete arrivati.

 

Ma senza Mandzukic.

Non ne ha più per certe partite. 

 

mi sa allora che ancora non ci arrivi tu