Jump to content
Paganese26

Neymar: impossibile is nothing?

Recommended Posts

Joined: 05-Oct-2008
68,730 posts
10 minuti fa, Deboz ha scritto:

275 milioni di rosso se, da qui a fine stagione, non facessimo più movimenti di mercato, non rinnovassimo/contrattassimo sponsor, arrivassimo ultimi nel girone di Champions con 6 sconfitte su 6, perdessimo la Supercoppa, uscissimo subito in Coppa Italia e vincessimo il campionato.

 

A parte il worst case che è un po' troppo worst case, a naso mi sembra una valutazione un po' troppo alta. 

Quest'anno dovremmo aver fatto ricavi per circa 600 milioni comprese tutte le cessioni, anche se dovessimo perdere addiirittura 100 milioni l'anno prossimo, non abbiamo costi che si avvicinano agli 800 milioni. 

Edited by Bradipo76

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 06-May-2011
13,201 posts
9 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

La citiamo la classica cosa della Fiat in Brasile?

 

Sì può anche citare, ma non credo che la volontà di Elkann sia quella di portare la Juventus al fallimento per aumentare il giro di affari di FCA in Brasile.

 

Premesso che io dubito fortemente anche che ci sia stato l'incontro tra il rappresentante di Neymar e Paratici... se ci fosse stato, sicuramente avrebbero valutato la fattibilità della cosa. E, per quanto ci è dato sapere, ad oggi la cosa non è fattibile se non con un rischio esagerato e per nulla calcolato.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 29-Jun-2018
604 posts
Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

A parte il worst case che è un po' troppo worst case, a naso mi sembra una valutazione un po' troppo alta. 

Quest'anno dovremmo aver fatto ricari per circa 600 milioni comprese tutte le cessioni, anche se dovessimo perdere addiirittura 100 milioni l'anno prossimo, non abbiamo costi che si avvicinano agli 800 milioni. 

In ogni azienda vale il principio di prudenza: considera SEMPRE il caso peggiore in assoluto. Poi man mano migliori le previsioni in base all'andamento dell'esercizio. Quindi è ovviamente troppo alta come valutazione, perché prende in considerazione il caso di un annus horribilis in cui dirigenza e calciatori impazziscono.

 

Per quanto riguarda l'esercizio 2018-2019: conteggiando anche le plusvalenze di fine stagione dovremmo arrivare a 640 milioni di ricavi e 655 milioni di costi. Perdita di 15 milioni, ma niente di che. Si migliora rispetto allo scorso anno, pur avendo un Ronaldo in più.

 

Per quanto riguarda l'esercizio 2019-2020: i ricavi assolutamente certi ammontano a circa 455 milioni, i costi possibili (quindi i costi certi e, soprattutto, NON CERTI visto che stiamo ragionando in termini di caso peggiore) a circa 730 milioni. In realtà dovrebbero essere un po' più i ricavi e un po' meno i costi, ma gli scostamenti sono minimi viste le cifre di cui si parla.

Come si migliora questo risultato?

1) si va avanti in Champions. Come dicevo, solo di premi UEFA e senza considerare i diritti TV aggiuntivi, né i ricavi da stadio aggiuntivi, arrivare ai quarti con lo stesso percorso dello scorso anno ci assicura suppergiù 31 milioni.

2) si lavora sulle cessioni. Via Gonzalo, e sono 32 milioni. Via Khedira, e sono 7,5/11 milioni (a seconda delle fonti). Eccetera.

3) sponsor. Jeep rinnova a 50 milioni? +33 rispetto alla previsione. E via così.

 

Quindi capirai bene che 275 milioni sono in gran parte facilmente recuperabili. Con le sole operazioni segnalate qui ne abbiamo raggranellati più di 100.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Dec-2012
30,026 posts

Dovrebbero uscire almeno tre punte imbottandi per far spazio a Neymar. 

Higuain, Costa e Dybala fanno 75 milioni?

 

Il Real Campione d'Europa alle spalle del tridente aveva Vazquez e Asensio (preso dal Maiorca).

 

 

 

 

 

Edited by #TeamParatici

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 28-May-2007
1,381 posts

Comunque stanno insistendo
8a5ae7cb82bc87218985ad43564c707e.jpg0c24d34d6df186707e33155a11675c2c.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 29-Jun-2018
604 posts
7 minuti fa, #TeamParatici ha scritto:

Dovrebbero uscire almeno tre punte imbottandi per far spazio a Neymar. 

Higuain, Costa e Dybala fanno 75 milioni?

 

Il Real Campione d'Europa alle spalle del tridente aveva Vazquez e Asensio (preso dal Maiorca).

 

 

 

 

 

Se vuoi ti faccio la disamina economica delle cessioni di questi tre sefz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Oct-2008
68,730 posts
21 minuti fa, Deboz ha scritto:

In ogni azienda vale il principio di prudenza: considera SEMPRE il caso peggiore in assoluto. Poi man mano migliori le previsioni in base all'andamento dell'esercizio. Quindi è ovviamente troppo alta come valutazione, perché prende in considerazione il caso di un annus horribilis in cui dirigenza e calciatori impazziscono.

 

Per quanto riguarda l'esercizio 2018-2019: conteggiando anche le plusvalenze di fine stagione dovremmo arrivare a 640 milioni di ricavi e 655 milioni di costi. Perdita di 15 milioni, ma niente di che. Si migliora rispetto allo scorso anno, pur avendo un Ronaldo in più.

 

Per quanto riguarda l'esercizio 2019-2020: i ricavi assolutamente certi ammontano a circa 455 milioni, i costi possibili (quindi i costi certi e, soprattutto, NON CERTI visto che stiamo ragionando in termini di caso peggiore) a circa 730 milioni. In realtà dovrebbero essere un po' più i ricavi e un po' meno i costi, ma gli scostamenti sono minimi viste le cifre di cui si parla.

Come si migliora questo risultato?

1) si va avanti in Champions. Come dicevo, solo di premi UEFA e senza considerare i diritti TV aggiuntivi, né i ricavi da stadio aggiuntivi, arrivare ai quarti con lo stesso percorso dello scorso anno ci assicura suppergiù 31 milioni.

2) si lavora sulle cessioni. Via Gonzalo, e sono 32 milioni. Via Khedira, e sono 7,5/11 milioni (a seconda delle fonti). Eccetera.

3) sponsor. Jeep rinnova a 50 milioni? +33 rispetto alla previsione. E via così.

 

Quindi capirai bene che 275 milioni sono in gran parte facilmente recuperabili. Con le sole operazioni segnalate qui ne abbiamo raggranellati più di 100.

 

Sì, il ragionamento ce l'ho chiaro, lo facciamo del resto tutti gli anni .asd . Non mi tornava la cifra dei costi, non credevo fosse così alta. Ma andando a vedere il mercato, già il ritorno di Higuain e l'acquisto di De Ligt da soli valgono una cifra molto rilevante (anche se ad esempio lo scatto di tutti i bonus dell'olandese, e di tutti gli altri calciatori, avverrebbe al raggiungimento del risultato massimo in stagione, risultato che li compenserebbe ampiamente). 

 

Grazie

 

 

Edited by Bradipo76
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 17-Oct-2008
14,985 posts
21 minuti fa, Diogene il Cinico ha scritto:

 

Sì può anche citare, ma non credo che la volontà di Elkann sia quella di portare la Juventus al fallimento per aumentare il giro di affari di FCA in Brasile.

 

Premesso che io dubito fortemente anche che ci sia stato l'incontro tra il rappresentante di Neymar e Paratici... se ci fosse stato, sicuramente avrebbero valutato la fattibilità della cosa. E, per quanto ci è dato sapere, ad oggi la cosa non è fattibile se non con un rischio esagerato e per nulla calcolato.

 

Hai assolutamente ragione, ma vuoi mettere il fascino dei grandi classici?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Dec-2012
30,026 posts
Adesso, Deboz ha scritto:

Se vuoi ti faccio la disamina economica delle cessioni di questi tre sefz

 

Fai pure .asd

 

Solo Dybala dovrebbe generare una plusvalenza.

Con Costa la vedo dura.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 17-Oct-2008
14,985 posts
14 minuti fa, #TeamParatici ha scritto:

Dovrebbero uscire almeno tre punte imbottandi per far spazio a Neymar. 

Higuain, Costa e Dybala fanno 75 milioni?

 

Il Real Campione d'Europa alle spalle del tridente aveva Vazquez e Asensio (preso dal Maiorca).

 

 

 

 

 

 

Dovremmo mettere alle spalle dei mostri Kean Pjaca(sano) e Orsolini e sperare che diventino come quelli e non come Regulion.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Oct-2008
68,730 posts
15 minuti fa, #TeamParatici ha scritto:

Dovrebbero uscire almeno tre punte imbottandi per far spazio a Neymar. 

Higuain, Costa e Dybala fanno 75 milioni?

 

Il Real Campione d'Europa alle spalle del tridente aveva Vazquez e Asensio (preso dal Maiorca).

 

 

 

 

 

 

Higuain è un costo insostenibile già oggi, senza aver preso Neymar. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Oct-2008
68,730 posts
2 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

 

Dovremmo mettere alle spalle dei mostri Kean Pjaca(sano) e Orsolini e sperare che diventino come quelli e non come Regulion.

 

Strategia troppo rischiosa. 

Se ti dice male Neymar si rispacca nuovamente nella seconda parte di stagione e perdi pure lo scudetto. .asd 

Edited by Bradipo76

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 17-Oct-2008
14,985 posts
Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Strategia troppo rischiosa. 

Se ti dice male Neymar si rispacca nella seconda parte di stagione e perdi pure lo scudetto. .asd 

 

Ma se guardiamo soprattutto alle spagnole fanno così.

 

E magari salta fuori Asensio, o Jesè che ha fatto il suo periodo de fuego per poi smarrirsi. C'hanno fatto i soldi comunque.

 

Si fa male Neymar e davanti te la giochi con Cronaldo e Kean... c'è di peggio nella vita. E sarebbe comunque l'ipotesi più orribile.

 

D'altro canto c'hai Cronaldo Neymar... e sei di diritto tra le 3 più forti di tutte.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 29-Jun-2018
604 posts
4 minuti fa, #TeamParatici ha scritto:

 

Fai pure .asd

 

Solo Dybala dovrebbe generare una plusvalenza.

Con Costa la vedo dura.

 

 

Al momento Douglas è infortunato, quindi ipotizzo che non venga ceduto.

 

Higuain: cessione in prestito oneroso per 18 milioni o a titolo definitivo per 36 milioni. In entrambi i casi il bilancio migliora di circa 32 milioni.

Dybala: cessione per 90 milioni (valore più basso indicato dal CIES). Sono approssimativamente 73 milioni di plusvalenza, 5,5 di risparmio ammortamento, 14 di risparmio ingaggio. Totale: effetto positivo per 92,5 milioni.

TOTALE HIGUAIN + DYBALA: 124,5 MILIONI

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Oct-2008
68,730 posts
2 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

 

Ma se guardiamo soprattutto alle spagnole fanno così.

 

E magari salta fuori Asensio, o Jesè che ha fatto il suo periodo de fuego per poi smarrirsi. C'hanno fatto i soldi comunque.

 

Si fa male Neymar e davanti te la giochi con Cronaldo e Kean... c'è di peggio nella vita. E sarebbe comunque l'ipotesi più orribile.

 

D'altro canto c'hai Cronaldo Neymar... e sei di diritto tra le 3 più forti di tutte.

 

Le spagnole ti guadagnano pure quei due o trecento milioni in più che male non fanno... non è che c'hanno proprio la rosa corta, oggi, il Barcellona c'ha due bimbominkia che ha pagato 400 milioni ed oggi farebbero la panca entrambi... poteva forse valere in passato, non oggi direi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 17-Oct-2008
14,985 posts
Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Le spagnole ti guadagnano pure quei due o trecento milioni in più che male non fanno... non è che c'hanno proprio la rosa corta, oggi, il Barcellona c'ha due bimbominkia che ha pagato 400 milioni ed oggi farebbero la panca entrambi... poteva forse valere in passato, non oggi direi.

 

Il punto è che ci sei arrivato a quel livello.

 

Per farlo secondo me devi fare 2 cose:

 

Tenerti quelli forti che hai e puntare ai vari Demiral Pellegrini e chissà chi altro che possono arrivare in vario modo.

 

Poi, se uno Spinazzola lo piazzi a 30 testoni, Audero a 20, Sturaro a 18 eccetera poco a poco ti fai l'11 coi controcosi e le alternative girano.

 

Tanto quanto lo fai il Real. Ceballos preso a 13 ora vale 40. Llorente l'han venduto a 30. Isco l'hai preso a 30 e ora vale 60-70...

 

Poi ti capita Regulion.

 

Noi potremmo farlo già oggi. Spinazzola fuori e dentro Pellegrini. Rugani fuori e dentro Demiral. DeSciglio ad esempio e richiamiamo Lirola.

 

Diversamente dal solito nostro modo di fare dei veri titolari e delle vere riserve... almeno in alcuni ruoli.

 

Centrocampo e attacco è un po' differente.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Dec-2012
30,026 posts

Al momento abbiamo 9 attaccanti.

Dybala, Costa, Higuain, Ronaldo, Berna,  Cuadrado, Mandzukic, Kean e Pjaca.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 05-Oct-2008
68,730 posts
7 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

 

Il punto è che ci sei arrivato a quel livello.

 

Per farlo secondo me devi fare 2 cose:

 

Tenerti quelli forti che hai e puntare ai vari Demiral Pellegrini e chissà chi altro che possono arrivare in vario modo.

 

Poi, se uno Spinazzola lo piazzi a 30 testoni, Audero a 20, Sturaro a 18 eccetera poco a poco ti fai l'11 coi controcosi e le alternative girano.

 

Tanto quanto lo fai il Real. Ceballos preso a 13 ora vale 40. Llorente l'han venduto a 30. Isco l'hai preso a 30 e ora vale 60-70...

 

Poi ti capita Regulion.

 

Noi potremmo farlo già oggi. Spinazzola fuori e dentro Pellegrini. Rugani fuori e dentro Demiral. DeSciglio ad esempio e richiamiamo Lirola.

 

Diversamente dal solito nostro modo di fare dei veri titolari e delle vere riserve... almeno in alcuni ruoli.

 

Centrocampo e attacco è un po' differente.

 

Lo abbiamo visto a Cardiff che non funziona. Abbiam retto un tempo alla pari, poi si acciaccano due calciatori importanti, tu in panca c'avevi i Lemina, loro ben altre alternative, ed alla fine te n'hanno fatti quattro. 

Troppo rischioso fare una cosa di questo tipo, che è ancora più forzata. 

 

Edited by Bradipo76

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Dec-2012
30,026 posts
22 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Lo abbiamo visto a Cardiff che non funziona. Abbiam retto un tempo alla pari, poi si acciaccano due calciatori importanti, tu in panca c'avevi i Lemina, loro ben altre alternative, ed alla fine te n'hanno fatti quattro. 

Troppo rischioso fare una cosa di questo tipo, che è ancora più forzata. 

 

 In rosa resterebbero Cuadrado, Kean e Mandzukic. Ramsey come trequartista. Se stai nella cacca assoluta alzi Cancelo.

Soluzioni più  idonee di Lemina. .asd

Edited by #TeamParatici

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 17-Oct-2008
14,985 posts
Adesso, Bradipo76 ha scritto:

 

Lo abbiamo visto a Cardiff che non funziona. Abbiam retto un tempo alla pari, poi si acciaccano due calciatori importanti, tu in panca c'avevi i Lemina, loro ben altre alternative, ed alla fine te n'hanno fatti quattro. 

Troppo rischioso restringere. 

 

 

Non eravamo a livello e ce la siamo fatta sotto a Cardiff.

 

Negli 11 oltre che nei 18.

 

Oggi siamo qualcosa di diverso. Oggi in panca ti giri e vedi Bentancur, Can, Bernardeschi, Kean... al netto di qualcuno di grosso che dovresti cedere per arrivare al colpaccio.

 

A Cardiff non avevamo niente di tutto questo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 17-Oct-2008
14,985 posts

Dice Dybala + 100 milioni.

 

Ipervalutazione di Paulo a 100 e costo di Njr di 200.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 24-Dec-2012
30,026 posts
13 minuti fa, Ilpa dos Santos Aveiro ha scritto:

 

Non eravamo a livello e ce la siamo fatta sotto a Cardiff.

 

Negli 11 oltre che nei 18.

 

Oggi siamo qualcosa di diverso. Oggi in panca ti giri e vedi Bentancur, Can, Bernardeschi, Kean... al netto di qualcuno di grosso che dovresti cedere per arrivare al colpaccio.

 

A Cardiff non avevamo niente di tutto questo.

A Cardiff la nostra fascia dx era composta da un centrale di 36 anni e un terzino di 34. Freschezza atletica a pacchi. .asd

Edited by #TeamParatici
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 14-Jul-2017
6,504 posts

se è sul mercato e gradisce la destinazione devi andare a prenderlo uno così

Punto

se badi ai conti rimani in parità o quello che è ma non cresci

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Joined: 14-Jul-2017
6,504 posts
22 minuti fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Lo abbiamo visto a Cardiff che non funziona. Abbiam retto un tempo alla pari, poi si acciaccano due calciatori importanti, tu in panca c'avevi i Lemina, loro ben altre alternative, ed alla fine te n'hanno fatti quattro. 

Troppo rischioso fare una cosa di questo tipo, che è ancora più forzata. 

 

11 titolari forti e 4-5 riserve all'altezza

poi ragazzini

è così per tutte le grandi squadre, che concentrano i fenomeni invece di spalmare su una rosa di 22, che poi in generale è più mediocre e ti costa quasi come le altre

imo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...