Vai al contenuto
Socrates

Matthijs de Ligt: la prima stagione in bianconero del giovane difensore olandese

Recommended Posts

Joined: 28-Jun-2017
10932 messaggi
Adesso, STELEO ha scritto:

Mah è ovvio che i giornali montano casi inesistenti per vendere i giornali, detto questo De Ligt se il Real fosse interessato non stenterei a credere che voglia andare, oltretutto quest'anno ricordiamoci che aveva perso il posto per Demiral e il prossimo anno rientrano sia lui sia Chiellini.........quindi l'anno prossimo potrebbe essere un'incognita per lui........andando al Real aumenterebbe l'ingaggio (non che da noi prenda poco) e quasi sicuramente a quel punto giocherebbe titolare o se non altro per almeno 5 anni potrebbe giocare con la squadra Top al mondo......

 

De Ligt sapeva che a Torino avrebbe dovuto giocarsi il posto ma comunque gli sono state date delle garanzie importanti. D'altronde pagato quella cifra e con quello stipendio mica ti prendo per farmi la riserva. Il prossimo anno Chiello avrà un anno in più e Demiral sarà tutto da valutare, mentre l'Olandese sarà la nostra pedina fondamentale. 

Che poi al Real possa piacere è un conto, ma che in questo momento dopo pochi mesi sia De Ligt a voler andare via mi sembra una cosa assurda.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 03-Aug-2006
8995 messaggi
24 minuti fa, juventus1992 ha scritto:

 

De Ligt sapeva che a Torino avrebbe dovuto giocarsi il posto ma comunque gli sono state date delle garanzie importanti. D'altronde pagato quella cifra e con quello stipendio mica ti prendo per farmi la riserva. Il prossimo anno Chiello avrà un anno in più e Demiral sarà tutto da valutare, mentre l'Olandese sarà la nostra pedina fondamentale. 

Che poi al Real possa piacere è un conto, ma che in questo momento dopo pochi mesi sia De Ligt a voler andare via mi sembra una cosa assurda.

E' lo stesso ragionamento che avremmo fatto anche l'anno scorso, alla prova dei fatti però non è stato titolare per parecchie partite e ci è tornato dopo l'infortunio di Demiral......purtroppo il gioco di Sarri non aiuta i difensori centrali molto più esposti rispetto al gioco di Allegri......con molto più campo alle spalle dove giocatori veloci come Demiral sono importantissimi.....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 03-Aug-2006
8995 messaggi
28 minuti fa, juventus1992 ha scritto:

 

De Ligt sapeva che a Torino avrebbe dovuto giocarsi il posto ma comunque gli sono state date delle garanzie importanti. D'altronde pagato quella cifra e con quello stipendio mica ti prendo per farmi la riserva. Il prossimo anno Chiello avrà un anno in più e Demiral sarà tutto da valutare, mentre l'Olandese sarà la nostra pedina fondamentale. 

Che poi al Real possa piacere è un conto, ma che in questo momento dopo pochi mesi sia De Ligt a voler andare via mi sembra una cosa assurda.

Per la frase che ti ho sottolineato dal suo punto di vista potrebbe essere un treno che non passa più, se il prossimo anno non gioca titolare nella Juve al Real non va più......non è squadra da prendere riserve di altre squadre......

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 28-Jun-2017
10932 messaggi
3 minuti fa, STELEO ha scritto:

Per la frase che ti ho sottolineato dal suo punto di vista potrebbe essere un treno che non passa più, se il prossimo anno non gioca titolare nella Juve al Real non va più......non è squadra da prendere riserve di altre squadre......

 

De Ligt da noi farà il titolare, e su questo non ci sono dubbi. Se è venuto a Torino lo ha fatto con tutte le giuste rassicurazioni del caso eh Inoltre lo considero perfetto per come intende difendere Sarri, ovvero pressing alto ed infatti lui e Demiral farebbero benissimo. 

De Ligt resta ancora a Torino e su questo non ci sono dubbi, poi fra qualche anno si vedrà

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 03-Aug-2006
8995 messaggi

Certo penso proprio rimanga qua anche perchè sinceramente nel prossimo mercato, dopo che le società piangeranno miseria per le perdite avute a causa del virus, lo vedo strano spendere 150 mln per De Ligt, fosse pure il Real........con la gente in Spagna che avrà problemi a tirare a fine mese.......

 

Il prossimo mercato sarà a cifre ben più basse di quelle a cui siamo abituati......

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Jul-2005
15390 messaggi

Ma io tutta questa certezza che il mitico Chiello, a 36 anni rientrante da un crociato, sia quello di sempre non ce l'ho, mentre qui tutti danno per scontato che sarà sempre lui.

Cosa che io spero assolutamente, ma non possiamo permetterci neanche il pensiero di privarci di uno fra Demiral e de Ligt, mi sembra ovvio.

Oltretutto con quello che sta accadendo faccio fatica a pensare ad un mercato in grande stile a livello europeo per molti club, si lavorerà molto sugli scambi, imho.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 24-Feb-2008
4217 messaggi
11 minuti fa, Nameless ha scritto:

Ma io tutta questa certezza che il mitico Chiello, a 36 anni rientrante da un crociato, sia quello di sempre non ce l'ho, mentre qui tutti danno per scontato che sarà sempre lui.

Cosa che io spero assolutamente, ma non possiamo permetterci neanche il pensiero di privarci di uno fra Demiral e de Ligt, mi sembra ovvio.

Oltretutto con quello che sta accadendo faccio fatica a pensare ad un mercato in grande stile a livello europeo per molti club, si lavorerà molto sugli scambi, imho.

 

Forse con una stagione normale il Chiello avrebbe chiuso dopo l'europeo,ma l'infortunio prima e il virus poi hanno cambiato le cose. 

Comunque se restano sia Leo che Giorgio sarebbero legittimi i dubbi dell'olandese 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 07-Apr-2019
27005 messaggi
2 ore fa, Nameless ha scritto:

Ma io tutta questa certezza che il mitico Chiello, a 36 anni rientrante da un crociato, sia quello di sempre non ce l'ho, mentre qui tutti danno per scontato che sarà sempre lui.

Cosa che io spero assolutamente, ma non possiamo permetterci neanche il pensiero di privarci di uno fra Demiral e de Ligt, mi sembra ovvio.

Oltretutto con quello che sta accadendo faccio fatica a pensare ad un mercato in grande stile a livello europeo per molti club, si lavorerà molto sugli scambi, imho.

Quoto tutto amico...Chiellini deve fare da riserva e basta !??

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 03-Aug-2006
8995 messaggi
3 ore fa, Nameless ha scritto:

Ma io tutta questa certezza che il mitico Chiello, a 36 anni rientrante da un crociato, sia quello di sempre non ce l'ho, mentre qui tutti danno per scontato che sarà sempre lui.

Cosa che io spero assolutamente, ma non possiamo permetterci neanche il pensiero di privarci di uno fra Demiral e de Ligt, mi sembra ovvio.

Oltretutto con quello che sta accadendo faccio fatica a pensare ad un mercato in grande stile a livello europeo per molti club, si lavorerà molto sugli scambi, imho.

Quello che hai scritto è ovvio, vista dalla parte della Juve è ovvio che De Ligt deve rimanere perchè Chiellini è a fine carriera, vista dalla parte del giocatore però non è proprio così, il posto da titolare penso che la juve non glielo possa garantire e oltre a Chiellini deve fare i conti anche con Demiral, tu magari sei sicuro che De Ligt sarà titolare, lui un po' meno.....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Jul-2005
15390 messaggi
Inviato (modificato)
1 hour ago, STELEO said:

Quello che hai scritto è ovvio, vista dalla parte della Juve è ovvio che De Ligt deve rimanere perchè Chiellini è a fine carriera, vista dalla parte del giocatore però non è proprio così, il posto da titolare penso che la juve non glielo possa garantire e oltre a Chiellini deve fare i conti anche con Demiral, tu magari sei sicuro che De Ligt sarà titolare, lui un po' meno.....

Non ho certezze, ma dal punto di vista economico della proprietà la plusvalenza che cammina è Demiral, nel caso.

Con de Ligt non porti a casa nulla, visto quanto l'hai pagato; dal punto di vista del giocatore a me SEMBRA che si stia trovando molto bene, alla sua età la gavetta l'avrebbe fatta anche al Real o al Barca,e quando ha firmato sapeva benissimo di avere davanti Bonucci e Chiellin. Io credo che un bel po' di anni da noi se li farà sicuramente, poi del domani non v'è certezza, ma stiamo discutendo su un articolo di giornale che lascia il tempo che trova, dato che per i media spagnoli i mal di pancia dei giocatore che vorrebbero Real e Barca sono all'ordine del giorno, specie ora che non c'è manco il calcio giocato su cui parlare.

Io sono tranquillissimo sull'olandesone volante.

Su eventuali mugugni a me viene da pensare che possano esserci, nel caso, verso l'allenatore, ma da più giocatori.

Ed allora quello che salta è in panca, non in campo.

Modificato da Nameless

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 07-Apr-2019
27005 messaggi

DE LIGT NON SI TOCCA.....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 03-Aug-2006
8995 messaggi
9 ore fa, Nameless ha scritto:

Non ho certezze, ma dal punto di vista economico della proprietà la plusvalenza che cammina è Demiral, nel caso.

Con de Ligt non porti a casa nulla, visto quanto l'hai pagato; dal punto di vista del giocatore a me SEMBRA che si stia trovando molto bene, alla sua età la gavetta l'avrebbe fatta anche al Real o al Barca,e quando ha firmato sapeva benissimo di avere davanti Bonucci e Chiellin. Io credo che un bel po' di anni da noi se li farà sicuramente, poi del domani non v'è certezza, ma stiamo discutendo su un articolo di giornale che lascia il tempo che trova, dato che per i media spagnoli i mal di pancia dei giocatore che vorrebbero Real e Barca sono all'ordine del giorno, specie ora che non c'è manco il calcio giocato su cui parlare.

Io sono tranquillissimo sull'olandesone volante.

Su eventuali mugugni a me viene da pensare che possano esserci, nel caso, verso l'allenatore, ma da più giocatori.

Ed allora quello che salta è in panca, non in campo.

Io spero ovviamente che rimanga, tra l'altro come ho già scritto in un momento come questo penso che neanche il Real si possa permettere di spendere anche solo 100 mln per un giocatore. Quest'anno penso che il mercato sia molto al ribasso, anche per Pogba ad esempio se si dovesse muovere penso che il cartellino non costi più di 80/100 mln.

 

Sul discorso Demiral però non la vedo come te, a me ha fatto una grande impressione, bisogna vedere come esce dall'infortunio ma ha tutto per diventare un nuovo Chiellini, forte fisicamente, velocissimo (qui però bisognerà vedere se ha mantenuto quella caratteristica) e con grinta e determinazione da vendere, forse anche troppa, detto questo però penso che la sua valutazione almeno per adesso non superi i 40 mln di Euro e alla fine tra lui e De Ligt probabilmente ci guadagneresti di più con la vendita dell'olandese, perchè se è vero che come cartellino faresti più o meno la stessa plusvalenza, ti libereresti di un ingaggio altissimo e soprattutto delle bizze del suo procuratore.

 

Con questo De Ligt probabilmente diventerà molto più forte di Demiral e infatti il costo del cartellino è ben diverso.

 

La speranza è che siano la coppia del futuro alla Juve anche se son tutti e due destri.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 05-Jul-2005
15390 messaggi
1 hour ago, STELEO said:

Io spero ovviamente che rimanga, tra l'altro come ho già scritto in un momento come questo penso che neanche il Real si possa permettere di spendere anche solo 100 mln per un giocatore. Quest'anno penso che il mercato sia molto al ribasso, anche per Pogba ad esempio se si dovesse muovere penso che il cartellino non costi più di 80/100 mln.

 

Sul discorso Demiral però non la vedo come te, a me ha fatto una grande impressione, bisogna vedere come esce dall'infortunio ma ha tutto per diventare un nuovo Chiellini, forte fisicamente, velocissimo (qui però bisognerà vedere se ha mantenuto quella caratteristica) e con grinta e determinazione da vendere, forse anche troppa, detto questo però penso che la sua valutazione almeno per adesso non superi i 40 mln di Euro e alla fine tra lui e De Ligt probabilmente ci guadagneresti di più con la vendita dell'olandese, perchè se è vero che come cartellino faresti più o meno la stessa plusvalenza, ti libereresti di un ingaggio altissimo e soprattutto delle bizze del suo procuratore.

 

Con questo De Ligt probabilmente diventerà molto più forte di Demiral e infatti il costo del cartellino è ben diverso.

 

La speranza è che siano la coppia del futuro alla Juve anche se son tutti e due destri.

Ma io su Demiral la penso come te, però conoscendo il modo di ragionare dei nostri  dirigenti, se dovessero sacrificarne uno, lo farebbero con il turco.

Però stiamo discutendo sul nulla, mi auguro anche io che la coppia del futuro sia Demiral - De Ligt, mi sembrano ben assortiti e assolutamente due MURI.

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 15-Jun-2019
13383 messaggi
11 ore fa, Nameless ha scritto:

Non ho certezze, ma dal punto di vista economico della proprietà la plusvalenza che cammina è Demiral, nel caso.

Con de Ligt non porti a casa nulla, visto quanto l'hai pagato; dal punto di vista del giocatore a me SEMBRA che si stia trovando molto bene, alla sua età la gavetta l'avrebbe fatta anche al Real o al Barca,e quando ha firmato sapeva benissimo di avere davanti Bonucci e Chiellin. Io credo che un bel po' di anni da noi se li farà sicuramente, poi del domani non v'è certezza, ma stiamo discutendo su un articolo di giornale che lascia il tempo che trova, dato che per i media spagnoli i mal di pancia dei giocatore che vorrebbero Real e Barca sono all'ordine del giorno, specie ora che non c'è manco il calcio giocato su cui parlare.

Io sono tranquillissimo sull'olandesone volante.

Su eventuali mugugni a me viene da pensare che possano esserci, nel caso, verso l'allenatore, ma da più giocatori.

Ed allora quello che salta è in panca, non in campo.

Secondo me alla fine tutto dipenderà dal progetto tecnico. Se tra due/tre anni saremo stabilmente tra le prime 4 d'Europa, allora non avrebbe motivo di andarsene, se saremo a lottare per il quarto posto con la Roma, allora da le valigie e sloggia. Di bandiere non ne esistono più nel calcio, oggi ci sono i professionisti (se va bene). 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 21-Dec-2008
25017 messaggi
22 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

il punto è che se togli raiola non risolvi, sono tutti della stessa pasta, o pensi che mendes sia diverso?

 

purtroppo se ti fai nemici questi, perdi tanti giocatori di alto livello, hanno loro il coltello dalla parte del manico, i procuratori sono il male del calcio.

I procuratori fanno solo gli interessi dei propri assistiti...se uno sta bene dove sta il procuratore non rompe le scatole. Per me a forzare la mano sui trasferimenti dei giocatori sono più gli sponsor al giorno d'oggi. Nulla mi toglie dalla testa che nel trasferimento di Pogba ci furono parecchie pressioni da parte dell'adidas

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 12-Jan-2006
34236 messaggi

finalmente una preoccupazione non legata a sto katzo di virus .oo

 

o forse si? .penso

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 07-Apr-2019
27005 messaggi
1 ora fa, Nameless ha scritto:

Ma io su Demiral la penso come te, però conoscendo il modo di ragionare dei nostri  dirigenti, se dovessero sacrificarne uno, lo farebbero con il turco.

Però stiamo discutendo sul nulla, mi auguro anche io che la coppia del futuro sia Demiral - De Ligt, mi sembrano ben assortiti e assolutamente due MURI.

 

 

Mi auguro di no....conoscendo Raiola, va a finire che nel giro di un paio d'anni, ci ritroveremmo senza Demiral/De Ligt....i due su cui devi costruire la difesa del futuro !?

Se vogliamo rimanere ad alti livelli, la Juventus deve tenere duro e puntare su questi due...con loro puoi giocare alto, sono difensori moderni, che possono tranquillamente giocare nell'uno contro uno !?

 

 

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 04-Aug-2005
61111 messaggi
6 ore fa, Cene ha scritto:

I procuratori fanno solo gli interessi dei propri assistiti...se uno sta bene dove sta il procuratore non rompe le scatole. Per me a forzare la mano sui trasferimenti dei giocatori sono più gli sponsor al giorno d'oggi. Nulla mi toglie dalla testa che nel trasferimento di Pogba ci furono parecchie pressioni da parte dell'adidas

 

vero ciò che dici, oggi gli sponsor pesano forse più di tutti... ma il discorso di fondo non cambia... sempre per soldi (sponsor + ingaggio aumentato esponenzialmente, come avvenne appunto per pogba)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 07-Apr-2019
27005 messaggi
6 ore fa, Dark Wizard ha scritto:

 

vero ciò che dici, oggi gli sponsor pesano forse più di tutti... ma il discorso di fondo non cambia... sempre per soldi (sponsor + ingaggio aumentato esponenzialmente, come avvenne appunto per pogba)

Sono d'accordo con te fratello....i soldi fanno venire la vista anche a un cieco !

Si contano sulle dita di una mano, i giocatori che non mettono al primo posto i soldi.....

  • Like 1
  • Thanks 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 04-Apr-2006
130540 messaggi

De Ligt: "La Juve è stata la scelta migliore per me"

Così il giovane difensore bianconero: "Non è stato Cristiano Ronaldo a convincermi a venire a Torino. Mi volevano tanti club e ho avuto tutto il tempo di ragionare prima di decidere"

 

Matthijs de Ligt

 

 

 

"Ho vinto il Golden Boy, il premio per il più grande giovane talento in Europa ed era a Torino, è stato simbolico. Conoscevamo già un po' la città, poi sono tornato ad aprile...". In una diretta sul canale Youtube Foot Truck, Matthijs de Ligt commenta il suo primo approccio col capoluogo piemontese, pochi mesi prima del suo trasferimento alla Juventus: "Io alla Juve per il discorso di Cristiano Ronaldo dopo il match di Champions con l'Ajax? No, non è stato questo il motivo per cui sono venuto alla Juve". .....

 

"Quando sono entrato per la prima volta mi sentivo come un bambino in un negozio di caramelle. C'era Buffon, c'era Ronaldo... Dopo due mesi ho sentito che potevo essere me stesso. Inizialmente era difficile, c'era pressione che è aumentata alla seconda partita quando ho fatto autogol". ......

 

"Quando ero sotto la doccia dopo la partita contro il Torino i compagni mi dicevano: è incredibile, è come se ci fosse una calamita nel tuo braccio! Quando commetto un errore però non sono il tipo che si arrabbia se qualcuno dice qualcosa, mi piace scherzarci sopra". ....

 

Articolo completo -> https://bit.ly/2RzH10I

  • Like 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 07-Apr-2019
27005 messaggi
13 minuti fa, Socrates ha scritto:

De Ligt: "La Juve è stata la scelta migliore per me"

Così il giovane difensore bianconero: "Non è stato Cristiano Ronaldo a convincermi a venire a Torino. Mi volevano tanti club e ho avuto tutto il tempo di ragionare prima di decidere"

 

Matthijs de Ligt

 

 

 

"Ho vinto il Golden Boy, il premio per il più grande giovane talento in Europa ed era a Torino, è stato simbolico. Conoscevamo già un po' la città, poi sono tornato ad aprile...". In una diretta sul canale Youtube Foot Truck, Matthijs de Ligt commenta il suo primo approccio col capoluogo piemontese, pochi mesi prima del suo trasferimento alla Juventus: "Io alla Juve per il discorso di Cristiano Ronaldo dopo il match di Champions con l'Ajax? No, non è stato questo il motivo per cui sono venuto alla Juve". .....

 

"Quando sono entrato per la prima volta mi sentivo come un bambino in un negozio di caramelle. C'era Buffon, c'era Ronaldo... Dopo due mesi ho sentito che potevo essere me stesso. Inizialmente era difficile, c'era pressione che è aumentata alla seconda partita quando ho fatto autogol". ......

 

"Quando ero sotto la doccia dopo la partita contro il Torino i compagni mi dicevano: è incredibile, è come se ci fosse una calamita nel tuo braccio! Quando commetto un errore però non sono il tipo che si arrabbia se qualcuno dice qualcosa, mi piace scherzarci sopra". ....

 

Articolo completo -> https://bit.ly/2RzH10I

Magari fosse definitiva....sta c**** di scelta !??

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 02-Aug-2006
16947 messaggi

la scelta migliore è che se ne va al più presto al Real...

grazie di tutto Matais :,(:,(

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 12-Oct-2008
41588 messaggi

 

Qua l'intervista completa in inglese...Tek e Matthijs tirano fuori anche qualche retroscena interessante riguardo alla sfida dell'anno scorso in Champions.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 07-Apr-2019
27005 messaggi
19 minuti fa, stefan1 ha scritto:

 

Qua l'intervista completa in inglese...Tek e Matthijs tirano fuori anche qualche retroscena interessante riguardo alla sfida dell'anno scorso in Champions.

Sono stati grandiosi....Tek è un personaggio unico ! .asd

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Joined: 18-Oct-2008
73897 messaggi
1 hour ago, Socrates said:

De Ligt: "La Juve è stata la scelta migliore per me"

Così il giovane difensore bianconero: "Non è stato Cristiano Ronaldo a convincermi a venire a Torino. Mi volevano tanti club e ho avuto tutto il tempo di ragionare prima di decidere"

 

Matthijs de Ligt

 

 

 

"Ho vinto il Golden Boy, il premio per il più grande giovane talento in Europa ed era a Torino, è stato simbolico. Conoscevamo già un po' la città, poi sono tornato ad aprile...". In una diretta sul canale Youtube Foot Truck, Matthijs de Ligt commenta il suo primo approccio col capoluogo piemontese, pochi mesi prima del suo trasferimento alla Juventus: "Io alla Juve per il discorso di Cristiano Ronaldo dopo il match di Champions con l'Ajax? No, non è stato questo il motivo per cui sono venuto alla Juve". .....

 

"Quando sono entrato per la prima volta mi sentivo come un bambino in un negozio di caramelle. C'era Buffon, c'era Ronaldo... Dopo due mesi ho sentito che potevo essere me stesso. Inizialmente era difficile, c'era pressione che è aumentata alla seconda partita quando ho fatto autogol". ......

 

"Quando ero sotto la doccia dopo la partita contro il Torino i compagni mi dicevano: è incredibile, è come se ci fosse una calamita nel tuo braccio! Quando commetto un errore però non sono il tipo che si arrabbia se qualcuno dice qualcosa, mi piace scherzarci sopra". ....

 

Articolo completo -> https://bit.ly/2RzH10I

 

Tutto falso... va a Madrid domani stesso... l'hanno estrapolato dai pensieri del cugino della zia di secondo grado... quindi è sicuramente così...

 

:sventola::sventola::sventola::sventola:

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Ospite
Questa discussione è chiusa.

  • Chi sta navigando   0 utenti

    Nessun utente registrato visualizza questa pagina.

×
×
  • Crea Nuovo...