Juve - Brasile

[plotino 2156]

un amore mai sbocciato perché ai brasiliani fottesega degli #scudettini

a loro interessa il belgiuoco

 

[Marv 6901]

Ricordo pochi brasiliani che han fatto una lunga carriera in Italia.... soprattutto gli attaccanti....

Anzi, forse solo i difensori rimangono a lungo in Italia

Cafu, Aldair, Lucio....

 

[leroimichel1986 105]

E' una tradizione negativa destinata temo a protrarsi perché il Brasile da alcuni anni è diventata una terra di pacchi come

nessun altra, in cui ti chiedono come niente 50 milioni per una giovane promessa che manco ha debuttato in prima squadra.

Per acquistare uno a prezzi ragionevoli occorre prenderlo quando non lo conosce nessuno oppure se sei sicuro del suo 

talento ci investi forte(rischiando)come ha fatto il Real con Vinicius,sapendo che ovviamente in termini di immagine

nessun altra nazionalità come quella brasiliana è suggestiva e si presta a costruirci sopra un personaggio,per un fatto

di storia,immaginario collettivo ecc.

 

Detto questo per me tutto il Sudamerica(e pure Centro-America ultimamente) è una terra dove fare scouting a prezzi

ragionevoli,con l'eccezione proprio del Brasile,salvo casi molto particolari.Un paio di elementi interessanti mi vengono

in mente,De Arrascaeta del Cruzeiro e Rodrigo Dourado dell'Internacional ,però penso inevitabilmente che se a 25 anni

sono ancora in Brasile,nonostante il talento, devono avere 0 voglia di sbattersi in campionati + competitivi ,

complice il fatto che ormai anche lì i calciatori guadagnano cifre importanti(tutt'altro discorso in Argentina,a causa della

loro economia pericolante).Questi i miei 2 ¢ sul tema.

Modificato March 21, 2019 da leroimichel1986

[maupassant 821]

Quella brasiliana è una grande scuola, ma io diffido dal comprare giocatori brasiliani. Bravissimi quando giocano nella loro nazionale, non sempre in contesti diversi. Ovviamente, ci sono moltissime, eclatanti, eccezioni. Ma i Gabigol, pagati a peso d'oro, superano forse i campioni. Sarà perché io detesto la Nazionale brasiliana in quanto avversaria storica dell'Italia e, quando ci fu la lunga dittatura di Havelange, non si può dire che fu protetta, ma molto di più in ogni manifestazione. La mia più grande gioia di tifoso rimane quando li battemmo, loro presuntuosi e favoritissimi, in Spagna tre a due. Nonostante ci avessero annullato, come al solito, un gol regolare e negato un rigore enorme. Che palle la retorica, oggi passata un po' di moda per le tante batoste prese, del gioco "bailado" brasiliano, pur, a denti stretti, ammettendo che di campioni di quella nazionalità ne ho visti tanti. Ma godo per ogni sconfitta di questi arroganti.

[Sogno 4129]

Questione di mentalità.

[planet_nl 8245]

7 ore fa, maupassant ha scritto:

perché io detesto la Nazionale brasiliana in quanto avversaria storica dell'Italia.

tranquillo che ora potrai cominciare a detestare svizzera, austria, moldavia albania ecc

"i tempi sono cambiati"

ps: quella del 1982 fu l'ultima volta che l'Italiz ebbe la meglio sulla selecao

 

Modificato March 22, 2019 da planet_nl

[planet_nl 8245]

15 ore fa, SICILIANO ha scritto:

Ma ora vivi in Olanda? 

Beh meglio della tua donna nessuno può spiegarci com'è il passaggio dal sud America a una parte dell'Europa con temperature più basse. 

Lei (pur non dovendo giocare a calcio ed essendo sempre un caso sicuramente diverso a quello di ogni altro brasiliano) come ha vissuto il passaggio a livello ambientale? è così diverso dal sud America? 

In realtà è più una curiosità personale, a me affascinano un sacco gli altri continenti, le diversità che possono esserci in questo mondo (specialmente quelle con spiccate identità). 

diciamo che il suo cultural shock è stato contenuto, anche perchè ha sangue soprattutto crucco e calabrese. 

Un anedoto: non appena arrivò ad Amsterdam, vide un bell'uomo aspettare qualcuno agli arrivi, con bel mazzo di fiori.

Arrivò dunque un tizio: i due si baciarono in bocca

io le dissi: benvenuta in Olanda.

poi ci sono le solite cose: la puntualitá agli appuntamenti, il normale ritardo alle feste, una buona dose di vanità (cosa che tra le ultra 40enni olandesi é un pò.....  tralasciata), 

Una certa esigenza presso i negozi. Cmq per molti anni la saudade era limitata. Ora è di più perchè è diventata mamma e sente la mancanza della nonna.

 

cmq per me vale la pena pescare in Brasile: li qualsiasi essere umano sa stoppare e crossare la palla.

Modificato March 22, 2019 da planet_nl

[Pressing 7830]

Pensate a quei tifosi che da un giorno all'altro passarono da Roberto Carlos (un solo anno in nerazzurro) a Felice Centofanti.

Bei tempi quando la Mille Miliardi F.C vendeva quelli forti (Carlos, Pirlo, Seedorf...) e li sostituiva con le pippe. 

 

Modificato March 22, 2019 da pressing

[Sammy7 176]

il puma da noi ha fatto bene...

[vincere-attaccando-bene 32]

Il 20/3/2019 alle 14:33 , pressing ha scritto:

Quando mai abbiamo portato a casa le prime scelte.

 

In Italia abbiamo avuto fior fior di campioni brasiliani, il blocco del Brasile 82 poi Dunga, Branco, Careca, Alemao, Taffarel, Aldair, Cafú, Carlos, Leonardo, Ronaldo, Serginho, Kakà...

 

 

....ma fin dall'inizio,

1979, il pres federale annuncia l'apertura ad 1 straniero per squadra.

Intanto che,nell'estate 1980, noi prendiamo Liam Brady, con tutto il rispetto, lasciamo in Brasile un certo Artur Antunes de Coimbra detto Zico, fare 65 gol in 51 partite. Brasiliano dal comportamento serio e professionale sempre altissimo

Come nel 2018 lasciamo Vinicius al Real Madrid......e la storia continua

[vincere-attaccando-bene 32]

Aggiungo che Zico vincerà subito dopo, mentre noi continuiamo con Brady, coppa Libertadores, coppa Intercontinentale......

Modificato March 22, 2019 da vincere-attaccando-bene

[planet_nl 8245]

40 minuti fa, vincere-attaccando-bene ha scritto:

coppa Intercontinentale, per 3 anni di fila......

 

a me risulta solo il 1981.

 

cmq sarebbe stato molto interessante vederlo con i colori bianconeri giusti

 

[vincere-attaccando-bene 32]

10 minuti fa, planet_nl ha scritto:

 

a me risulta solo il 1981.

 

cmq sarebbe stato molto interessante vederlo con i colori bianconeri giusti

 

si, vero, già corretto.

[maupassant 821]

4 ore fa, planet_nl ha scritto:

tranquillo che ora potrai cominciare a detestare svizzera, austria, moldavia albania ecc

"i tempi sono cambiati"

ps: quella del 1982 fu l'ultima volta che l'Italiz ebbe la meglio sulla selecao

 

Ma sei brasiliano?

[planet_nl 8245]

1 ora fa, maupassant ha scritto:

Ma sei brasiliano?

 

 

no no,

ma come potrai leggere da altri miei posts, è dal 1985 che sono coinvolto con quel paese.

Cmq intendevo che la nazionale italiana, salvo miracoli last minute, non è più ai livelli delle altre nazionali

Due uscite premature ai mondiali del 2010 e 2014, più la non partecipazione a quelli del 2018, beh.... fanno male.

 

[greenday2 5171]

va detto pero che anche il Brasile non e' che sia in un momento felicissimo della sua storia. 

Dopo il 2002, ha tre eliminazioni ai quarti ed un cappotto umiliante nonche' storico in casa. In generale cmq tutto il calcio sudamericano soffre, e lo si vede un po anche in coppa intercontinentale (per me si chiamera' sempre cosi)

[Wubbaboo 4070]

18 ore fa, plotino ha scritto:

un amore mai sbocciato perché ai brasiliani fottesega degli #scudettini

a loro interessa il belgiuoco

 

 

quelli del "belgiuoco" sono i "veri argentini" e si sa, "un vero argentino non gioca a torino" (cit.)

[MadJ1897 2624]

Il 20/3/2019 alle 13:38 , greenday2 ha scritto:

Contiene un po di excursus storici. 

Abbiamo due nazioni da cui abbiamo fondamentalmente sempre pescato benissimo : Francia e Argentina. Poi ne esiste una, da cui son emersi migliaia di talenti, da cui fondamentalmente non abbiamo mai pescato bene : il Brasile. 

Alcuni dei nomi del dopoguerra in poi, con alcuni miei commenti: 
 

Leonardo Colella (1955-56) (comparsa)

Fernando (1962) (comparsa)

Armando Miranda (1962-63) (non male, ma breve esperienza. Non lego' mai con Sivori)

Bruno Siciliano (1962-63) (meh)

Dino Da Costa (1963-66) (arrivo' da noi a fine carriera, ma non male)

Nené (1963-64) (da noi nulla di che, divento' un Campione a Cagliari)

Cinesinho (1965-68) (niente male)
 

José Altafini (1972-76) (per me il miglior brasiliano della Juve)

Julio Cesar (1990-94) (venne in uno dei periodi piu bui della Juve. Davvero nulla di eccitante)

Athirson (2001-2002) (pacco clamoroso)

Emerson (2004-2006) (fenomeno a Roma, da noi nulla di che)

Gladstone (2005-06) (vabbe...)

Amauri (2008-2011) (lui e Melo non meritano commenti)

Felipe Melo (2009-2011) (vedi sopra)
 

Diego (2009-2010) (insieme ad Athirson, uno dei pacchi made in Brazil)

Lucio (2012) (stato da noi il tempo di un aperitivo)

Rubinho (2012-2016) (utile nelle foto di inizio stagione) 

Romulo (2014-2015) (uno dei colpi di sole di Marotta)

Hernanes (2015-2017) (IL colpo di sole di Marotta)

Neto (2015-2017) (onesto mestierante)

Alex Sandro (2015) (primo anno ok, poi nulla) 

Dani Alves (2016-2017) (3 mesi ad alto livello, poi sclerata)
D.Costa (2017) (ottimo primo anno, assente il secondo). 

In 50 anni, alla fine solo un brasiliano ha lasciato veramente il segno, ossia Altafini. Il fatto che Cinesinho se la giochi per il podio, lascia intuire come la storia con il Brasile non sia mai assolutamente sbocciata. E forse semplicemente il carattere (fondamentalmente di M***A) dei brasiliani, mal si sposa con il modo di vivere il calcio della Juve. 

 

 

Appare evidente, che c'è un feeling migliore con  gli altri paesi sudamericani o dell'area Ue......

Però su alcuni giudizi tranciant non mi trovo: Per dire, un centrale strutturato e tecnico, come JCesar,era davvero tanta roba in quelle annate...Il problema  è che aveva davanti il Milan, dei Maldini,Baresi etc.che occupavano tutta la luce del globo pallonaro....Cmq, riuscì, a conquistare quella coppa uefa93, da protagonista....Mentre sugli ultimi arrivati, non si può che parlarne bene(tolti hernanes e dani ma per atteggiamento extracampo)vista la capacità con cui sono inseriti(alexs prime 2 stagioni e parte di questa- douglas, è da tutelare come gli orsi marsicani*)nel mondo juve...Ps: l'acquisto di emerson, mi fece godere parecchio.Primo anno der puma, fantastico.....

Modificato March 22, 2019 da MadJ1897

[maupassant 821]

8 ore fa, planet_nl ha scritto:

 

 

no no,

ma come potrai leggere da altri miei posts, è dal 1985 che sono coinvolto con quel paese.

Cmq intendevo che la nazionale italiana, salvo miracoli last minute, non è più ai livelli delle altre nazionali

Due uscite premature ai mondiali del 2010 e 2014, più la non partecipazione a quelli del 2018, beh.... fanno male.

 

In ogni caso, il confronto tra Italia e Brasile non è così sbilanciato: 5vittorie a 7, gli altri sono pareggi. Ai mondiali, l'unica vera manifestazione importante in cui si sono incontrate le due squadre le partite sono state 5 : 2 vittorie per l'Italia e tre per il Brasile (una nel 78 nella finalina per il terzo posto in cui l'Italia però  schierò diverse seconde linee) e un pareggio. Dopo l'82 è vero che non li abbiamo più battuti ma si sono giocate poche partite (7) con 4 vittorie Brasile e 2 pareggi, ma erano tutte partite amichevoli o 2 di Confederation Cup nelle quali notoriamente l'Italia non dà certo il massimo. Se consideriamo che il Brasile ha circa quattro volte la popolazione del nostro Paese, non mi sembra che la nostra scuola calcistica sia inferiore a quella tanto decantata del Brasile. Oggi, noi arriviamo da un periodo pessimo, quello del Brasile è stato migliore, ma non certo splendente; basta ricordare la tremenda umiliazione nel mondiale in casa con 7 gol subiti dalla Germania. Il nostro gap, al momento, è elevato non contro il  Brasile, ma contro quelle nazionali che possono attingere a un enorme vivaio di immigrati talentuosi e fortissimi fisicamente. Se però qualcuno guardasse una foto della nazionale francese senza sapere quale squadra sia, difficilmente immaginerebbe che si tratta di quella della patria di Moliere. Si immaginerebbe forse il Congo o il Mali...

[Lizard King 8765]

...e allora punteremo sul brasile d'europa, ovvero il portogallo  

 

con cristiano cancelo felix e ruben dias  

[maupassant 821]

Noi dovremo forse temere la Moldavia e la Svizzera, ma il Brasile che pareggia con Panama, squadra dal grandissimo blasone...

[kefeo 1513]

e comunque anche Altafini arrivò a fine carriera

tant'è che sono diventati proverbiali i suoi ultimi 15 minuti

comunque, sì contribuì e alla grande alla vittoria degli scudetti 73 e 75

[IVC 560]

Giaccherinho dove lo mettiamo?

[Gelone 12901]

Si potrebbe organizzare un'amichevole

[planet_nl 8245]

Abbiamo mai avuto nel passato contemporaneamente tre brasiliani nella rosa?