[Conte e Allegri] i signori della Juventus

[STELEO 2167]

12 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

hai fatto una disamina perfetta, infatti sia chiaro era solo un modo per fare un confronto

 

io per il prossim anno non rivorrei nessuno dei 2, uno perché ha finito il ciclo, anzi per me lo aveva già finito lo scorso anno

 

e l'altro perché non è l'allenatore che ci serve per fare l'ulteriore ultimo salto di qualità

Bene è facile così, fammi il nome di un sostituto senza ovviamente tirare in ballo i soliti due irraggiungibili Klopp e Guardiola....

[sendokamata 705]

11 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

anche se succedesse non significherebbe automaticamente che sia il migliore allenatore del mondo

 

sai quanti mezzi allenatori hanno vinto la Champions? Di Matteo, Benitez...solo per fare gli esempi più recenti-- e tra l'altro nessuno dei 2 aveva un Messi o un Ronaldo in squadra.

 

Beh .. mettere sullo stesso piano DI MATTEO e BENITEZ non ci sta

Per me BENITEZ E' STATO tutto , fuorche' un mezzo allenatore

Due campionati spagnoli COL VALENCIA

Due Europa LEague

Una Champions (piu' un'altra finale)

Sono un palmares di tutto rispetto

[STELEO 2167]

10 minuti fa, silver1981 ha scritto:

 

 

ah ma allora questa cosa del 90% è un vizio, ahahah

 

guardilla al 90% alla Juve, Conte al 90% all'Inda, non è che poi succede il contrario? 

 

 

Guardiola ha detto che ha ancora due anni al Ciity e intende rispettarli, penso che non lo esonerino.....

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

19 minuti fa, stefan1 ha scritto:

A questo punto si poteva anche fare il sondaggino  

 

[BAT74 1982]

Già solo il fatto che Conte si sia presentato in conferenza stampa asserendo che Lui avrebbe vinto la Champions o alla Juve o da qualsiasi altra parte, mentre era ancora allenatore della Juve dice tutto di lui.....

La società avrebbe dovuto cacciarlo dopo 5 minuti da quelle parole.

[Raistlin1967 5269]

uh, un altro topic su cui parlare di Allegri! 

 

[originalbianconero 2267]

Mi viene l orticaria a paragonare gonde a max..l orticaria..credo sia un offesa al ns attuale mister...

Uno scappato di casa come un ladro al secondo giorno di ritiro..e nn inventiamoci nulla...l altro in sella nonostante le ripetute critiche...

Uno piangeva x la cessione di giack e perché senza pepe nn poteva giocare il 442..l altro anche manca mezza squadra o gli vendono pogba..higuain...vidal..manco batte ciglio e studia nuove soluzioni

Uno diceva che in europa nn potevamo stare al pari dei club blasonati salvo poi nn riuscire manco a battere benfica..galatasaray... l altro ha dimostrato di poter vincere ovunque e contro chiunque...ovunque e chiunque lo ripeto...

Uno si arrabbiava se gli davano dello juventino...dopo anni da noi come guocatore/capitano e allenatore sempre da vincente...l altro invece difende sempre la Juve..e i suoi uomini dando a loro i meriti nelle vittorie e prendendosi lui la colpa nelle sconfitte...

Xò nonostante tutto c è chi ancora vorrebbe conte come allenatore...ma il mondo è bello xché vario

[silver1981 5299]

50 minuti fa, sendokamata ha scritto:

 

Beh .. mettere sullo stesso piano DI MATTEO e BENITEZ non ci sta

Per me BENITEZ E' STATO tutto , fuorche' un mezzo allenatore

Due campionati spagnoli COL VALENCIA

Due Europa LEague

Una Champions (piu' un'altra finale)

Sono un palmares di tutto rispetto

 

che però in Italia ha fatto peggio di Mazzarri e Sarri

[silver1981 5299]

52 minuti fa, STELEO ha scritto:

Bene è facile così, fammi il nome di un sostituto senza ovviamente tirare in ballo i soliti due irraggiungibili Klopp e Guardiola....

 

finchè avremo la mentalità del "quello è irraggiungibile" non saremo mai un Top Club in Europa

 

anche CR7 era irraggiungibile eppure...

[GianlucaBlanco 333]

1 ora fa, silver1981 ha scritto:

 

fammi il nome di un giocatore che è migliorato sotto la sua gestione, anzi a me vengono in mente tanti che ha peggiorato

 

Higuain a napoli era più forte, Pjanic a Roma idem, D.Costa con Guardiola idem

Dai te ne potrei fare 150 di nomi... lasciamo perdere, mi sembra una perdita di tempo sinceramente

[Moeller 73 8546]

1 ora fa, BAT74 ha scritto:

Quale sarebbe questa nuova versione dei fatti? Non ho letto nulla.

Litigio con Marotta per questioni di mercato e società che lo congeda.

[Chevere 17939]

Ricordo un'intervista di Conte nella quale strizzava l'occhio alle milanesi, parlando della sua voglia di iniziare un progetto nuovo come quello del primo anno alla Juve. 

 

Prendeva lo stipendio da noi ma si vendeva alle rivali. Un signore. 

 

Quando arrivò Allegri, tra le primissime cose nella prima conferenza, disse di sentirsi onorato e fortunato per aver avuto la possibilità di allenare due grandi società come Milan e Juve. 

 

Io non lo volevo, e ancora oggi non sono un suo fan convinto (pur supportandolo). Ma dopo i pianti di Conte, quelle parole di affetto nei confronti del Milan mi fecero cambiare idea su di lui. 

 

Ciclicamente lui parla bene della sua ex squadra. E sono sicuro che farà lo stesso con noi quando andrà via. 

 

Mentre Conte appena allenerà l'Inter sarà il nostro primo accusatore (cosa che ha già fatto quando allenava in B e ci accusò più o meno direttamente di esserci venduti una partita). Vedrete.

 

Poi sul gioco e sui risultati, poco da dire. 

 

Ripeto, non sono un fan di Allegri, ma Allegri ha fatto due finali di Champions. Quando è uscito, lo ha fatto contro squadre più forti 

 

Questa storia di Conte cenerentola con meno risorse di Allegri fa ridere. Conte usciva nel girone  di Galatasaray e Copenhagen. Poi in EL contro il Benfica. Dai. 

 

Con 5 difensori bloccati fino all'ultimo.

 

Il grande gioco...

[Crimson Ghost 4728]

La memoria a volte ci fa ricordare di più le cose belle e dimenticare quelle brutte... In realtà Conte sarebbe un passo indietro sotto quasi tutti i punti di vista.

[Mendrev 241]

 

Con tutto il bene che voglio a Conte, non per come si è comportato ma per la sua storia in bianconero della quale nessuno si può scordare, preferisco Max Allegri tutta la vita.

Il modo di fare di quest'ultimo, la visione spensierata e senza drammi della vita, ha fatto salire la mentalità di una squadra che della Champions aveva oltre che la maledizione anche la fobia.

Conte è un ottimo allenatore ma troppo umorale, casca troppo nelle provocazioni. Un uomo di campo che del campo sa tutto, ma forse troppo poco lungimirante per il calcio moderno, impaziente e forse anche un po' troppo limitato alle logiche del campo.

Purtroppo (o per fortuna) per una società ambiziosa come la Juventus, il campo è solo una parte di tutto il piano e non l'unica, i pezzi del puzzle devono incastrarsi perfettamente, ognuno deve fare il suo compito per far crescere tutto il progetto.

Avanzare pretese, creare conflitti, pretendere tutta l'attenzione, fare dichiarazioni pubbliche per giustificarsi senza tenere conto delle conseguenze mediatiche e quindi economiche delle proprie parole, non è da Juve (almeno non la Juve attuale).

 

 

[paperboy 2308]

22 minuti fa, Moeller 73 ha scritto:

Litigio con Marotta per questioni di mercato e società che lo congeda.

allora fanno bene a non farlo tornare, se non da sponsor, se li caccia lui i soldi va bene.

[paperboy 2308]

1 ora fa, silver1981 ha scritto:

 

anche se succedesse non significherebbe automaticamente che sia il migliore allenatore del mondo

 

sai quanti mezzi allenatori hanno vinto la Champions? Di Matteo, Benitez...solo per fare gli esempi più recenti-- e tra l'altro nessuno dei 2 aveva un Messi o un Ronaldo in squadra.

sarebbe solo l'allenatore piu vincente della storia della juve, supera anche lippi. basta che ne vince una, se poi gli rinnovano il contratto finisce che comincia a vincerle come la coppa italia.

[Fra' Pasquale da Casoria 645]

E' la Juventus ad essere migliorata, in ogni suo aspetto, sotto la gestione di Allegri.

Sicuramente non solo per merito suo.

 

[paperboy 2308]

1 ora fa, BAT74 ha scritto:

Già solo il fatto che Conte si sia presentato in conferenza stampa asserendo che Lui avrebbe vinto la Champions o alla Juve o da qualsiasi altra parte, mentre era ancora allenatore della Juve dice tutto di lui.....

La società avrebbe dovuto cacciarlo dopo 5 minuti da quelle parole.

però possiamo prenderlo per l'u23, per la prima squadra serve qualcuno capace di vincere la champions CON la juve.

[Pupacchiotto 160]

4 ore fa, silver1981 ha scritto:

prima che vi scaldiate dico subito che non è un topic sul prossimo allenatore ma soltanto un riassunto dei pregi e difetti di questi 2 allenatori in questi 8 anni, quello che ci hanno portato,  ed un eventuale confronto

 

premetto di essere più Contiano però elenco quali sono secondo me la miglior qualità dei 2 e anche il peggior difetto

 

 

PREGIO DI CONTE CHE ALLEGRI NON HA

 

Il rimo anno ci ha fatto giocare benissimo, e in piu ha saputo valorizzare e migliorare alcuni giocatori che prima del suo arrivo, non erano assolutamente dei Campioni, penso a Barzagli, Chiellini Bonucci Marchisio Vucinic, ha fatto sembrare un fenomeno Simone Pepe, e lo stesso Vidal ha fatto i migliori 3 anni della sua carriera sotto la sua guida,  Allegri amio avviso non ha mai migliorato nessun giocatore, ma solo gestire..

 

 

PREGIO DI ALLEGRI CHE CONTE NON HA AVUTO

 

Indubbiamente pur senza mai giocare bene , in Europa ci ha dato una personalità  e una consapevolezza che Conte non è riuscito a dare, ci ha fatto eliminare suqadre come Barcellona, Real, quasi il Bayern....mentre quando con Conte affrontavamo le squadre Top sembravamo sempre la vittima sacrificale..

 

 

a voi...

Sei serio? Cioè Morata e Pogba (che ha raggiunto il suo culmine tre anni prima di adesso...che solo ora forse sta giocando quasi su quei livelli), giusto due nomi non sono nulla? per non parlare di Nocerino capocannoniere al Milan

[Nyarlathotep 7268]

pregi di Conte:

 

-esaltare ambienti semi depressi;

-offrire un calcio avvincente e bello da vedere SE si corre solo in UNA competizione( il bel giuoco la Juve di Conte lo ha fatto per un anno e mezzo dei 3...il terzo anno la sua Juve non era più bella dell'attuale);

-è un trascinatore anche del pubblico;

-ha fatto partire un ciclo vincente e ridato mentalità ad una Juve in coma;

-le sue squadre,belle o brutte da vedere,avevano comunque un organizzazione definita;

 

pregi di Allegri:

-gestione quasi perfetta dei tre impegni;

-sono rari i casi di giocatori andati via per utilizzo NULLO, sfrutta la rosa più di Conte;

-almeno da quando è alla Juve non ha mai pianto ne per mercati ne per altro;

-un drago dal punto di vista comunicativo;

-ha migliorato nettamente i risultati del predecessore e ridato una dignità internazionale al club;

-maggiore elasticità nei moduli;

 

un piccolo appunto,se Allegri ha una rosa maggiormente competitiva è anche grazie ai cammini europei fatti sotto la sua gestione(maggiori introiti etc etc)

se è vero che Conte aveva una rosa inferiore è altrettanto vero che Conte si è potuto godere la BBC al massimo della forma e molto probabilmente ha avuto in mano per tutti i 3 anni un centrocampo superiore a quello avuto per 4 anni da Allegri,sotto questo punto più sfigato perché si è visto cedere un anno Vidal,l'anno dopo Pogba,sotto la sua gestione Marchisio ha avuto un grave infortunio e Pirlo di fatto è durato un anno,completamente a fine corsa

Modificato March 18, 2019 da Yog-Sothoth

[CRAZEOLOGY 4200]

Ci servirebbe una via di mezzo tra i due. 

[Elkanestamuerto 10783]

4 ore fa, Cene ha scritto:

Beh dai...nella partita prima del ritorno col Benfica siamo andati a Sassuolo con lo scudetto già vinto con in campo i titolari e quella partita fu una battaglia dove si vinse con un dispendio fisico e mentale enorme...poi col Benfica naturalmente in campo ci andarono 11 morti che non riuscirono a combinare niente 

Se ricordo bene lo scudetto non era già  vinto ( e visto come la si prende qui una sconfitta con 18 punti  di vantaggio,  posso capire le scelte di Antonio )

[Elkanestamuerto 10783]

3 ore fa, plotino ha scritto:

non credo…

non sono entrato nel dettaglio della discussione perché non mi interessa ritenendo entrabi grandi allenatori, ma Conte poteva essere stronxo fino al masochismo

voleva dimostrare alla società di non avere una panchina abbastanza profonda per sostenere due impegni e… l'ha fatto

vatti a vedere come giocammo pochi giorni dopo contro la dea e dimmi se ti pare normale

(un po' come se Allegri avesse giochicchiato con l'atm per puntare ai tre punti col genoa: furbo )

 

ps: ma Allegri è un caso limite e infatti gli si contesta la sconfitta di Marassi

 

 

Può  essere.   Ma è  ossessionato dalla vittoria.. quindi credo che,Anche se masochista, un Europa League con finale in casa non l'avrebbe schifata  affatto.

Quindi propendo per la leggenda. 

[Cene 10334]

8 minuti fa, Don Chisciopeth ha scritto:

Se ricordo bene lo scudetto non era già  vinto ( e visto come la si prende qui una sconfitta con 18 punti  di vantaggio,  posso capire le scelte di Antonio )

Non ricordo di preciso com'era la classifica, ma quel campionato lo abbiamo vinto con 17 punti di vantaggio ed eravamo nelle ultimissime giornate...se non c'era la matematica comunque il campionato era sicuramente chiuso e credo ci si potesse permettere di far riposare un po' di titolari  

[Ospite]

difetto di Conte:

se torna vi dividete ancora in pro e contro e le avete stracciate per 5 anni, direi pure basta così!