Il parco attaccanti

[planet_nl 8245]

4 minuti fa, Cr7.Michele. Juve37 ha scritto:

fammi capire ma da kean che ti aspettavi ieri ? quando gente 5000 volte più blasonata e esperata ha fatto ridere

allora aveva ragione allegri (come spesso succede) a non farlo giocare

 

appena 2 gare non ha fatto gol è na pippa

si vabbé, addirittura una pippa.

cmq per me accostarlo a balotelli é sbagliato.

Li accomuna solo il colore della pelle, osservazione che nel 2019 non dovremmo neanche fare.

[the mentalist 8266]

bernardeschi non può essere titolare

[Michele_Bianconero_V2.0 5435]

si vabbé, addirittura una pippa.
cmq per me accostarlo a balotelli é sbagliato.
Li accomuna solo il colore della pelle, osservazione che nel 2019 non dovremmo neanche fare.

Scusa Balotelli che è? . asd

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[clic 4309]

5 minuti fa, Cr7.Michele. Juve37 ha scritto:

fammi capire ma da kean che ti aspettavi ieri ? quando gente 5000 volte più blasonata e esperata ha fatto ridere

allora aveva ragione allegri (come spesso succede) a non farlo giocare

 

appena 2 gare non ha fatto gol è na pippa

non e' una pippa.......

solamente deve crescere e non montarsi la testa come sta facendo.......crescere soprattutto tatticamente . Riguardavo la partita in casa con l Ajax , dal suo ingresso abbiamo giocato in 10 , CR7 lo richiamava continuamente ad occupare gli spazi , niente e' stato 50 minuti fisso la davanti ad aspettare palloni ( uno buono sull 1 a 1 gli e' arrivato ma non lo ha concretizzato )

A delle grosse potenzialita' ma non e' ancora pronto x fare il titolare come vuole il suo procuratore , nel caso vada via anche Manzo abbiamo bisogno di un attaccante pronto e con esperienza , gli unici in giro sono il ritorno di Higuain con tutte le sue problematiche o Icardi dopo lavaggio del cervello e ridimensionamento di wanda....

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

Un paio di anni fa la Juventus giocava così:

 

Buffon

D.Alves Bonucci Chiellini A.Sandro

Pjanic Khedira

Cuadrado Dybala Mandzukic

Higuaìn

 

Son andati via in 3... portiere terzino e punta... son stati sostituiti... son stati comprati tanti altri calciatori ma un qualcosa del genere non l'abbiamo più visto da quando ci siamo ca@ati in mano e abbiamo tolto un'ala e messo un centrale di difesa.

[Michele_Bianconero_V2.0 5435]

non e' una pippa.......
solamente deve crescere e non montarsi la testa come sta facendo.......crescere soprattutto tatticamente . Riguardavo la partita in casa con l Ajax , dal suo ingresso abbiamo giocato in 10 , CR7 lo richiamava continuamente ad occupare gli spazi , niente e' stato 50 minuti fisso la davanti ad aspettare palloni ( uno buono sull 1 a 1 gli e' arrivato ma non lo ha concretizzato )
A delle grosse potenzialita' ma non e' ancora pronto x fare il titolare come vuole il suo procuratore , nel caso vada via anche Manzo abbiamo bisogno di un attaccante pronto e con esperienza , gli unici in giro sono il ritorno di Higuain con tutte le sue problematiche o Icardi dopo lavaggio del cervello e ridimensionamento di wanda....

E acerbo ancora una riserva ma lo sappiamo

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[planet_nl 8245]

Adesso, FortunateSon ha scritto:

tranne cr7 e mandzukic, il resto non é di livello, o come dice allegri della stessa categoria. 

quindi i due migliori sono i più vecchi. 

va preso una prima punta giovane e forte. non é kean. 

 

Sentire un allenatore parlare così dei propri giocatori è triste, molto triste.

Tornasse al Cagliari o al Milan nell'anno dell'esonero per vedere cosa aveva a disposizione.

[Bradipo76 35557]

22 minuti fa, clic ha scritto:

A me sto kean pare sempre piu' la copia di Balotelli , anche ieri sera impalpabile , tatticamente ancora da svezzare , io lo scambio con Icardi lo farei , checche se ne dica a noi manca il classico centravanti da area di rigore alla trezeguet , CR7 giochi dove vuole , i fuoriclasse non vanno imbrigliati con le posizioni , ieri ha svariato su tutto l attacco x cercarsi la posizione , solo i fuoriclasse lo fanno.....

....io Icardi al centro del nostro attacco lo vedrei bene , forte di testa , in area di rigore infallibile , ultimamente prima del casino giocava anche x la squadra , forte fisicamente........, x me va via anche Manzu ( cina o usa )

 

Su Kean si sono create immediatamente troppe aspettative. E' normale che abbia questi momenti, vista la sua età. 

Si esagerava prima a credere che non si potesse giocar senza, ora bisogna cercare di non andare sull'estremo opposto. 

Modificato May 4, 2019 da Bradipo76

[Michele_Bianconero_V2.0 5435]

Un paio di anni fa la Juventus giocava così:

 

Buffon

D.Alves Bonucci Chiellini A.Sandro

Pjanic Khedira

Cuadrado Dybala Mandzukic

Higuaìn

 

Son andati via in 3... portiere terzino e punta... son stati sostituiti... son stati comprati tanti altri calciatori ma un qualcosa del genere non l'abbiamo più visto da quando ci siamo ca@ati in mano e abbiamo tolto un'ala e messo un centrale di difesa.

Con gli uomini attuali non è più possibile

Lo scorso anno iniziammo così però prendevamo troppi gol e subivamo troppo

Mandzukic non ha più voglia o la forza di fare quel lavoro con qualità e quantità

Ronaldo non lo puoi mettere imho dove mettevi Higuain, dovrebbe stare sempre largo ma il terzino dovrebbe essere bloccato e i due mediani dotati di gran fisico e corsa

Il 4312 piuttosto... Si poteva fare

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[planet_nl 8245]

Adesso, FortunateSon ha scritto:

 

ha parlato di tutti i calciatori, non solo dei nostri. 

ma è il solo fatto di parlarne che lo mette dalla parte del torto!

[Bradipo76 35557]

5 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

Un paio di anni fa la Juventus giocava così:

 

Buffon

D.Alves Bonucci Chiellini A.Sandro

Pjanic Khedira

Cuadrado Dybala Mandzukic

Higuaìn

 

Son andati via in 3... portiere terzino e punta... son stati sostituiti... son stati comprati tanti altri calciatori ma un qualcosa del genere non l'abbiamo più visto da quando ci siamo ca@ati in mano e abbiamo tolto un'ala e messo un centrale di difesa.

 

Eh, i Mandzukic, Cuadrado e Khedira di oggi però non sono gli stessi di due anni fa.  

C'era più gente offensiva nei nomi ma c'era anche più sacrificio per poterlo consentire. 

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

1 minuto fa, Cr7.Michele. Juve37 ha scritto:

Con gli uomini attuali non è più possibile

Lo scorso anno iniziammo così però prendevamo troppi gol e subivamo troppo

Mandzukic non ha più voglia o la forza di fare quel lavoro con qualità e quantità

Ronaldo non lo puoi mettere imho dove mettevi Higuain, dovrebbe stare sempre largo ma il terzino dovrebbe essere bloccato e i due mediani dotati di gran fisico e corsa

Il 4312 piuttosto... Si poteva fare

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Hai comprato le ali per avere alternative a quei giocatori... hai comprato mediani... hai comprato il giocatore più forte di tutti e hai speso 40 milioni per un terzino tra i più promettenti d'Europa.

 

Non veniamoci a dire che non è possibile.

 

Diciamo che non siamo stati in grado di provvedere al naturale decremento di rendimento da parte di alcuni giocatori chiave, prima fra tutti Khedira.

 

Ma non voglio pensare che senza Khedira non sia più capaci di giocare a calcio.

 

Prima abbiamo inserito un centrale in più. Poi abbiamo messo un centrocampista in più e da lì non ci siamo più mossi.

 

Manzu non ce la fa a fare quel ruolo come una volta, ok, è normale.

 

Ma sarà mica per quello che abbiamo speso 80 milioni di euro per portare a casa Bernardeschi e D.Costa?

[planet_nl 8245]

10 minuti fa, Cr7.Michele. Juve37 ha scritto:

Scusa Balotelli che è? . asd

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è scemo ( di consequenza lo consideriamo una pippa )

Ma oggettivamente (per me) non lo è. E non lo dico per argomentare l'accostamento a Kean.

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

2 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Eh, i Mandzukic, Cuadrado e Khedira di oggi però non sono gli stessi di due anni fa.  

C'era più gente offensiva nei nomi ma c'era anche più sacrificio per poterlo consentire. 

 

Quindi a noi i calciatori si spompano stile inter di murigno?

 

Perchè gli 80 milioni spesi in ali... 120 se consideriamo pure Cancelo... E.Can Matuidi... tutti scappati di casa son questi?

[Michele_Bianconero_V2.0 5435]

 
Hai comprato le ali per avere alternative a quei giocatori... hai comprato mediani... hai comprato il giocatore più forte di tutti e hai speso 40 milioni per un terzino tra i più promettenti d'Europa.
 
Non veniamoci a dire che non è possibile.
 
Diciamo che non siamo stati in grado di provvedere al naturale decremento di rendimento da parte di alcuni giocatori chiave, prima fra tutti Khedira.
 
Ma non voglio pensare che senza Khedira non sia più capaci di giocare a calcio.
 
Prima abbiamo inserito un centrale in più. Poi abbiamo messo un centrocampista in più e da lì non ci siamo più mossi.
 
Manzu non ce la fa a fare quel ruolo come una volta, ok, è normale.
 
Ma sarà mica per quello che abbiamo speso 80 milioni di euro per portare a casa Bernardeschi e D.Costa?

Non c'è filtro secondo me , Mandzukic e Cuadrado trasformavano la squadra in 442

Ma difendevano, oggi per me non puoi farlo , Pjanic e Khedira erano fortissimi quell'anno ora non stanno in piedi

E dani Alves spesso sapeva fare il 3 a cc, allegri non fa altro che dire che Cancelo non viene nel campo

I quest'anno visto anche la condizione non saprei...

Io il prossimo anno lo farei il 4231 ma bisogna prendere gli uomini giusti imho

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[juventus1992 5848]

31 minuti fa, clic ha scritto:

A me sto kean pare sempre piu' la copia di Balotelli , anche ieri sera impalpabile , tatticamente ancora da svezzare , io lo scambio con Icardi lo farei , checche se ne dica a noi manca il classico centravanti da area di rigore alla trezeguet , CR7 giochi dove vuole , i fuoriclasse non vanno imbrigliati con le posizioni , ieri ha svariato su tutto l attacco x cercarsi la posizione , solo i fuoriclasse lo fanno.....

....io Icardi al centro del nostro attacco lo vedrei bene , forte di testa , in area di rigore infallibile , ultimamente prima del casino giocava anche x la squadra , forte fisicamente........, x me va via anche Manzu ( cina o usa )

 

Guarda io Icardi lo dico da mesi... soltanto che qualcuno dice di no... preferisce Kean.

 

Siamo la Juventus e con Ronaldo non possiamo buttare un altro anno per mettergli di fianco un giocatore dalle buone potenzialità. 

 

Bisogna prendere qualcuno di pronto e in Europa Icardi è fra le migliori punte. Poi può non piacere o meno eh ci mancherebbe.

 

La cosa certa è che presentarsi con Kean e Manzo sarebbe un errore grave da non fare il prossimo anno.

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

Adesso, Cr7.Michele. Juve37 ha scritto:

Non c'è filtro secondo me , Mandzukic e Cuadrado trasformavano la squadra in 442

Ma difendevano, oggi per me non puoi farlo , Pjanic e Khedira erano fortissimi quell'anno ora non stanno in piedi

E dani Alves spesso sapeva fare il 3 a cc, allegri non fa altro che dire che Cancelo non viene nel campo

I quest'anno visto anche la condizione non saprei...

Io il prossimo anno lo farei il 4231 ma bisogna prendere gli uomini giusti imho

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Secondo me ci si è adagiati sulla via sicura e affidabile... tanto alla fine la si sfanga lo stesso.

 

Ma proprio perchè tanto alla fine la si sfangava lo stesso secondo me era sensato osare.

 

Alla fine ci siamo resi conto che per dritto o per storto alla fine un golletto lo si fa, stiamo coperti, bassi e alla via così.

 

Non do la colpa agli attaccanti per questo... ci vuole un atteggiamento, uno stare in campo, una condizione atletica e fiducia che nei momenti cardine della stagione non abbiamo avuto.

 

E non mi riferisco alla singola partita... sarebbe sciocco... parlo di un lento e continuo decelerare che poi ci ha fatto addormentare del tutto.

[Vito85 395]

1 ora fa, zack80 ha scritto:

Fino a dicembre Ronaldo + Mandzukic, dopo solo CR7. A conti fatti CR7 decisivo per lo scudetto. Senza di lui non credo ce l avremmo fatta. 

 

Con il Napoli dell'anno scorso o la Roma del primo anno di Carcia ok, ma quest'anno con un Napoli a centordici punti di distacco che fa ridere i polli, anche senza CR7 lo scudo lo vincevi in carrozza con 6 - 7 punti di vantaggio.

[I-Love-Ju 2822]

1 ora fa, Garuda_12 ha scritto:

Ma anche lo stesso Ronaldo, che ricordiamo non è il classico top player (ma è IL top player, con 5 palloni d'oro in saccoccia), non sta brillando come a Madrid; la stagione 17/18 l'ha chiusa a 44 gol, quest'anno faticherà ad arrivare a 30...

 

Ed ok che i compagni di squadra che ha alla Juve non sono certamente quelli che aveva al Real, ma è altrettanto vero che il divario tecnico con le altre squadre della Serie A dovrebbe essere tale da non risentirne (non ditemi che Quagliarella, Zapata o Piatek sono al suo livello).

 

Un dato parecchio descrittivo è la quantità di gol di testa che ha fatto rapportati al numero dei suoi gol totali non su rigore, sintomo imho di una mancanza di trame offensive adeguate in attacco per portarlo a calciare a rete.

Quoto..tolti i colpi di testa ha fatto ben poco. Il tempo purtroppo passa per tutti

[Bradipo76 35557]

30 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

 

Quindi a noi i calciatori si spompano stile inter di murigno?

 

Perchè gli 80 milioni spesi in ali... 120 se consideriamo pure Cancelo... E.Can Matuidi... tutti scappati di casa son questi?

 

Beh no. Più che spomparsi invecchiano, come quelli che ho citato, si infortunano (vedi Emre Can, Chiellini, Douglas Costa), attraversano periodi di forma un po' così (Alex Sandro, Cancelo, Dybala). 

 

Prendi quel modo di giocare che hai citato, ci rimetti chi tra quelli abbiamo ancora oggi e quelli che abbiamo sostituito, può funzionare sulla carta ma poi devi fronteggiare i problemi di condizione, e son quelli che forse ci hanno segato parecchio. Su Douglas Costa ce li hai spesi oltre 40 milioni ma quest'anno bisogna chiamare quelli di X files, mentre l'anno scorso non è stato un brutto vedere.

[AllegriOut 4038]

Pazzesco che nell anno di CR7 riusciamo nell incredibile e leggendaria impresa di segnare meno gol rispetto a quando il Dio era al Real

[torino juventina 4458]

27 minuti fa, juventus1992 ha scritto:

 

Guarda io Icardi lo dico da mesi... soltanto che qualcuno dice di no... preferisce Kean.

 

Siamo la Juventus e con Ronaldo non possiamo buttare un altro anno per mettergli di fianco un giocatore dalle buone potenzialità. 

 

Bisogna prendere qualcuno di pronto e in Europa Icardi è fra le migliori punte. Poi può non piacere o meno eh ci mancherebbe.

 

La cosa certa è che presentarsi con Kean e Manzo sarebbe un errore grave da non fare il prossimo anno.

 

Il problema, gravissimo, di Icardi non è solo tecnico o tattico.

E' proprio il personaggio e tutto ciò che si porterebbe dietro che fa schifo.

 

Io mi stupisco che davvero ci sia chi lo vorrebbe alla Juve.

Ma davvero si vorrebbe uno che ad appena 23 anni, senza aver vinto nemmeno un trofeo parrocchiale, scrive una biografia, nella quale minaccia esplicitamente i propri tifosi "di farli andare a prendere da certi suoi amici argentini" ?

che ha una moglie/manager che di tanto in tanto interviene dicendo che Icardi se vuole, con un dito può far allontare questo o quell'altro giocatore, che ogni 6 mesi tira su un teatrino vergognoso per farsi aumentare l'ingaggio, che critica pubblicamente i compagni del marito bollandoli come inadeguati o psicologicamente instabili.

che fa finta di aver problemi fisici per non presentarsi alle partite ufficiali perchè gli hanno tolto la fascia.

e chissà cos'altro mi dimentico.....

 

Cioè ma sul serio vorreste sta roba qua alla Juve?

Senza considerare il lato tecnico/tattico della faccenda.

un giocatore che se non gli servi un pallone in area di rigore, giochi in 10 ogni partita o quasi, e che in ogni caso non vedo proprio come possa coesistere con Ronaldo, uno che fa appunto pochissimo, se non proprio nessuno, movimento per la squadra, figuriamoci per un singolo giocatore (CR7)

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

9 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Beh no. Più che spomparsi invecchiano, come quelli che ho citato, si infortunano (vedi Emre Can, Chiellini, Douglas Costa), attraversano periodi di forma un po' così (Alex Sandro, Cancelo, Dybala). 

 

Prendi quel modo di giocare che hai citato, ci rimetti chi tra quelli abbiamo ancora oggi e quelli che abbiamo sostituito, può funzionare sulla carta ma poi devi fronteggiare i problemi di condizione, e son quelli che forse ci hanno segato parecchio. Su Douglas Costa ce li hai spesi oltre 40 milioni ma quest'anno bisogna chiamare quelli di X files, mentre l'anno scorso non è stato un brutto vedere.

 

Invecchiano o sono meno integri a livello di salute e prevenzione infortuni.

 

Quindi mi si può far passare che i giocatori su cui ragionare in previsione di un ricambio o un arretramento delle gerarchie sono i Mandzukic i Khedira i Chiellini?

 

Perchè a leggere qua dentro ci son calciatori che guai a menzionarli... poi però vogliamo cedere in blocco non i 33enne ma i calciatori di 25 anni.

[Bradipo76 35557]

21 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

 

Invecchiano o sono meno integri a livello di salute e prevenzione infortuni.

 

Quindi mi si può far passare che i giocatori su cui ragionare in previsione di un ricambio o un arretramento delle gerarchie sono i Mandzukic i Khedira i Chiellini?

 

Perchè a leggere qua dentro ci son calciatori che guai a menzionarli... poi però vogliamo cedere in blocco non i 33enne ma i calciatori di 25 anni.

 

Mmm, no, si stanno incrociando i flussi, ed incrociare i flussi è male (cit).

 

A calciatori come Mandzukic, Khedira e tra un po' anche Chiellini si dovrà comunque purtroppo rinunciare  a prescindere  di nuovi e vecchi giochi e vecchi e nuovi allenatori. 

 

Il gioco di due anni fa ha funzionato (per mezza stagione) perchè avevi quei calciatori in quel determinato momento di forma, molto buono.

Oggi hai quei calciatori in un momento di forma nettamente diverso, e ne hai altri che stanno meglio ma che hanno caratteristiche diverse.

Puoi pensare di riproporre il 4231, ma Mandzukic non può fare più quell'esterno, Ronaldo non è Mandzukic, Cuadrado c'è stato mezza stagione, Douglas Costa non è Cuadrado e non c'è stato per mezza stagione. 

E' dura ipotizzare di giocare allo stesso modo. 

 

 

Modificato May 4, 2019 da Bradipo76

[Ilpa dos Santos Aveiro 4806]

19 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Mmm, no, si stanno incrociando i flussi, ed incrociare i flussi è male (cit).

 

A calciatori come Mandzukic, Khedira e tra un po' anche Chiellini si dovrà comunque purtroppo rinunciare  a prescindere  di nuovi e vecchi giochi e vecchi e nuovi allenatori. 

 

Il gioco di due anni fa ha funzionato (per mezza stagione) perchè avevi quei calciatori in quel determinato momento di forma, molto buono.

Oggi hai quei calciatori in un momento di forma nettamente diverso, e ne hai altri che stanno meglio ma che hanno caratteristiche diverse.

Puoi pensare di riproporre il 4231, ma Mandzukic non può fare più quell'esterno, Ronaldo non è Mandzukic, Cuadrado c'è stato mezza stagione, Douglas Costa non è Cuadrado e non c'è stato per mezza stagione. 

E' dura ipotizzare di giocare allo stesso modo. 

 

 

 

Ovviamente non credo che un modulo sia la panacea di ogni male, sarebbe sciocco pensarlo.

 

E ti seguo anche quando dici che giustamente calciatori importanti per diversi motivi ora non possono (dovrebbero) essere così centrali nel progetto.

 

Ma è qua che forse non ci troviamo... ok, si invecchia, si rende peggio... ma quel che dico io è ma proprio mai mai mai?

 

Mai una volta è stato possibile mettere Mario esterno magari a fasi alterne con Cristiano? Non dico 10 partite in fila... 2?

 

Se è così c'è da capire perchè su 25 calciatori ce ne ritroviamo sempre con 10 che non sono in grado di giocare e di farlo ad alti livelli.