Matthijs de Ligt: la prima stagione in bianconero del giovane difensore olandese

[juv897 1547]

9 minuti fa, Chevere ha scritto:

Sono andato a cercare il gol. 

 

Il grande errore sarebbe questo qui? 

 

 

 

Leggendo i vostri messaggi mi ero preoccupato perché fare una figuraccia in nazionale è un bel peso per un difensore di 20 anni. 

 

Ma semplicemente non prende bene i tempi sul cross ravvicinato avversario. 

 

Errore grave, ma che capita pure ai veterani. 

 

 

Beh il piazzamento sul controcross è raccapricciante, ma il portiere fa pure di peggio. Il vero problema è che l'azione degli avversari parte da un suo liscio coi piedi, dunque due bischerate in cinque secondi.

Vabbeh a 20 anni gli alti e bassi ci stanno.

Mi sembra che abbia perso qualche certezza che ritroverà. I mezzi li ha e sono eccezionali.

Modificato October 10, 2019 da juv897

[Greta Tuborg 31620]

7 minuti fa, Chevere ha scritto:

Sono andato a cercare il gol. 

 

Il grande errore sarebbe questo qui? 

 

 

 

Leggendo i vostri messaggi mi ero preoccupato perché fare una figuraccia in nazionale è un bel peso per un difensore di 20 anni. 

 

Ma semplicemente non prende bene i tempi sul cross ravvicinato avversario. 

 

Errore grave, ma che capita pure ai veterani. 

 

 

Ma sì dai meglio rugani.....via de ligt dai....viiiiiaaaaaaaaaaa mandatelo viiiiiaaaaaaaaaaaaaaa ! 

Va bene così !? 

Sciagura......santo cielo !!!

 

[Brahms 5192]

46 minuti fa, Chevere ha scritto:

Per casualità mi sono imbattuto nel pagellone finale della giornalaccio rosa, campionato 2005-2006:

 

CHIELLINI - Un cavallone dalla progressione inarrestabile. Mai piedi sono così così, per essere clementi, e i limiti in fase difensiva sono evidenti. Capello gli ha dato fiducia spesso e volentieri. Ripagata solo in parte. Ha finito per cedere il posto da titolare al più affidabile Balzaretti.
VOTO 5.5

 

Chiellini, che all'epoca aveva 22 anni (due in più dell'attuale De Ligt) faceva il terzino ed era considerato un cavallone tutto corsa con problemi difensivi.

 

Poi ragazzi, io l'ho scritto fin dal primo giorno che tutti quei soldi sono assurdi (soprattutto il salario). Ma stupirsi dopo un errore di un difensore di 20 anni è privo di senso. 

 

Farà tanti errori perché è un bambino che gioca in un ruolo delicato. Sosteniamolo.

 

Comunque ha un grandissimo potenziale. Questo è innegabile e lo ha già mostrato. 

 

 

Alla fine l'unica perplessità che mi è rimasta nell'operazione DeLigt è proprio il salario, 8 netti più bonus fino a 12 (anche se immagino che per arrivare a 12 deve tipo vincere la CL). Questo, più del costo del cartellino, attira su di lui una attenzione enorme ed una proporzionale ondata di critiche alla minima cazzata, se poi aggiungiamo che è un difensore centrale, la situazione peggiora ancora (nel senso che se Felix fa una cazzata nessuno dice niente, se DeLigt fa una cazzata lo vogliono impiccato e ricoperto di pece e piume, se Felix fa gol è il nuovo MessiNeymarCR7Thanos, se DeLigt anticipa di testa un cross velenoso fa il suo dovere e nulla più; ma questo atteggiamento è assolutamente normale e giusto direi). A mio avviso per sfondare davvero oltre alle doti tecniche e atletiche che già ha, deve avere un carattere di ferro (per non scomparire come un Rugani qualunque schiacciato dalla responsabilità e da milioni di occhi più o meno tolleranti puntati su di lui) e una ambizione sfrenata (per non pensare mai "ma chi me lo fa fare" e sedersi sui milioni del suo stipendio, come ha fatto Pogba).

[Brahms 5192]

6 minuti fa, juv897 ha scritto:

Beh il piazzamento sul controcross è raccapricciante, ma il portiere fa pure di peggio. Il vero problema è che l'azione degli avversari parte da un suo liscio coi piedi, dunque due bischerate in cinque secondi.

Vabbeh a 20 anni gli alti e bassi ci stanno.

Mi sembra che abbia perso qualche certezza che ritroverà. I mezzi li ha e sono eccezionali.

Piuttosto non si capisce cosa voglia fare con la mano.

[Bradipo76 35557]

1 ora fa, Chevere ha scritto:

Per casualità mi sono imbattuto nel pagellone finale della giornalaccio rosa, campionato 2005-2006:

 

CHIELLINI - Un cavallone dalla progressione inarrestabile. Mai piedi sono così così, per essere clementi, e i limiti in fase difensiva sono evidenti. Capello gli ha dato fiducia spesso e volentieri. Ripagata solo in parte. Ha finito per cedere il posto da titolare al più affidabile Balzaretti.
VOTO 5.5

 

Chiellini, che all'epoca aveva 22 anni (due in più dell'attuale De Ligt) faceva il terzino ed era considerato un cavallone tutto corsa con problemi difensivi.

 

Poi ragazzi, io l'ho scritto fin dal primo giorno che tutti quei soldi sono assurdi (soprattutto il salario). Ma stupirsi dopo un errore di un difensore di 20 anni è privo di senso. 

 

Farà tanti errori perché è un bambino che gioca in un ruolo delicato. Sosteniamolo.

 

Comunque ha un grandissimo potenziale. Questo è innegabile e lo ha già mostrato. 

 

 

 

Oddio, però Chiellini non fu pagato 80 milioni o quanto è stato pagato l'olandesino  

 

Il lusso del ventenne da crescere non ce l'ha proprio del tutto. Un anno di De Ligt ci costa, tra ingaggio e cartellino, credo sui 30 milioni di euro l'anno. Non son proprio costi per gente che si deve aspettare. E' giovine ma incassa come uno vecchio  

 

Modificato October 10, 2019 da Bradipo76

[Chevere 17964]

1 minuto fa, Bradipo76 ha scritto:

 

Oddio, però Chiellini non fu pagato 80 milioni o quanto è stato pagato l'olandesino  

 

Il lusso del ventenne da crescere non ce l'ha proprio del tutto. Un anno di De Ligt ci costa, tra ingaggio e cartellino, credo sui 30 milioni di euro l'anno. Non son proprio costi per gente che si deve aspettare. 

 

 

Il cartellino prende in considerazione il potenziale e gli anni che ti garantisce. 

 

Io non avrei mai speso quei soldi per un difensore di 20 anni, l'ho scritto fin dall'inizio, ma amen. 

 

La cosa strana è il salario. Guadagna quanto un top del ruolo. 

 

Quello è difficile da accettare, ma nell'analisi tecnica del giocatore non possiamo pensare a queste cose.. 

 

Gli errori non mi stupiscono. 

 

Mai visto un difensore di 20 anni che non fa errori. 

 

E mai lo vedrò. Non esistono. 

 

 

Lui ha fatto qualche errore ma ha anche confermato di avere un potenziale immenso. 

[gianky99 6656]

35 minutes ago, Chevere said:

Sono andato a cercare il gol. 

 

Il grande errore sarebbe questo qui? 

 

 

 

Leggendo i vostri messaggi mi ero preoccupato perché fare una figuraccia in nazionale è un bel peso per un difensore di 20 anni. 

 

Ma semplicemente non prende bene i tempi sul cross ravvicinato avversario. 

 

Errore grave, ma che capita pure ai veterani. 

 

 

 

Qui la vera cagata la fa il portiere a farfalle completamente fuori posizione... i due difensori non possono arrivarci possono solo rallentare gli avversari perché il portiere salti e la prenda, del resto se non la prende il primo la prende il secondo attaccante... il portiere, invece resta indeciso fintando l'uscita prima, rientrando, e manco rientrando in diagonale ma diritto per diritto, mandando in crisi tutta la disposizione dei centrali presi controtempo, e lasciando tutto lo specchio aperto... 

 

Modificato October 10, 2019 da gianky99

[Brahms 5192]

17 minuti fa, Chevere ha scritto:

 

Il cartellino prende in considerazione il potenziale e gli anni che ti garantisce. 

 

Io non avrei mai speso quei soldi per un difensore di 20 anni, l'ho scritto fin dall'inizio, ma amen. 

 

La cosa strana è il salario. Guadagna quanto un top del ruolo. 

 

Quello è difficile da accettare, ma nell'analisi tecnica del giocatore non possiamo pensare a queste cose.. 

 

Gli errori non mi stupiscono. 

 

Mai visto un difensore di 20 anni che non fa errori. 

 

E mai lo vedrò. Non esistono. 

 

 

Lui ha fatto qualche errore ma ha anche confermato di avere un potenziale immenso. 

Come ho scritto sopra il salario è eccessivo, ma alla fine DeJong al Farca prende 8 o 9 netti + bonus mi pare, e DeJong ha un potenziale immenso ma è TUTT'ALTRO che un top affermato.

 

Quindi probabilmente i prezzi son quelli. Felix prende 6+bonus mi pare ed è stato pagato 126 mln, e ha mostrato manco un decimo di quello che hanno fatto vedere i due De.

[Greta Tuborg 31620]

2 ore fa, Brahms ha scritto:

Alla fine l'unica perplessità che mi è rimasta nell'operazione DeLigt è proprio il salario, 8 netti più bonus fino a 12 (anche se immagino che per arrivare a 12 deve tipo vincere la CL). Questo, più del costo del cartellino, attira su di lui una attenzione enorme ed una proporzionale ondata di critiche alla minima cazzata, se poi aggiungiamo che è un difensore centrale, la situazione peggiora ancora (nel senso che se Felix fa una cazzata nessuno dice niente, se DeLigt fa una cazzata lo vogliono impiccato e ricoperto di pece e piume, se Felix fa gol è il nuovo MessiNeymarCR7Thanos, se DeLigt anticipa di testa un cross velenoso fa il suo dovere e nulla più; ma questo atteggiamento è assolutamente normale e giusto direi). A mio avviso per sfondare davvero oltre alle doti tecniche e atletiche che già ha, deve avere un carattere di ferro (per non scomparire come un Rugani qualunque schiacciato dalla responsabilità e da milioni di occhi più o meno tolleranti puntati su di lui) e una ambizione sfrenata (per non pensare mai "ma chi me lo fa fare" e sedersi sui milioni del suo stipendio, come ha fatto Pogba).

Il più esperto Van Dijk è stato messo a 90 tra la partita con i puffi e il Salisburgo, ma non mi sembra che i tifosi del Liverpool si siano fatte queste pippe mentali.....

[Idioteque 4355]

5 hours ago, Bradipo76 said:

 

Di Nesta ho un ricordo preciso, all'epoca studiavo a Roma e mi capitava di sentire le radio romane. 

Ricordo di un periodo in cui lui era sotto servizio militare, ed in una radio romanista (sottolineo, radio romanista  ) lo descrissero come un fenomeno. 

All'epoca manco sapevo che faccia avesse, ma migliore attestato non esiste  

 

era praticamente come quei giocatori di football manager/pc calcio senza la foto che sapevi essere fortissimi ma te lo potevi solo immaginare

[Sogno 4129]

Il 10/10/2019 alle 22:23 , stefan1 ha scritto:

Si è appena fatto saltare in testa come un dilettante da un carneade dell'Irlanda del Nord... Mamma mia che sciagura 

L'unica sciagura mi sembra questo tuo post alquanto raccapricciante.

[MaZzA 2262]

De ligt fa errori --> arrivano utenti con bava alla bocca.

De ligt fa un'ottima prestazione --> silenzio assoluto.

 

Bene.

[stefan1 5904]

9 ore fa, Sogno ha scritto:

L'unica sciagura mi sembra questo tuo post alquanto raccapricciante.

Io credo in lui, ma parlarne oggi come uno dei top di ruolo sul panorama europeo non è credibile. E non sto parlando solo delle prestazioni di quest'anno, ma anche di quelle dell'anno scorso. 

 

Poi magari tra 3 anni è il migliore al mondo, ma non è una cosa così scontata. 

 

Del resto non so se vi ricordate di Koulibaly appena arrivato dal Belgio: ok, lui era costato 8 milioni e non 80, ma, a fronte di un potenziale notevole, non riusciva a dare sicurezza. Poi, acquisendo conoscenze ed esperienza, è diventato uno dei difensori più importanti del mondo, anche se a mio avviso non ha quel senso della posizione innato che contraddistingueva i veri top del ruolo: Nesta, Baresi, Terry, Puyol ecc.. 

[Sogno 4129]

3 ore fa, stefan1 ha scritto:

Io credo in lui, ma parlarne oggi come uno dei top di ruolo sul panorama europeo non è credibile.

Ci sono modi e modi per esprimere i propri pensieri. Condivisibili o meno.

Questo che ho ritagliato è un modo corretto e rispettoso.

Definirlo "una sciagura" lo trovo greve oltre che poco veritiero.

[stefan1 5904]

5 minuti fa, Sogno ha scritto:

Ci sono modi e modi per esprimere i propri pensieri. Condivisibili o meno.

Questo che ho ritagliato è un modo corretto e rispettoso.

Definirlo "una sciagura" lo trovo greve oltre che poco veritiero.

L'ho detto perché stava facendo eliminare l'Olanda dal girone dell'Europeo contro l'Irlanda del Nord, tra l'altro dopo aver fatto la stessa cosa contro la Bulgaria nel 2017 per il mondiale di Russia. 

 

Poi per fortuna i suoi compagni hanno rimediato negli ultimi 15 minuti, altrimenti sarebbero stati due macigni pesanti sulla carriera del ragazzo (che comunque mi sembra uno mentalmente solido) in nazionale

[Sogno 4129]

5 minuti fa, stefan1 ha scritto:

L'ho detto perché stava facendo eliminare l'Olanda dal girone dell'Europeo contro l'Irlanda del Nord, tra l'altro dopo aver fatto la stessa cosa contro la Bulgaria nel 2017 per il mondiale di Russia. 

 

Poi per fortuna i suoi compagni hanno rimediato negli ultimi 15 minuti, altrimenti sarebbero stati due macigni pesanti sulla carriera del ragazzo (che comunque mi sembra uno mentalmente solido) in nazionale

Non mi interessa il perché esprimi opinioni "di pancia".

Bisogna soppesarle le parole.

[stefan1 5904]

6 minuti fa, Sogno ha scritto:

Non mi interessa il perché esprimi opinioni "di pancia".

Bisogna soppesarle le parole.

In Italia siamo abituati a sentir massacrare Baggio e Del Piero che avevano giá dimostrato tutto e hanno sbagliato quando stavano in condizioni fisiche veramente precarie, poi peró non si possono toccare i Donnarumma o De Ligt perché a 18 anni prendono i milioni e allora saranno sicuramente i fenomeni del calcio del 2020.

 

Detto che io me lo auguro per Matthijs, ma Beppe Bergomi a 18 anni scendeva in campo in Spagna e lo stesso pure Cabrini a 20 in Argentina, e non commettevano errori in serie in partite importanti. Poi magari a fine giugno stiamo parlando di De Ligt miglior difensore della Champions e dell'Europeo. Godrei come un riccio, ma per ora si commenta quello che si vede. 

[Gnokko 15609]

5 minutes ago, stefan1 said:

In Italia siamo abituati a sentir massacrare Baggio e Del Piero che avevano giá dimostrato tutto e hanno sbagliato quando stavano in condizioni fisiche veramente precarie, poi peró non si possono toccare i Donnarumma o De Ligt perché a 18 anni prendono i milioni e allora saranno sicuramente i fenomeni del calcio del 2020.

 

Detto che io me lo auguro per Matthijs, ma Beppe Bergomi a 18 anni scendeva in campo in Spagna e lo stesso pure Cabrini a 20 in Argentina, e non commettevano errori in serie in partite importanti. Poi magari a fine giugno stiamo parlando di De Ligt miglior difensore della Champions e dell'Europeo. Godrei come un riccio, ma per ora si commenta quello che si vede. 

eh 

 

pensa come stiamo messi

 

mettiamoci d'accordo: ancora ai grandi cacacazzi che criticano i talentuosi ed osannano i lottatori corridori (che poi vanno ad allenare l'Inter) non ho perdonato l'aver fatto andar via Zidane per sfinimento

 

non ci ripetiamo con De Ligt

 

grazie

 

distinti saluti

[Sogno 4129]

26 minuti fa, stefan1 ha scritto:

In Italia siamo abituati a sentir massacrare Baggio e Del Piero che avevano giá dimostrato tutto e hanno sbagliato quando stavano in condizioni fisiche veramente precarie,

Il fatto che altri sbagliano non ti giustifica.

Se rubo, il fatto che lo fanno in molti non mi rende meno ladro.

[Brahms 5192]

56 minuti fa, Gnokko ha scritto:

eh 

 

pensa come stiamo messi

 

mettiamoci d'accordo: ancora ai grandi cacacazzi che criticano i talentuosi ed osannano i lottatori corridori (che poi vanno ad allenare l'Inter) non ho perdonato l'aver fatto andar via Zidane per sfinimento

 

non ci ripetiamo con De Ligt

 

grazie

 

distinti saluti

Ecco QUOTO. Poi allora davvero ci meritiamo i Chiesa e i Lukaku.

[stefan1 5904]

1 ora fa, Sogno ha scritto:

Il fatto che altri sbagliano non ti giustifica.

Se rubo, il fatto che lo fanno in molti non mi rende meno ladro.

Ho capito ma io mi baso su quello che vedo. Quando vedró le partite da fenomeno di De Ligt lo diró senza problemi. Pure Phil Jones venne pagato 40 milioni a 20 anni... De Ligt è sicuramente più forte, ma prima di vederlo confermare il suo valore sul campo, se sbaglia, soprattutto in nazionale dove non ha la scusante di doversi inserire in una difesa nuova , lo posso criticare. 

[E.T. 16607]

2 ore fa, Gnokko ha scritto:

eh 

 

pensa come stiamo messi

 

mettiamoci d'accordo: ancora ai grandi cacacazzi che criticano i talentuosi ed osannano i lottatori corridori (che poi vanno ad allenare l'Inter) non ho perdonato l'aver fatto andar via Zidane per sfinimento

 

non ci ripetiamo con De Ligt

 

grazie

 

distinti saluti

 

lo abbiamo talmente sfinito che alla fine vedeva il mare dove non c'era

 

[Sogno 4129]

1 ora fa, stefan1 ha scritto:

Ho capito ma io mi baso su quello che vedo. Quando vedró le partite da fenomeno di De Ligt lo diró senza problemi. Pure Phil Jones venne pagato 40 milioni a 20 anni... De Ligt è sicuramente più forte, ma prima di vederlo confermare il suo valore sul campo, se sbaglia, soprattutto in nazionale dove non ha la scusante di doversi inserire in una difesa nuova , lo posso criticare. 

Un conto è dire che non ha giocato bene altro conto è definirlo una sciagura.

Realtà contro mistificazione della stessa.

[Chevere 17964]

De Vrij, da anni tra i primi 5 difensori per rendimento in Serie A, fa panchina con la nazionale olandese. 

 

Quest'anno tra l'altro sta giocando meglio di Skriniar e di Godin. 

 

Magari in futuro si riprenderà il posto, ma al momento il nostro bambino gode di una reputazione molto più alta. Qualcosa vorrà dire. 

[stefan1 5904]

17 minuti fa, Chevere ha scritto:

De Vrij, da anni tra i primi 5 difensori per rendimento in Serie A, fa panchina con la nazionale olandese. 

 

Quest'anno tra l'altro sta giocando meglio di Skriniar e di Godin. 

 

Magari in futuro si riprenderà il posto, ma al momento il nostro bambino gode di una reputazione molto più alta. Qualcosa vorrà dire. 

Vero, anche se De Vrij è meno abituato al sistema a 4.  Comunque De Vrij a 20 anni giocava in nazionale, neanche lui è una pippa. Il posto con De Ligt se lo puó giocare nei primi 5 della serie A, nei primi 5 del mondo direi proprio di no. Sel resto anche Donnarumma nei primi 5 della Serie A ci puó rientrare.